Блин … материал накапливается как снежный ком.
Делать "сухие" записи в БЖ как-то не кузяво, а на полные время и вдохновение появляются редко.
Но сегодня как раз такой случай… погнали!
Наверно многие владельцы АКПП сталкивались с лампочкой "А/T temp" во время грязевых ванн. Вот и я не исключение.
Долго я думал насчет доп радиатора АКПП. Размеры, куда установить, как установить все эти вопросы не давали покоя.
И тут начал копать глубже…
первое, что я нашел это параметры нашего, штатного, радиатора в сервисном мануале.
Конкретных размеров радиатора АКПП там нет, есть только размер всего радиатора. НО! там есть значение производительности, а это главнее размеров.
И так производительность радиатора АКПП для мотора 4Д56 заявлена 6800 кДж.час.
Но до сих пор мне не совсем понятен один момент — общая производительность радиатора, т.е. ОЖ+АКПП = 321 000 кДж.час?!
Забегая на перед скажу, что площадь радиатора АКПП где-то 2/3 всей площади основного радиатора.
Выбор радиатора АКПП.
Грабля номер 1. У подавляющего большинства, забугорных, радиаторов производительность указана в GVW (Gross Vehicle Weight) т.е. полная масса автомобиля с прицепом.
ГЫ. меряем длину попугаями? :-)))
Мне как-то слабо верилось, что радиатор размером 25*10 см может обеспечить достаточное охлаждение автомобилю с полной массой до 16000 фунтов (более 7т.). В то время как радиатор 27*12 см предназначен для авто весом до 10т.
Копнув глубже, выяснилось как же можно при минимальных размерах получить максимальную теплоотдачу — ответ простой конфигурация змеевика.
Есть классическая схема — где один вход, один выход и один контур (почти как в ванной). Жидкость постепенно проходит каждую секцию радиатора и охлаждается.

А есть параллельная схема — тоже один вход, один выход, а вот контуров несколько.

Я выбрал второй вариант. Да и по толщине он как раз вписывался в мои требования. Об установке немного позже.
Грабля номер 2. А не будет ли АКПП все время работать на холодную?
Этот вопрос терзал меня не меньше предыдущих как? куда? и т.п.
Но прочитав одну статью, я понял, что лучше я потом буду думать как мне согреть масло нежели как его охладить.
оригинал статьи тут
приведу лишь одну цитату
МИРОВАЯ СТАТИСТИКА ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО 9 из 10 АВТОМАТОВ УМИРАЮТ ОТ ПЕРЕГРЕВА (!)
Ну и контрольный в голову — вопрос продавцу какова же производительность выбранного мной радиатора? Ответ 18000 BTU/h. гм! что за БТУ?
оказывается БритишТермалЮнитс.
о! производительность в тепловых еденицах, уже хорошо. После пересчета БТУ в кДж выходит почти 19000 кДж/час.
Что есть почти в 3 раза больше штатного радиатора АКПП. Подходит. Заказ. Две недели и это чудо у меня в руках гараже.
Полное название Fluidyne EXTRA Heavy Duty V8 FHP-10029

Установка
В процессе выбора радиатора я изучил подкапотное пространство Бегемота.
Ставить радиатор АКПП первым, перед радиатором кондея не вариант — там и так мало места, а еще не установлен доп. вентилятор.
За радиатором ОЖ — эффективность будет 50%.
А вот между радиаторами, как раз есть 4 см свободного пространства. Толщина нового радитора 0, " = 2,3 см. Хомут на патрубке и тот толще :-)))
Скажу честно — снимать радиатор ОЖ и вискомуфту было лень, хотя при таком раскладе было бы проще устанавливать. Я открутил верхние болты крепления радиатора и через щель в 5 см начал установку.

Используя хомуты из комплекта радиатор был прикреплен к радиатору кондиционера.


