Приветствую всех интересующихся.
Итак. Вы удивитесь, но Во впускном коллекторе — есть целых две двигающихся заслонки. Правильная их работа — крайне важна. А неправильная работа — будет сразу заметна.
Принцип управления у них следующий.
Двигает заслонку — пневмокамера. Камера соединяется трубкой со "своим" пневмоклапаном. Второй трубкой — клапан соединяется со впускным коллектором, по которой к клапану "приходит вакуум". А в момент включения клапана -вакуум поступает к камере с мембраной. Шток камеры двигается и двигает заслонку. Такой принцип.
Первая заслонка — система VIS — система изменения длины впускного коллектора. На оборотах ок. 3000-4000 — заслонка перемещается, меняется длина впуска что положительно влияет на работу мотора на высоких оборотах.
Вторая заслонка — более "критичная". Система VTCS — четыре заслонки располжены во впускных каналах — почти у головки. В закрытом положении — перекрывают впускные каналы процентов на 70. Идея в том, что на низких оборотах — создать дополнительное завихрение во впуске, что более важно для смесеобразования.
Эти заслонки — хорошо видны на снятом впускном коллекторе. Также виден рычаг привода.(фотка — НЕ МОЕГО коллектора :))
Неправильная работа этих заслонок — тупой мотор, поскольку впуск — почти перекрыт всегда.
Что можно сделать своими силами?
1. Проверить, что привод принципиально работает и не заклинен.
2. Что мембрана — целая и шток — двигается от разряжения.
3. Что клапаны управления — рабочие и в нужный момент — открываются.
Концы штоков заслонок — можно увидеть и подвигать пальцем, убедившись что они — двигаются.
привод системы VIS
привод системы VTCS
Чтобы проверить исправность работы — нужно создать вакуум в соотв. трубках, снимая их с соотв. клапанов.
по мануалу — есть нормы разряжения, когда заслнока должна начать двигаться и когда — должна полностью переместится
Клапана — обычные соленоиды. При подаче + и — клапан срабатывает, открывая "поступление вакуума" к нужной трубке. При необходимости проверке — нужно снять и при подаче напряжения — проверить работу клапана.
Вот такой замудреный впускной коллектор.
UPD
C помощью недавно приобретенного приборчика — посмотрел какие разряжения в впускном коллекторе и как срабатывает заслонка. Получилось следующее.
1. Данные для обоих заслонок — одинаковые. Движение штока гачинается при 100 mm/Hg
2. Полностью открываются — при 200 mm/Hg
3. Разряжение во впускном коллекторе — ок. 500 mm/Hg
4. Ради эксперимента — я подключил камеру заслонки VTCS — напрямую к вакууму — чтобы заслонка открылась сразу при запуске . Подумал — обману японский инженерный ум. Хитрожопый русский… :) Хрен там.
Ехать — не возможно.
Симптомы — крайне тупая. И самое главное — сильная детонация, если нажимать на газ больше чем на 20%. Громко слышно детонацию.
Тут же остановился, подключил всё назад. Опять едет как обычно.
Объясняю так. На малых оборотах — за счет завихрения — нет детонации и машина едет. Так и проверил, что — работает. :)
UPD
Благодаря FigusMigus, добавляю описания работы улапанов VIS и VTCS.
Система VIS приводит в действие заслонку во впускном коллекторе для изменения длины впускного коллектора. Длинный коллектор нужен для тяги на "низах", короткий для тяги на "верхах".
Алгоритм работы системы:
Машина заглушена — заслонка находится в положении "короткий коллектор" для уверенного пуска и после запуска ДВС остается в этом положении ещё 0.2 сек, затем на управляющий клапан приходит сигнал и заслонка переводит коллектор в "длинный".
хх-3850 об/мин — коллектор "длинный"
3850 об/мин — отсечка — коллектор "короткий".
Когда клапан системы VIS выходит из строя, наблюдается плохая тяга на "низах", нестабильная работа на ХХ и повышенный расход топлива.
