Всем привет!
Уже энное количество времени у меня не доходят руки победить одну неприятную болячку, тряска при трогании. В словах трудно описать что именно происходит с машиной, но все же. Это даже не то что тряска, а скорее резкое импульсное дерганье именно в момент отпускания сцепления. Дергает машину именно при трогании, в процессе езды подобной проблемы не возникает. Причем чем реще отпустить сцепление, тем сильнее дергает машину. Трогаясь под горку, дерганье значительно увеличивается по сравнению с троганием на ровной поверхности.
Ещё одна интересная особенность, в летний период дерганье начинается сразу же после начала езды, зимой же дерганье начинается только после преодоления пару сотен километров, то есть после ночи простоя и начала движения, машину не дергает.
Пораскинув мозгами и начитавшись форумов, выделил несколько возможных источников дерганья, а именно:
1.ПОДУШКИ ДВИГИ
2.МАХОВИК
3.СЦЕПЛЕНИЕ
4.ПОДВЕСНОЕ КАРДАНА
5.ШРУСы
Итак:
1. Начнем с того, что я не знаю как проверить убиты ли подушки или нет, могу только продемонстрировать вам, как ведет себя правая подушка на заглушенную, видос конечно смутный, но под рукой штатива, к сожалению, не оказалось) И да, присутствующий стук в видео исходит от балонника, которым "шевелился" двигатель.
2. Как я понял, при кончине маховика, слышен посторонний звук при холостой работе двигателя в районе КПП. У меня никаких посторонних шумов со стороны коробки замечено не было. Да и как-то я психологически не настроен на замену такого дорогостоящего девайса=)
3. Менялось прошлым летом. И как машину дергало ДО замены сцепы, так её дергает и ПОСЛЕ.
4. Менялось в конце лета.
5. Был обнаружен люфт левой полуоси, для пробы она была поменена на живую Б/Ушку, дерганья не уменьшились.
Вот теперь сижу и думаю грешить ли мне на подушки или копать куда-нибудь в другую степь.
Если кто-то из вас, дорогие читатели, сталкивался с подобной проблемой и нашел или знает выход с такой ситуации, то прошу вас отписаться ниже:)
Комментарии 63
Получилось решить проблему?
маховик то и проточить можно. но странно, что на таких относительно молодых машинах дело в маховике ?) его сточить это надо постараться. сам вот купил luk буду менять так как дерготня при трогании просто офигеть какая )
Все симптомы аналогичные, поменял сцепление Люк, показалось стало трясти меньше, но вскоре возобновилось. Самое страшное, когда по мокрому асфальту пробуксовываешь, даже не сильно, начинает не то что бы трясти а прям удары интенсивные! Думаю проблема в маховике.
Такая же беда(((
Выдало эту тему в поисковике.Тоже начало адски трясти при трогании, как в пробках потолкаешься, особенно когда на улице жарко.В итоге, подскажи, как решил проблему?Корзине конец или чему-то другому?
Именно в корзине и была вся загвостка. После комплексной замены диска/корзины/подшипника, проблема ушла в прошлое, НО после 10 000 км. пробега, тряска при трогании вновь настигла меня, только теперь тряска появляется довольно таки редко и то только тогда, когда трогаешься на холостом ходу.
Понял, спасибо)
Не за что)
GreenMan
Именно в корзине и была вся загвостка. После комплексной замены диска/корзины/подшипника, проблема ушла в прошлое, НО после 10 000 км. пробега, тряска при трогании вновь настигла меня, только теперь тряска появляется довольно таки редко и то только тогда, когда трогаешься на холостом ходу.
как решил проблему?
Поменял сцепление поставил валео, и появились симптомы!
Трясет всю машину ужасно когда отпускаю сцепление!
Поменял подушки не помогло!
Может кто сталкивался?
как решил проблему?
менял сцепу в сборе, легло несколько лепестков у корзины
что значит легло несколько лепестков?
Sb0lt
менял сцепу в сборе, легло несколько лепестков у корзины
не так встало?
хз из-за чего 2 или 3 лепестка на корзине были глубже всех остальных
хм, ну ты снял, поставил, они легли ровно и все ок? или ты новую корзину ставил?
менял в сборе на сервисе(корзина в сборе выжимной маховик)
приехал с претензией сняли, посмотрели, под замену, оставили только маховик!
