Toyota и Panasonic создадут передовые батареи для всех

В Канаде и северной Европе электрический транспорт распространяется с не меньшей, а местами и большей, скоростью, чем у более теплых соседей.

Немного внимательнее: — "… Т.е. для "одноэтажной Америки", …".
Первое — это вопрос зарядки, остальное плюсики/минусики.

у зарядки нет вопросов. Ставите на ночь, как мобильный телефон. Если ежедневные пробеги больше 300 км, приехали на работу — подключили к сети. Приехали домой — подключили к сети. Приехали по делам в БЦ, офис, подключили к сети. Время, потраченное на заряд, это вставить-вытянуть шнур.

одноэтажная Америка — звучит нелепо.

Похоже, имею разговор с супер оптимистом:
" — Ставите на ночь, как мобильный телефон. … приехали на работу — подключили к сети. Приехали домой — подключили к сети. Приехали по делам в БЦ, офис, подключили к сети."
— — — — — — — — —
Похоже, разговариваю с довольно молодым человеком:
" — одноэтажная Америка — звучит нелепо".
Попробуйте набрать в поиске "Одноэтажная Америка", узнаете много интересного.

А ты?)

Конечно он идиот

Совсем уничтожить хотят нас🤣 нигодяи заморские

Я читаю 50 лет, а вообще этой теме 120!

Ну за 50 лет то у на и литий-ионы, литий-полимеры появились и ещё куча других менее практичных в быту но зато удобных в других применениях. Даже если брать свинцовые то хоть они до сих пор применяются, но технологии тоже не стоят на месте, стали чуть компактнее долговечнее и куда большие токи отдают, чем такие же 50 лет назад.
Так что громкие заголовки, они, конечно, появляются раз в полгода, но и сказать что 50 лет стоим на одном месте тоже сложно.

В Германии залежалые новые свинцовые аккумуляторы 70-80-х годов покупают по ценам в 2-3 раза превышающие стоимость современных. И вовсе не для музеев — рядовые пользователи.

ВО, ДОВЕЛИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭТИМИ "ТЕХНОЛОГИЯМИ"! ! !

Ни за какие деньги я сам ни за что не куплю гуано-кальций акку!

Давно разработали аккумуляторы на тяжелой воде! Срок эксплуатации 50 лет без всяких зарядок-подзарядок! Но! Никак систему утилизации не придумают! А где российская разработка звездных батареек? Которые по емкости в 1000 раз больше обычных? Че бы здесь не писали в комментах, все перспективные разработки рубят государства! Пока нефть не кончится, хрен увидим нормальные технологии! А, к сожалению, нефть быстро восстанавливается, так что не внашей жизни электромобили!

Кто мешает вам лично заняться разработкой супер-пупер аккумуляторов? Уж, вас-то государства рубить точно не будут.

Вот откуда вы беретесь такие: а самому слабо?! Проходили в третьем классе школы! Если у тебя, лично

Вы спрашиваете: откуда берутся логически мыслящие люди? Просто, живем рядом с вами.
Увидел, что вы так свободно размышляете на тему "аккумуляторов на тяжелой воде", и подумалось: человек явно в шаге от того, чтобы завалить нас дешевыми накопителями энергии, мешает какая-то мелочь- отсюда и мой вопрос.

Так же, был удивлен вашим выводом, о том, что все перспективные разработки аккумуляторов- рубят нефтедобывающие государства. Единственно, не совсем понятно- зачем? Ведь, как представляется на первый взгляд, снижение потребления автоматически поднимет цены на продукты перегонки, продлит период его добычи, и уж кто кто, а государства в накладе точно не останутся.

При этом, обратите внимание самолеты не будут летать на аккумуляторах, корабли не будут на них ходить, грузовики- тоже. Котельная работающая на мазуте- не будет. Легче перечислить, что будет- городские жоповозкии другая мелочевка, смогущая позволить себе купить батарейку по цене разгонного блока ракеты Союз (выж не думаете, что коммерсанты откажутся от наживы, ради светлой мечты человечества о бесплатной халяве?).
А вы говорите: пока не кончится нефть…

И вот еще… а вдруг вот она завтра закончилась! Раз, и нету. Все!
Дальше что? Только тогда мы начнем разрабатывать вечную батарейку, и государства перестанут мешать? Смешно же.

Просто нужно признать, что на сегодняшний день, емкого накопителя электричества, а равно и его компактного источника- мы, люди, увы, не придумали, а не заниматься конспирологией.