Живьём — заслонки VIS увидеть сложно -они внутри коллектора. На каждый канал -своя заслонка.
light855 разрезал коллектор и снял видео по работе этой заслонки
Система VTCS приводит в действие заслонку во впускном коллекторе для увеличения скорости потока воздуха на впуске и создания завихрений в камере сгорания для улучшения распыления, введенного в цилиндр топлива. При этом уменьшается количество выбросов CH и CO с отработавшими газами при малых нагрузках.
Блок PCM включает электромагнитный клапан VTCS, который закрывает заслонку во впускном коллекторе, если выполняются следующие условия:
– частота вращения двигателя – ниже 3750 мин –1;
– угол открытия дроссельной заслонки – ниже 1500 мин –1 – дроссельная заслонка закрыта, между 2000 мин –1 и 3000 мин –1 – 26–29 %, выше 2500 мин –1 – дроссельная заслонка полностью открыта;
– температура охлаждающей жидкости ниже 63 °C.
Блок PCM выключает электромагнитный клапан VTCS для сохранения пусковых качеств и стабильности при запуске двигателя и в течение 0,2 с после пуска двигателя.
Комментарии 305
Мерял сопротивление клапанов. Черный 40, коричневый 9. На прогретом моторе.
Купил площадку. После замены рычажок vis не опускается, заслонка не закрывается. Чё за херня. Новый и не рабочий, правда у нового, еще не померял сопротивление.
Привет. Супер запись. Но по vtcs так и не понял алгоритм.
Добрый, VTCS на холодном заведенном — вниз, а когда двигатель 60 градусов, вверх- так должно быть? И может ли ошибка P2004 быть из-за удаление катализатора и не прошивки под ев2?
Добрый день, решили проблему?
Клапана новые поставил, не помогло, в скором времени буду менять полностью коллектор впускной, думаю поможет, отпишу
Несколько раз снимал коллектор Мазда 6 gg 2.0 и не видел привод на заслонки vis, а заслонки vtcs втулил. Сейчас проблема уже год ищу не могу найти, глохнет на светофоре через 30-40 секунд. Что-то происходит в это время что-то включается или переключается это заметно потом машину начинает колбасть она пытается выровнять но себя же загоняет в стопор. Если резко газнуиь в это времня то может хлопнуть во пускной коллектор. Очень сильно выражено на газу на бензе меньше, а бывает как с утра поехала так весь день может нормально ездить. Заменено просто все что только можно заменить я сам эстошник но бывает и такое. Вот ты написал про внутреннюю заслонку но я ее там не видел даже привода ее.
mishazam90
на тот момент я разобрался с проблемой — а щас уже забыл спустя год — как он открыт и как закрыт)))))
Проблема была не в них.
А в чем?
Sanek673
Такая проблема, мотор 2.0, может ли из-за неисправности этой системы машина ехать только с 4750об/мин? Тоесть до этих оборотов, педаль в пол, машина едит не очень, как 1.6, даже может хуже, а после 4750 как-будто резкий пинок и она начинает валить! Спасибо!
Вот такая же беда свыше 4тыс оборотов не едет машина а на низах нормально. Ты решил эту проблему в итоге?))
Я уже не помню как решил, давно было, много чего уже сделано))
Как вариант может клапан электромагнитный коричневый сдох наверно?
Посмотри ошибки через сканер, проверь сопротивления на клапанах
Приветствую. Подскажи заслонки на холостом ходу ближе которая к радиатору должна быть опущена вниз? Фишку снимаю коричневую она поднимается.
Вообще на низах едет нормально. На скорости очень тупит, газ в пол а он долго думая только потом начинает ехать. В чем проблема может быть? Что и как нужно ещё проверить подскажи пожалуйста.
Добрый день, может вы в курсе в чем может быть причина. Оба клапана рабочих(ставил даже новые) когда все подключено с низов тянет плохо а после 4х тыс оборотов резки рывок и машина прям взлетает. Когда отключаю коричневый клапан с низов бодрее прям и нет такого толчка. В чем может быть проблема?