ох блин, мои отказались, ссылаются на изитроник. но сцепу я сам принес. может брак был((
Добро пожаловать ))) к нам ))) Изитроник — несколько измененный Selespeed ))))
У меня тоже была/есть такая проблема, заменил сцепление полностью (корзина в сборе, выжимной подшипник) фирма LUK, менял потому что сцепление стало проскальзывать, после замены дерготня пропала. Было это примерно 60 тыс километров назад. Месяца 3-4 назад это опять проявилось, а два дня назад заметил проскальзывание сцепления. В общем, новое сцепление отходило 60 000 км, но нужно учесть, что я агрессивно пользуюсь сцеплением.
поменял сцепу:? причина опять в ней была?
Да сцепление ставил SACHS комплект 250$ сказали что не китай! и где искать правду?
А я вот только на днях поменял всю систему сцепления, поставил LUK, обошлось в 310$. Пока мись работает идеально, на такую-же работу надеюсь и в будующем)
Да таже проблема .И новое сцепление в комплекте поставил(все хорошо при трогание) и поездил примерно пол года даже 10000 км не наездил и опять тоже самое.Я думаю что это такие запчасти новые гов…(маховик стоит простой состояние хорошее)Буду искать БУ с хорошей машинки на разборках.
нашел причину?
И мне интересно, один в один мои симптомы (как у GreenMan), расскажи чем все закончилось.
Как бы мне было не стыдно, но я до сих пор не решил эту проблему(
Зато с почти 100%-й уверенностью могу сказать, что проблема в корзине сцепления.
Кстати, накануне собираюсь приобретать комплект сцепы и НАКОНЕЦ-ТО его поменять)
это гуд, ) меняй) а вот мне кажется, что это больше похоже на маховик, но это будет видно когда сниму.
Кто в курсе, если на нейтрале стаю, и иногда проскакивает перебор металлических звуков (как хруст от подшипника), со стороны правого колеса (и это не компрессор), ведь это признак маховика, или не обязательно?
Как раз таки описанный тобою симптом, очень похож на кончину маховика!
GreenMan
Как бы мне было не стыдно, но я до сих пор не решил эту проблему(
Зато с почти 100%-й уверенностью могу сказать, что проблема в корзине сцепления.
Кстати, накануне собираюсь приобретать комплект сцепы и НАКОНЕЦ-ТО его поменять)
ну и как помогло?)))
Как я и думал, вся проблема оказалась в корзине! Поменял ВСЮ систему сцепления: диск+корзина+подшипник+рабочий цилиндр+главный цилиндр= идеальная работа сцепления без единого дергания при трогании:)
а цилиндры сколько стоят а то вот я тоже собрался менять купил подшипник корзину сцеление сальник кл. задний а вот про цилиндры чёто не подумал щас думаю тоже поменять сразу всё
Мне они обошлись в:
-рабочий=180$, LUK
-главный=60$, какой-то фашистский
Вот вот и у меня тоже самое дергает тупит плюс когда по трассе долго едешь педаль сцепление тугая становится…еще когда сцепление меняли на станции сказали что маховик заклинил и поэтому перегревается и дергает. Это возможно вообще подскажите что делать?
Если мне не изменяет память, то со старым выжимным у меня была такая же история по поводу тугой педали на трассе. Когда выжимное дало течь и поменялось на новое, проблема с тугой педалью меня покинула.
А по поводу маховика могу сказать то, что перегреваться из-за заклинивания он чисто физически не может. Обычно в нем либо:
1.рассыпаются демпферные пружины и маховик начинает дико бренчать на холостом
2.либо у него нарушается геометрия.
По-этому при наличии одного из этих 2-х факторов машину может начать трясти при трогании.
дело в том что ложили при мне на пол пытались крутить и ничего не выходила…и мастер говорил что во не крутиться типа заклинил…
и ещё заметил что когда педаль становится тугой машина начинает тупить разгон не тот вот незнаю совпадение …когда теплеет хотя бы до + 4 то сразу тупая и дёргается конкретно
в минус нужно поездить минут 30 потом начинается.
ну чё, решил проблему?
прокачивали, когда тормозную жидкость меняли. Вот что еще заметил, когда долго по трассе едишь, а потом выжимаешь сцепление, то оно очень тугое.
