С июня 2013 года машина стала плохо себя вести. Подергивалась при стоянке на любой включенной скорости и при езде внатяг. Плюс стала жрать бензин. Вместо обычных для нее летом 12-13 л/100км без кондея и 14 л/100км с кондеем, сжигалось, соответственно 14.5 и 15.5 литров на сотню. Самодиагностика ничего не показывала, хотя я очень надеялся на нее.
Первый вариант подергивания проявлялся при остановках на светофорах и в пробках с включенным и с выключенным кондеем.
Второй вариант подергивания проявлялся, когда едешь чуть нажав на газ, овердрайв включен. Километрах на 45 включается 4 скорость, обороты двигателя 1000-1100. Далее, если попробовать плавно чуть добавить газу, машина начинала ощутимо подергиваться и разгоняться. Как только обороты достигали 1600-2000 подергивание пропадало. Также подергивание не ощущалось при нормальном и "газ в пол" разгоне. Единственное, если подергивалось на светофоре, то при плавном старте тоже могло чуть дернуть разок-другой.
Плюсом к вышеперечисленному динамика упала. Как пишут — "за жопу кто-то держит". Ощущение, что едешь не один, а с тремя пассажирами весом более 70 кг каждый. Или один, но на двухлитровом 140-сильном двигателе.
Насчет подергиваний я подумал на коробку. Не знаю почему. Я всегда на нее думаю, а она не при чем )) Спросил на форуме в разделе вопросов по АКПП, мне порекомендовали посмотреть катушки и свечи, а про коробку забыть (опять она не при чем – и, слава богу).
Заехал к диагносту, поспрашивал его на предмет своей проблемы и даже был готов у него продиагностироваться. Но он сказал, что результат вряд-ли будет, так как неисправность плавающая. Пропуски зажигания может даже не показать, а если бы они были, то это бы зафиксировал ECU автомобиля. Я решил тогда купить диагностический разъем-адаптер для ноута и самому поездить-посмотреть, что показывает ECU.
Свечи запасные у меня были после замены весной 12 года. Этой весной я их не менял. Посмотрел тогда – состояние хорошее, пробег у них был 17000 км. Поставил обратно. После визита к диагносту я заменил их на старые, которые снял с машины в апреле 12 года с пробегом 21000 км. Выглядели они точно так же, как и выкрученные. Но, чем черт не шутит, вдруг сработает? Сработало, но только на несколько дней, в течение которых подергиваний не было, но динамика осталась вялой. Потом снова начало подергивать, то есть дело было не в свечах. Обратно ставить те, что были, я не стал. Решил подождать адаптер, продиагностировать и увидеть, какая же их катушек проблемная. Адаптер приехал, программы скачаны. Немного разобравшись в программах, делаю диагностику. Все замечательно. Ни одной ошибки по зажиганию. Хотя дергает, как и было. Потом времени заниматься этим не было, я подзабросил танцы с ноутом, продолжая ездить. Так я и ездил до позавчерашнего дня.
Приехав позавчера с работы, я снял все катушки, притащил их домой, взял мануал с мультиметром сел проверять. Прочитав, как проверить катушки, я принялся за дело, подозревая, что просто так не отделаюсь. Так и вышло. Все катушки были рабочими. Андрей Berkoff рекомендовал мне еще проверить наконечники катушек – они могут рассыхаться и искра пробивает на корпус. Визуально наконечники живее живых.
UPD: только смотреть наконечники надо было не визуально, а специальным "тестером", поэтому я ушел в неправильном направлении.
Листаю мануал по машине и на страницах технического обслуживания, смотрю про замену свечей. И в первый раз за 4 года вижу там, что для обычных неплатиновых свечей на машине без катализатора надо выставлять искровой зазор 0.8 – 0.9 мм! У меня катализатор был, но чем черт не шутит…
То есть для платиновых/иридиевых его трогать не надо (он у новых 1.1 мм) весь срок службы (100 тыс. км.), а для простых, как у меня надо уменьшать его до 0.8 – 0.9 мм и проверять периодически. Или купить свечи с уже таким зазором (они есть двух видов зазора: 1.1 и 0.9 мм) Я поставил новые обычные свечи с заводским 1.1 мм зазором, потому решил уменьшить зазор.