Думаю надо проверить герметичность всех линий и камер
Да вроде держит вакуум, герметично скорее всего. Вот витал отзывы, а может это быть из-за перепутанных трубок? Вместо черного идет на коричневый клапан и наоборот. Хотя блин длины трубки не хватает чтобы поменять местами.
Надо проверить — при подаче вакуума камеры работают?
А вот это не проверял. Подскажите, как это сделать?
shurik-auto
Надо проверить — при подаче вакуума камеры работают?
Просто вчера поменял местами трубки, подключил фишку к коричневому клапану. Ну и вроде с низов и на верхах едет)) просто еще не знаю, как должно ехать и достаточно ли хорошо едет. Ну явно провалов и затупов нет больших.
shurik-auto
Думаю надо проверить герметичность всех линий и камер
Подскажи, если я вытащу коричневую фишку так можно ездить? И как понять открыты они или нет, ? Машина заведена вышка ставлена шток вижу как вытаскиваю фишку его не видно, получается если его не видно то заслонки открыты?
Ездить плохо будет сильно тупить на низких оборотах. Какое положение рычажка не знаю. Заслонки закрываются на низких.
Sv9tosha2692
Добрый день, может вы в курсе в чем может быть причина. Оба клапана рабочих(ставил даже новые) когда все подключено с низов тянет плохо а после 4х тыс оборотов резки рывок и машина прям взлетает. Когда отключаю коричневый клапан с низов бодрее прям и нет такого толчка. В чем может быть проблема?
Приветствую, решили проблему ? Такая же тема
Да, трубки были перепутаны по-моему. Уже не помню точно
На коричневом клапане? Или с черным местами менять ?
Sv9tosha2692
Добрый день, может вы в курсе в чем может быть причина. Оба клапана рабочих(ставил даже новые) когда все подключено с низов тянет плохо а после 4х тыс оборотов резки рывок и машина прям взлетает. Когда отключаю коричневый клапан с низов бодрее прям и нет такого толчка. В чем может быть проблема?
Здравствуйте, как то решили проблему ?
Да, клапана были не рабочие и трубки вакуумные были перепутаны!
Трубки которые подкоолектором или которые на клапана шли?
Привет подскажите пожалуйста у меня нет этих клапанов vtcs мазда 6 gh 1.8 2007
На 1.8 есть только один VTCS, а управляющий электромагнитный клапан находится в другом месте (чуть ниже дроссельного узла)
Привет.Впускной коллектор gh 2.0 и gg 2.0(рестайл) одинаковые?
Поменял привод заслонок на алюминиевый, но стук остался. Снимаю коричневую фишку — стук пропадает. Получается износ втулок заслонок? Их как то можно менять? Есть какая то информация? Спасибо
На авито видел фторопластовые втулки. А заслонки можно и комплектом купить.
Это на заслонки VTCS, а стучат VIS
S-Vladislav
Поменял привод заслонок на алюминиевый, но стук остался. Снимаю коричневую фишку — стук пропадает. Получается износ втулок заслонок? Их как то можно менять? Есть какая то информация? Спасибо
Привет. Только замена коллектора поможет.
Поменял 2 дня назад весь коллектор, не помогло)
наверно коллектор тоже с люфтом, я тоже поменял, но перед установкой сравнил люфт оси заслонок, так его нет на моём новом (контрактном), на моём родном есть.
Я люфта не нашёл. Но если коричневую фишку отключаешь — звук пропадает
нужно было снять пневмокамеру и рычажок, там металлический шток, вот его нужно было пошатать, тем самым проверить на люфт.
Да я так и делал, рычажок то переставлял алюминиевый свой)
ну ещё как вариант не дожимает пневмокамера, я поменял коллектор стук прошел, но проблема основная не прошла до конца, с расходом топлива борюсь.
Ну стук стал меньше, но есть. Думаю вот пневмоклапан менять еще
100ks
ну ещё как вариант не дожимает пневмокамера, я поменял коллектор стук прошел, но проблема основная не прошла до конца, с расходом топлива борюсь.