У меня те же симптомы, как и у тебя, только сцепления менялось в сборе, сначала ездил нормально, а потом тысяч через 10 опять периодически потрясывать стало + иногда очень туго стали включаться передачи.
Ну в этом случае можно попробовать прокачать сцепление, оно же гидравлическое вроде? Если да, то воздух в приводе может не давать сцеплению до конца выключаться.
У меня машину поддергивает когда пронзжаю грубый лежачий. Полиц, передними колесами проезжаю а когда плавно трогаюсь и задние начинает наезжать на мента машину потрусивает с легонца а так все норм
Да да moonkat прав, у меня тоже была такая же проблема по своей же глупости. Меняли диск сцепления. Нужного без демпферов не было поставил с демпферами. Так год ездил как КАМАЗ пока не поменял!
а при замене сцепы проверяли маховик? он демпферный? у меня похожая проблема + ровный металлический стук под кожухом сцепления вне зависимости от положения педали сцепления.
вот до маховика я как раз таки не добирался.=/
знаю что на чумотеках должен стоять двухмассовый маховик
У меня то же начала дергаться, но мысль только о сцеплении, ни чего другого больше в голову не приходит. Позже буду менять, а кто что советует по комплекту ставить?
LUK или SACHS
Обычно так проявляется дефект корзины сцепления, когда она неравномерно прижимает ведомый диск к маховику как бы с перекосом. Случается из-за излома или проседания нажимных пружин, это будет видно по неровному положению лепестков на снятой корзине. Может быть и выпадение демферных пружин на ведомом диске. Может так же быть запоротый маховик, если прошлое сцепление до железа стесалось. Мне лично кажется, что раз "эффект" возникает именно при работе сцепления, в нем и надо искать. Факт замены тоже не показатель. Неизвестно как менялось, на что, может только ведомый диск заменили, а корзину оставили из экономии и т.п.
Сцепление собственными руками менял. Корзину только не трогал, лепестки не загнутые и не заломанные были. По маховику тоже не сказать что бы он изношеный был.
И чего оно тогда зимой ни как не реагирует, температура то там рабочая.
"Корзину только не трогал" — вот зря. Скорее всего пришел и ее черёд быть замененной. Из-за мнимой экономии приходится по несколько раз снимать коробку, то еще удовольствие.
проблемы в лишнем снятии коробки не вижу) тем более начал сопливить задний сальник колена.
Как определил — по появлению капель масла из контрольного отверстия коробки?
Наверное скажу то же самое, что и ты, только другим языком) Со стыка между "колоколом" коробки и двигателем начало сопливить маслом.
Откуда еще может течь масло кроме головы, натяжителя, переднего сальника ну и соответственно прокладки поддона? Наблюдаю постоянные подтеки масла на крышке поддона. Может ли вентилятор с головы туда так задувать? Прокладку поддона, сальник передний заменил уже и кольца натяжителя.
Не совсем понял про какой ты вентилятор имеешь ввиду. Но в основном следы маслянных подтеков на X20XEV можно встретить на клапанной крышке/сальниках распредвалов/патрубке сепаратора/прокладке ГБЦ/сальниках колена(перед/зад)/крышке поддона. . . первое что вспомнил.
Крыльчатка вязкомуфты спереди. Прокладку ГБЦ придется менять, сопливит из под нее судя по всему.
вЯзкомуфта? Может ты все таки на М51/М57 катаешься?
))) на 202 катаюсь, сорри про другую машину совсем тут речь шла)
=) Бывает. Ну в любом случае, подтеки масла как правило от прокладок/сальников/турбины появляются, я бы на твоем месте смотрел вышеуказанные места возможных течей.
Спасибо! Удачи тебе!
И тебе того же!
так вся проблема в сцепление получается? а что с подушками? у такая же проблема! Сегодня заметил что верхняя гитара надорвана.
В моем случае, вся суть проблемы заключалась в сцеплении. Подушки у меня на вид целые. Если подушки только только начинают помирать, с них должно утекать масло, т.к. на чумотековском моторе они гидравлические.
Та же проблема. При отпускании сцепления на рабочих оборотах- тынц и рывок. При высоких оборотах все нормально. Значит сцепление и корзина, скорее всего?