Мне эти х-омуты не особо внушают доверия, но держат довольно плотно.
С другой стороны, даже если от вибрации и тряски повредиться радиатор кондея — это не так критично если будет поврежден радиатор ОЖ.
Перенос магистрали
Я решил полностью отключить штатный радиатор ОЖ.
Причин всего две:
1. Возможное переохлаждение.
2. Объем масла.
Я не измерял сколько масла можно влить в доп.радиатор, но забирать этот объем у коробки тоже не хочется.
и третья причина — у меня всегда есть резерв в виде штатного радиатора и я всегда могу подключить или переключить магистраль.
Заморачиваться с установкой термостата я не стал, да и если возникнет необходимость это дело 30 минут перекинуть патрубки на штатный радиатор через термостат.
Результат
… оправдал ожидания :-)))
Неделей раньше я установил датчик температуры АКПП. Отчет напишу немного позже.
До переделок — при активной езде температура масла АКПП была такой:
В городе 90-100. На трассе доходила до 120 градусов при активном педалировании. :-)
На светофорах падение происходило на 2-3 градуса.
После установки я получил следующие результаты(все так же при активной езде):
— город 75-90.
— трасса 85 — 100.
Падение на светофорах 5-7 градусов.
Температура АКПП и темп двигателя.
Как ни странно, но и температура ОЖ тоже снизилась.
Не буду утверждать кто кого подогревал ОЖ -масло АКПП, или масло АКПП ОЖ находясь в одном радиаторе, но после установки отдельного радиатора масимальная температура мотора упала на 3 градуса, с 93 до 90.
Теперь жду зимы — наблюдать как оно будет при минусовой температуре за бортом, не будет ли АКПП работать на холодную.
Следующими на подходе отчет об установке датчиков наддува и температуры АКПП.
А так же есть желание заменить штатный интеркулер :-)))
Не переключайтесь…