Подскажите пожалуйста, ката нет, машина прошита, если я сниму коричневую фишку и буду ездить так, критично ли это?
Привет. Не критично, тяги на низах не будет и чек гореть будет, а зачем ездить без фишки?
Тарахтят заслонки, коричневую фишку отключаю и тишина, тяга как была и есть на низах, на трассе не пробовал еще
100ks
Привет. Не критично, тяги на низах не будет и чек гореть будет, а зачем ездить без фишки?
И как понять открыты они или нет, ? Машина заведена вышка ставлена шток вижу как вытаскиваю фишку его не видно, получается если его не видно то заслонки открыты?
Ну да, в видео в посте с 38 секунды идет объяснение
S-Vladislav
Поменял привод заслонок на алюминиевый, но стук остался. Снимаю коричневую фишку — стук пропадает. Получается износ втулок заслонок? Их как то можно менять? Есть какая то информация? Спасибо
Как то решили проблему?
поменял впускной коллектор) на разборке от сх5
помогите пожалуйста разобраться, у меня мондео 3 двиг 1.8, клапан imrc один, хочу ставить двигатель от мазды 2.0 lf, при этом оставить впускной коллектор от мазды где два клапана, как мне подключить 2 ой клапан vis который за длинну отвечает чтобы он правильно работал)
Добрый день! Mazda 3, 2003 2.3 американка на палке. Проблема в следующем. На холодную не заводится почти никак. Если на прямую залить через ДСЗ бензин, схватывается, но работает не устойчиво, и гаснет. Менял формунки, бензонасос шланг под коллектором впуска (такой короткий), но толку нет. Но, как только заводится после долгих мучений и немного прогреется, начинает нормально заволиться уже. У кого какие мысли.
Ошибки:
www.drive2.ru/l/591067490474312499/ а вообще нужен нормальный диагност для начала. менять все подряд и спрашивать в интернете — занятие долгое и пустое
Yuri598
Добрый день! Mazda 3, 2003 2.3 американка на палке. Проблема в следующем. На холодную не заводится почти никак. Если на прямую залить через ДСЗ бензин, схватывается, но работает не устойчиво, и гаснет. Менял формунки, бензонасос шланг под коллектором впуска (такой короткий), но толку нет. Но, как только заводится после долгих мучений и немного прогреется, начинает нормально заволиться уже. У кого какие мысли.
Ошибки:
Решил проблему?
Интересноя статья, у меня на хундай Элантра вакуумом открывает закрывает заслонки и ещё приводом, у меня две системы встроены, когда мотор зглушен хоть целый день простоит в колекторе остаётся вакуум, должно ли быть так ? Я подозреваю что заслонки заклинило, расход увеличелся машина тупит
Всем приве! Может кто нибудь выложить или выслать мне фото какуумных шлангов, как они именно подключены к клапанам, в какой последовательности! А то на сто мне поменяли, но походу напутали их очерёдность, а сравнить не с чем, только такую же машку на дороге ловить!)) просто сделать фото сверху чтобы были видны трубки и в какие патрубки на электомагнитный кланах заходят! Мазда 6 GG 2.0л рестайл
подскажите, эти два патрубка выходящие из клапанов дублируют друг друга? они делают вакуум просто на две трубки? я имею в виду, что куда какую длинную трубку вставлять (правую или левую) разницы получается нет? изначально на сто мне зачем то их перевернули крест-накрест
Не понял. Точка W это разряжение. От неё две трубки. На два клапана они разной длины. Подругому не поставишь.
Добрый день
Подскажите такой вопрос
Можно ли в место коричневого клапана поставить чёрный ?
Тоесть будет стоять два чёрных клапана !
Принципиально похоже как они одинаковы или есть разница ?
Клапаны одинаковые но разная конфигурация фишек. Надо тогда одну фишку на проводах перепаивать и найти чёрную. И потом не путать две чёрные.