" тяжелой воде" — вы часом не путаете с тритием и вообще на разных радиоактивных элементах? Да, 50 лет работать будет без зарядки. Но эти 50 лет такая батарейка будет выдавать в нагрузку мощность 0,03 ватта например. На кардиостимулятор хватит, или на сенсор тумана в лесу. ) А если вам надо хотя бы несколько сотен ватт, не говоря о киловаттах, то вам потребуется ваших "тяжеводных" аккумуляторов эдак на одну-две тонны. А так то да, давно разработаны. )

"звездных батареек? Которые по емкости в 1000 раз больше обычных? " — переписки журналистов, не вникающих в то, что пишут. Это были во-первых не батарейки в привычном понимании, а фотоэлектрические панели, работающие при очень низкой освещённости. В 1000 раз, якобы, там была меньше масса на один ватт отдачи, а не ёмкость. Однако, это не решает вашу задачу — поставьте на крышу машины солнечную панель обычную, и эту звёздную. Ну положим обычная будет весить килограмм, а "звёздная" — 1 грамм. И что дальше, вы сэкономили на машине 999 г массы, ура.

Отдача? Будет сопоставима. В одном из материалов про "звёздную" утверждалось, что КПД фотоэлемента там 90%. Я сомневаюсь. Либо это был КПД при освещении на определённой частоте (монохром), а не на солнечном свету.

Ну и выработка. КПД существующих СБ равен 15-40% в запвисимости от типа и состава. Это округлённо будет 150-400 ватт мощности в полдень при ясной погоде с 1 квадратного метра. У "звездных", гипотетически, если принять за КПД 90%, будет 900 ватт в полдень. А у вас аккумулятор имеет ёмкость 60 кВт-ч. Итого, вам нужна зарядка более 60 часов на полуденном солнце. А в реальности отдача в течение дня меняется по кривой с пиком в полдень, так как Солнце выше-ниже над горизонтом.

Ну и разрекламированная в прессе зарядка этих СБ собственно от звёзд и прочего. Да, может эти панельки и будут давать ток при таком слабом свете. Но какой ток? Закон сохранения нарушить нельзя. Даже при КПД 100% вы не получите мощности больше, чем мощность падающего излучения. А это будет примерно 0,001 ватта с каждого метра.

В общем проклятые заговорщики не дают людям жить "как в фантастике", ага! ))

"Проклятые заговорщики"))) Смешно, честное слово!

Все уже придумано и даже продемонстрировано в деле. Вопрос теперь только в распространенности зарядных станций с нужными параметрами и в совместимости самих электрокаров.

Только один из последних примеров: система ультрабыстрой зарядки от BMW и Porsche (их общий проект). Достигнуты менее чем _три минуты_ (!) висения на кабеле для первых 100 км пути, или 15-20 минут для заполнения 80% "бака" (что эквивалентно 300-500 км). То есть немногим более, чем заправить реальный бензобак.

www.drive.ru/news/bmw/por…7c2bec05c45129000057.html

И это не единственная работа в данной области. То есть инженеры уже всё придумали — дело за внедренцами/менеджерами, и энергокомпаниями, сетями…

20! Минут… Может где в городах поменьше и нормально столько времени тратить на заправку, а в СПб с этим делом тяжеловато.
На нормальных брендовых заправках и при 5-10 минутах на заправку очереди стоят из машин, а при 20+ минутах будет хороший такой коллапс. Вменяемое время для зарядки до 10 минут на "полный бак"…

ИМХО, вообще крутой будет идея "из будущего" =))) что-то типа кассет. Приехал, открыл багажник, вынул "кассету", зашел на заправку, обменял ее на другую заряженную, вышел сунул на место — поехал дальше =)))
Вот только вопрос КОГДА кто-то из "умников" до этого додумается первым =)))) срубит просто немеряно бабла!

www.drive2.ru/e/BjIggAAAAIk

Эту идею пробовали Рено на электро Флюенсе — там батарея стоит в отсеке позади спинки заднего дивана и рассчитана на быструю замену на заправках — 4 болта снизу и выпала, заряженную воткнули и езжай. Проект в Израиле пытались запустить, но что-то пошло не так…

не только в Израиле, опытные станции строили и в других странах

Ага. . . "выпала". . .600 кг! ! !

Ну увы — это уже издержки технологии :) Не придумали еще пальчиковую батарейку с запасом энергии на полтыщи км :)

Вот только вопрос КОГДА кто-то из "умников" до этого додумается первым =)))) срубит просто немеряно бабла!

Вам так кажется. Умников "уже было". Пробовали, даже внедряли и разорились. Была такая компания Беттер-плейс, строила в разных странах (Израиль, США, Япония, Китай, ещё что-то в Европе) станции _автоматической горячей замены_ тяговых батарей, на которые электро авто заезжает, становится над специальной "ямой", в ней скрыт манипулятор, который за 60-90 сек убирает вниз севший аккум и ставит на его место заранее заправленный. Причём аккум. там не "чемоданчик" (в "чемоданчике" в руках вы много не унесёте, максимум "километров 10" хода). Современный литиевый аккум на 400-500 км хода — это примерно 400-600 кг.)