Комментарии 53
Какой маркировки шланг используется для подключения радиатора? Напишите маркировку пожалуйста!
А небыло в вашем рассмотрении установить радиатор акпп от Паджеро 3или4?
а смысл что-то думать от другой машины, если есть "родные" радиаторы. можно так же установить радиатор от араба, у него толщина 27мм, если я правильно помню, это на 10мм толще европейца.
Мужики я так понимаю он в плотную прилегает к другому радиатору? Он от постоянной тряски и вибрации не будет перетерать другой радик или перетираться сам?!
не совсем в плотную.
там есть поролоновые проставки, их видно на первой фото, в центре, квадратные.
вот через них и притягивается радиатор АКПП к радиатору кондиционера.
3 года полет нормальный. :-)
Спасибо большое понял! А почему решили ставить дополнительный радиатор какие у вас симптомы были?
это не дополнительный, а основной для АКПП.
перегрев АКПП на бездоре и рост температуры ОЖ.
штатный радиатор ОЖ был заменен на аналогичный от машины с МКП.
Тоесть мне нужно будет основной радиатор ож тоже менять или можно его оставить? А радиатор акпп тот который штатный стоит его просто заглушить? а этот новый поставить и все?
это все по желанию.
кто-то доп радиатор включает в магистраль после основного радиатора, а можно и заглушить.
А номерка этого радиатора нет случайно? Не могу найти нигде такой радик. Нет в наличии везде пишут.
Fluidyne EXTRA Heavy Duty V8 FHP-10029 — это и есть его полное название.
к сожалению, да, он куда-то исчез с прилавков. недавно куму искал такой же радиатор, но не нашел.
Спасибо. Идея по установке отличная. Буду искать.
Подобным образом можно установить Hayden
Brand: Hayden
Manufacturer Part Number: 679 1679 RAPID-COOL
это самый большой.
есть с меньшей площадью 677 и 678.
Золотой человек! Спасибо!
DigitalCar
Подобным образом можно установить Hayden
Brand: Hayden
Manufacturer Part Number: 679 1679 RAPID-COOL
это самый большой.
есть с меньшей площадью 677 и 678.
А 698 подойдёт?
Ну и как зимой было? Температура сильно падала? Термостат не нужно ставить?
зимой отлино!
без проблем можно прогреть до 60-80 градусов, а больше и не надо.
я от термостата отказался и исключил из магистрали штатный радиатор.
полет отличный.
Вот и я так планирую сделать и боялся что радиатор и масло будут мерзнуть зимой и коробка не нагреется вообще))) А как долго масло прогревается зимой/летом?
Куда именно ты врезал датчик t масла?
на совсем коротких перегонах 5-7 км. масло АКПП прогревается до 50 градусов. (зимой около 40)
если ехать 10+ то 60 градусов габирается без проблем. этого достаточно.
сразу перед входом в доп.радиатор. погрешность -3 -5 от реальной. проверял МУТом.
Хорошие новости)
А куда датчик температуры коробки воткнули?
Как по прошествию лет показали себя стяжки крепления? Хорошо держится? Радиатор не потерло?
вот недавно мыл основной радиатор и заметил, что 2 из 4-х пересохли и пока снимал радиатор одна просто треснула от нажатия, вторую хотел подтянуть и она треснула.
но радиатор держится, ничего и ни где не подтирает.
Понял, спасибо, буду тоже на стяжки лепить. В магазинах не встречали такие стяжки?
нет.
Добрый день! Как радиатор? И какой у него размер? Заранее спасибо!
Хорошо.
23*45*2,5см
Вы случайно не помните, какая трубка — выход масла из АКПП а какая вход?
на штатном радиаторе
верхний патрубок — ИЗ акпп (горячий)
нижний патрубок — В акпп (холодный)
Благодарю!
Класс, отличное исследование в области радиаторов.
Подскажи, я правильно понял, что установка этого чуда сводится к креплению на стяжках и перетыканию масляных патрубков?
Как-то казалось, что это все намного сложнее должно быть.
Именно так.
Я писал, что хорошо бы было снять основной радиатор, но мне было лень я и открутил только два верхних болта крепления.
Насчет перетыкания, не совсем так … патрубки предварительно надо наростить или сделать новые и иметь в запасе 2 штуцера для их стыковки. + хомутов штук 6.
мне понадобилось 1м+0,5м армированного шланга с внутренним диаметром 10 мм.
сегодня сделаю еще фотки и добавлю в пост.
ага, спасибо! Но смысл я уловил верно. удлиняем и перетыкаем. супер. Надо будет заказать. Добавляй фото :) будет полезно
Интересный радиатор с параллельными контурами. Эффективность его ниже, зато живучесть можно сказать в разы выше.
Кинь ссылку где приобретал, пожалуйста. Может пригодиться.
P/S уже нашел
Богдан, а чего считаешь что эффективность ниже ?
Чисто теоретическое умозаключение:
В варианте с параллельными каналами сложнее организовать равномерный обдув для всех каналов, значит будут каналы, которые будут охлаждаться лучше, чем другие.
Кроме того, в длинном варианте есть преимущество одинаковой скорости всей жидкости, а в параллельном один канал будет течь быстрее, другое медленнее. Отсюда снижение эффективности охлаждения на быстром канале.
Если более обдуваемый канал окажется "медленным", в нем получаем "холодный" антифриз, чем в быстром и плохо обдуваемом — т.е. неоднородность и неэффективность усиливается.
Все это, конечно, можно компенсировать площадью поверхности или увеличением потока воздуха, но КПД самого радиатора ниже.
Зато его легче мыть (наверное) и можно заглушить поврежденные каналы. А это очень полезно в болоте.
Odissey4x4
Интересный радиатор с параллельными контурами. Эффективность его ниже, зато живучесть можно сказать в разы выше.
Кинь ссылку где приобретал, пожалуйста. Может пригодиться.
P/S уже нашел
Площадь трубок больше, следовательно отдача должна быть больше.
Отлично. Вот только действительно крепление стяжками смущает. Так и кажется что мотанет в сторону и гофре пипец. Начнет потом болтаться и прочее. Но время покажет.
А где посмотреть производительность штатного радиатора АКПП. Если для бензина 3.0
Для моторов 6G7 (в новых спортах) мой мануал показывает те же 6800 кДж/час.
Спасибо, значит рассмотрю такой же радиатор.
трубка теплообменника АКПП, находящаяся в основном радиаторе, схемы нет под рукой, так показал был.
Аа, т.е. ты отключил тот "огурец" теплообменник который встроен в радиатор ОЖ двигателя?
не совсем понял о каком "огурце" идет речь?
Привет,
"Перенос магистрали
Я решил полностью отключить штатный радиатор ОЖ.
Причин всего две:
1. Возможное переохлаждение.
2. Объем масла."
а можно здесь еще раз, подробней, у тебя стоял еще и штатный радиатор АКПП? т.е. ты установил 2й?
привет.
именно так.
У всех спортов основной радиатор комбинированный, из двух секций — ОЖ и АКПП.
ОЖ циркулирует снизу и сверху, масло АКПП в центральной части радиатора.
Я установил отдельный радиатор для АКПП и переключил подачу масла на него.
ЗчОт, только вот с креплениями действительно что-то нужно другое придумать.
Вообщем придумаем.
Отличное решение! Если не сложно, как выглядит датчик температуры атф, где покупался и может парт номер есть?
Тут я делал анонс датчиков
www.drive2.ru/cars/mitsub…gitalcar/journal/1721181/
датчик и шкалу покупал тут www.ebay.com/itm/BLACK-2-…p=mtr&hash=item3a7bb1d7f0
(на картинке ниже видно сам датчик, ничего особого, просто термопара с резьбой.)
Спасибо!
Transmission Heavy Duty Cooler 1679 Hayden 30,000 GVW — такой у мну.
Слух, у мну написано 14000кг радиатор, это скок в Дж? На счет крепления — я бы ещё раз подумал бы.
Вова, вот в том-то и дело что прямого пересчета из в кг в Дж нет :-(
С одной стороны крепления не внушают сильного доверия, а с другой стороны эти стяжки предназначены именно для крепления радиаторов к радиаторам.
Возможно закажу еще один комплект.
Верхний на картинке тоже лепим себе на боевки… Ибо нужен…
Молодец.