Понял спасибо
Привет, отличная статья, у меня мазда 3 бк 2.0 мотор немного другой чем на фото. Но клапан такой же. Ситуация следующая, отсканировал ошибки, была P0661, заменил полностью оба клапана с площадкой, скинул ошибку, машина ездила отлично недели 2, опять появилась данная ошибка, проверил сопротивление на клапане по 30 ом выдает. Также начались затупы, к примеру 140 едешь и двигатель как будто упирается в свой предел, и дальше не хочет ехать, хотя до этого ускорялся отлично свыше 140ка, на низких тоже есть затуп с разгоном. То есть клапана в норме, но впуск работает некоректно, куда капать и что дальше проверить, чтобы решить проблему?
клапана — купил китай?
да, ZVLF82740, фирма ZZVF. Но по 30ом на обоих
Alexbulatik
Привет, отличная статья, у меня мазда 3 бк 2.0 мотор немного другой чем на фото. Но клапан такой же. Ситуация следующая, отсканировал ошибки, была P0661, заменил полностью оба клапана с площадкой, скинул ошибку, машина ездила отлично недели 2, опять появилась данная ошибка, проверил сопротивление на клапане по 30 ом выдает. Также начались затупы, к примеру 140 едешь и двигатель как будто упирается в свой предел, и дальше не хочет ехать, хотя до этого ускорялся отлично свыше 140ка, на низких тоже есть затуп с разгоном. То есть клапана в норме, но впуск работает некоректно, куда капать и что дальше проверить, чтобы решить проблему?
www.drive2.ru/l/569930478941896989/
Marchenko111
День добрый✌️
Мазда 3 2.0 2008 двигатель LF рестайлинг (щуп из головы) 150лс
Подскажите, одеваю коричневую фишку на коричневый соленоид и шток системы VTCS опускается вниз. Машина не едет примерно до 5000об/мин-1, а после выстреливает, как будто турбина включается, которой нет😂
Когда его отключаю, машина едет нормально, но этот самый шток постоянно находится в верхнем положении
Сопротивление соленоида на холодную 33,5 Ом, на горячую 38 Ом
Почитав эту статью, такое ощущение, что перепутаны местами ваккумные патрубки, идущие с этих соленоидов уже на привода этих систем
Привет такая же беда, решил проблему?)
Привет, ты решил проблему?
Как я понял, за тягу с "низов" отвечает коричневый клапан, а за "верха" черный? Или на оборот? У меня если мерить сопротивление то на коричневом 33 а на чёрном клапане почему-то 0,9((( -получается он мёртвый? Хотя присутствует вялый разгон до 3000 оборотов а потом выстрел! Вообще запутался в этой теме!(( прошу совета!)
Коричневый клапан это изменение длины коллектора, чёрный это вихреакустические заслонки они вверху коллектора улучшают смесеобразование при пуске холодного двигателя, работает пока двиг не прогреется до 68гр. Или по оборотам но также только до температуры 68гр.
Коричневый меняет длину коллектора(ещё одни заслонки) на оборотах до 4700 он включён и коллектор длинный, после 4700 коллектор стает короткий.
Здравствуйте, на моторе 1,8 стоит один клапан, как его проверить на работоспособность?
Инструкцию не напишешь слишком много. Надо отдельно проверять управляющий электрокоапан и сигналы к нему, вакуумный эвакуатор и подводки а также механические систему заслонки.
Ну когда заводишь он опускается прогревается двигатель он поднимается и все он больше не должен двигаться ?
Насколько знаю должны быть закрыты на холостых. На средних открываются.
А какое положение закрыто когда вверху рычаг? Получается если на месте держать обороты на средних он должен срабатывать ?
Вот это точно не помню не разбирал. Поищи кто разбирал коллектор как там стоят по умолчанию
Нашел причину, маленькое напряжение на фишки клапана из за чего это может быт? 8 вольт показывает, если запитывать клапан от акума все работает
На клапане — плюс постоянный а минус появляется из ЭБУ по необходимости.
Это значит типо все норм работает или что ? Или масса плохая значит ?