Рассчитано всё было на электрические Флюенсы и Дуалисы, которые были совместимы с этой системой (то есть аккум снизу мгновенно снимался и ставился). Ну поработав неско лет всё заглохло. А ведь в случае успеха могли распространить идею на другие модели.

У Теслы S если вы не знали, аккумулятор весь огромный конструктивно сделан так, что легко снимается снизу. И Тесла тоже показывала такую станцию горячей замены, причём опять же автоматической. Даже хотела строить сеть таких станций по всем США. Но что-то "пошло не так". Народ предпочитал заряжать аккум на суперчарджерах, а не отдавать его в сеть, чтобы потом его использовали все остальные теславоды. Так это дело и забросили

Да и на Лифах тоже батарея не так чтоб сильно сложно скидывается… А с Рено да, просто с Израилем вроде был самый большой проект…

Ндааа… Не любите Вы фантастику… Про реальные попытки и размеры я знаю и про современные технологии и их границы )))
А я говорю именно про технологии будущего, когда на "чемоданчике" можно будет проехать 500-700-1000 км. И когда эти "чумаданчики" будут настолько надежными и перезаряжаемыми, что станут восприниматься не как "мое от моего авто", а просто как расходники/батарейки… И что самое главное — СТАНУТ СТАНДАРТОМ! РАЗМЕРЫ, ИНТЕРФЕЙСЫ, ПАРАМЕТРЫ!
Это, к тому же и не потребует спецоснащения по смене аккумуляторов и т.п. — тупо сам владелец вынул — купил — поставил… И с собой в дорогу можно парочку прикупить и в багажник закинуть как канистру )))

Уже сегодня никто не мешает закинуть в багажник канистру спирта.
И пробег на ней больше и воздух чистый.

Но надо же придумать какой-нибудь несбыточный головняк!
А то скучно жить! :-(

Силов хватит тягать "кассету" весом 600 кг?

И что к ней покупать: протеины или памперсы :-)

Еще один нелюбитель фантастики =)))
Пересмотрите Хроники Риддика что ли, там на чемоданчике ну максимум в 15-20 кило летают космолеты на парсеки, а тут всего-то автомобильчик на 500-700км, такая батарейка должна весить от силы полкило и быть размером в старую такую квадратную батарейку =)))

Фантастики я обчитался еще с 70-х, а щас-то чо делать? ? ?
Ехать надо, а тут бак 100 евро ! ! !

Вышлите срочно вот эту самую карманную батарейку. . .

Вот для частного дома, и только, я думаю. Я в городе живу на 4-м этаже, как мне заряжать авто? Кабель кидать? Через тротуар и дорогу к месту где авто стоит? Даже если поставить зарядное устройство на газоне, так не угадаешь, каждый вечер ставлю на новое свободное место. Так что для обычного горожанина вообще никак.

Фигня! Блюпуп же есть!

Расскажите это американцам

Во-первых, что "это"? Во-вторых, мне лично пофигу на амеров, я говорю про Страну свою родную с ее размерами, территориями, Сибирью и Заполярьем…

Это была ремарка на ваше неверное утверждение "Пока что электромобили — исключительно городские жители".

Америка тоже не маленькая, но это ничуть не мешает путешествовать по ней вдоль и поперек на электро-. Миф про городской автомобиль там давно развеян.

Что бы почувствовать все прелести электричек, начиная от быстрой зарядки и заканчивая автопилотом, необходима инфраструктура, которая есть в цивилизованных странах и отсутствует в России. Нужно быть очень наивным, что бы надеяться на её развитие в нынешней (довольно сложной) ситуации. Высокотехнологические автомобили вроде Tesla Россию вообще могут обойти стороной пока ампиратор жив, а его идеи процветают.

Ну да, во всем вообще в России виноват один человек =)))
А вообще — мне вот интересно, как в тундру протягивать инфраструктуру, или на наших длиннющих трассах без городов выстраивать станции или в многочисленных деревеньках…
А вообще, во многих т.н. "развитых" странах, стоимость топлива раза так в два выше, потому там во столько же раз больше заинтересованность перейти на ГОРАЗДО более дешевый вид топлива.
Если бы я жил где-нибудь в пригороде СПб в своем доме, например, то МОЖЕТ БЫТЬ и приобрел бы себе электромобильчик с запасом хода километров на 200-300 (больше не надо) для коротких регулярных поездок, но вот куда-то дальше — спокойнее на старом бензиновом движке. И для многих так же, вот только покупать и содержать две машины — это не окупит выгоду в затратах на топливо =)

Вопрос наличия электро-розетки на дорогах решается одним щелчком. Если частнику разрешить перепродажу электроэнергии, вдоль дорог даже бабушки будут стоять с розеткой, как с семечками на базаре.

Густо будут бабушки стоять. . .

Я уже подсчитал в блоге.

Да и перепродажа простой розетки не решит проблему, такая зарядка часами будет длиться =)))