Надо смотреть на месте. Дистанционно не починить.
Может их просто убрать? читал некоторые их выкидывают, как себя авто чувствуют без них?
Лучше найти нормального электрика и починить
shurik-auto
Надо смотреть на месте. Дистанционно не починить.
друг проблема такая машина прогреется и не едет вообще, систему VIS видно как работает при включении зажигания рычажок опускается, а как проверить VTCS ? ГРЕШУ НА НЕЕ
сложно . если вакуум камера работает сама по себе и не клинит, но проверить герметичность клапана и отдльно вакуум тестером — проверить как двигается камера после подачи вакуума.
\
нифига не понятно но очень интересно))
Aleksei0101
Это значит типо все норм работает или что ? Или масса плохая значит ?
Всё норм это у всех, проверено
shurik-auto
На клапане — плюс постоянный а минус появляется из ЭБУ по необходимости.
Верно.
Aleksei0101
Ну когда заводишь он опускается прогревается двигатель он поднимается и все он больше не должен двигаться ?
На холодную он опускается т.е заслонки закрываются после 60-65 гр. чток начинается подниматься медленно и так должен стоять . А нижний рычажок в закрытом положении работает до 3000 об.
Aleksei0101
Здравствуйте, на моторе 1,8 стоит один клапан, как его проверить на работоспособность?
Привет решил вопрос? У меня Мазда 6gg 2.0 тоже один клапан а не как у всех два
Александр, Доброго дня!) Подскажите, пожалуйста! Хочу снять впускной коллектор — не могу найти — как подобраться к болту со второго ряда — в районе блока дроссельной заслонки! Как его найти ума не дам. Заранее Спасибо!)
Привет. Я не снимал. По отчётам- на ощупь удлиннителем и головкой.
Александр, понял! Слушай — ну Молодец!) Я что-то поглядел-поглядел — понял, что, практически нереально без снятия впускного))
Спасибо!)
Привет.не подскажешь у меня мотор 1.8 рест. Тоже есть этот рычажок управления заслонки и коричневый соленоид. Машина вроде не тупит. Но хотелось бы проверить соленоид, какое должно быть сопротивление? И еще когда заводил, он стоит в одном положении
Если будет обрыв комп сразу напишет чек.
Подскажите, если один клапан 33ом а второй 76ом показывает. Второй не гордый?
Не помню рабочее сопротивл
dronGo66
Да по оборотам, но только до температуры 67 гр, у меня так, потом не работает, это нормально ? На форде у меня работал всегда по оборотам на любой температуре
Сам не пойму его принцип работы
Он только для прогрева нужен, закрывает заслонки при низкой температуре двигателя, создавая завихрения, тем самым улучшает смесеобразование и сгорание топлива, как двигатель прогревается заслонки открыты, как то так, у меня тоже работает только до 67 гр, потом всегда офф
Понятно
Но машина у меня на горючую мне кажется тож тупит, хотя может мне просто кажется, что на холодную она резвей
dronGo66
У меня точно также, vis включается при запуске двигателя, и отключается после 5000 оборотов, vcts втягивается в низ при пуске холодного двигателя от температуры 63 до 67 гр он работает по оборотам двигателя, включается выключается, после 67 гр он всегда выключен и больше не работает
Понятно. Зачем эта технология, если работает только на прогреве :(
Я думаю так и должно быть с vcts, по крайней мере на мазде, типа для уменьшения выброса со, в холодное время при пуске, каа прогреется не работает, а вот vis, работает от 4500-5000 оборотов переключает коллектор с короткого на длинный и на оборот
На фордах клапан работает по крайней мере подольше.
Надо брата спросить ещё раз. Но он ко мне подъезжал должен был быть полностью прогретый и у него клапана работали.
У меня на форде тоже работал на прогретом, но у меня там был всего он один, может если клапана 2, то он по другому работает
У брата 2 клапана для впускного коллектора, но нет муфты.
Какой муфты ?
Муфты ГРМ для изменения фазы впускного вала вращением распредвала