Вчера утром ставлю катушки, еду на работу – дергается. Рядом с работой авторынок. Иду, покупаю веерный набор щупов за 100 рублей, снимаю на стоянке свечи, уменьшаю зазор до 0.9 мм. Вечером после работы прогрел, включаю передачу – работает ровненько, на руле нет еле-заметной вибрации, ничего не дергает. Выезжаю, встаю на светофоре – не дергает. Выезжаю с кольца на прямую, газ в пол – прекрасно набираю сотню, «за жопу» никто не держит, жопа оторвала державшие руки :) Торможу перед камерами на горке до 40, проверяю внатяг на 4 передаче. На 50 включается четвертая, еду в горку, еле нажимая на газ – едет, не дергается и едет «легко». Не веря своему счастью, стартую со следующего светофора, потом еще поездил в разных режимах – все отлично. Ускорение как и должно быть, дерганий нет, двигатель работает ровно. И это на простых свечах с пробегом 25 тыс. км. Поезжу еще, понаблюдаю за поведением и расходом.
Добавка спустя месяц: расход топлива упал на литр, то есть вернулся в норму. На 22 декабря он составляет 14 л / 100 км, режим «короткие поездки на работу и обратно, 13 км в день с прогревами 10 минут и пробками». То есть, самый «жрущий» режим.
UPD: дело было не в бобине, т. к. через некоторое время проблема вернулась )))
И причиной этой неприятности были наконечники катушек зажигания, которые дали трещины и пробивали на корпус свечного колодца. Сперва пробивало понемногу, и я, уменьшив искровой зазор свечей, лишь временно избавился от подергивания — искре стало легче пробить в нужном месте. А позднее пластиковые и резиновые наконечники катушек пришли в еще более убогое состояние и искра снова стала уходить по более легкому пути. Выяснил я это с помощью самодельного тестера катушек зажигания. В таких случаях помогает:
— замена палок-наконечников (продаются на алиэкспресс очень недорого);
— замена катушек целиком;
— затянуть наконечники целиком в термоусадку 22-24 мм, лучше в 2 слоя.
Я через пару лет использовал термоусадку и ездил в таком виде еще года 3 на обычных свечах с зазором 1.1 мм абсолютно без проблем.
Использованные детали и инструменты:
— Набор головок и инструмента;
— Мультиметр цифровой;
— Веерный щуп 0.05 – 1 мм (100 р.);






Комментарии 45
На инжекторной машине 0.9мм?Впервые слышу…у ино всех 1.1мм!
И что на 1.1мм потряхивало руль?А на 0,9 все прошло?
на цефиро без катализатора должны быть простые свечи и зазор 0.8-0.9 мм. это в мануале. По факту и с 1.1 на простых свечах все было нормально. Ну и катализатор у меня присутствовал, так что это фигня. Потом начались пропуски. Я уменьшил зазор и это помогло ненадолго. Причина была в пробивающих наконечниках катушек, но это вылезло гораздо позже и визуально не определялось. Только сколхозив тестер, я увидел, что причина в наконечниках. Термоусадка решила проблему полностью. Свечи не при чем в моем случае.
Звиняюсь, нельзя ли ссылочку на мануал? Если подскажете, где именно прочитать про зазор, вообще супер было бы. Оч интересна тема про зазор
Мануал лежит на Cefiro.ru
Прочитать можно на странице 38.
Премного благодарен! С Наступающим! ;-)
Сам мучался с выбором колхозить или нет) Хорошо, что есть друзья китайцы
ru.aliexpress.com/store/p…m=2114.8147860.0.0.yogwK9
Цена вопроса 1,5 рубля с доставкой.
Считаю ценник за 6 наконечников адекватным
Симптомы такие-же, но у меня иридий, в чем проблема?
www.drive2.ru/l/6535485/
В этом. И пох иридий у тебя или платина ))
Зло не в свечах
Спасибо тебе огромное! Сначала резинки поменял, стало лучше, но все равно иногда подергивалась. В итоге затянул все в термоусадку и все получилось! Едет лучше на пониженных, расход уменьшился на литра полтора:)
Отлично! Рад, что мой опыт пригодился ;)
а на A33 такая же тема может быть? у меня тоже обычные свечи, и потряхивает на холостых, а заметил как подушки двигателя перед и зад поменял на неактивные. на старых не замечал т.к. рваные были обе.
Это вообще на любом двигателе может быть.
Если не свечи, то катушки.
Потряхивает-то пох — моя еще и не едет при этом, как будто прицеп с говном тянешь )))
Очень поучительно, а то такая же проблема на 4 передачи 60км 1200 об но тергается пипец( Газу дашь все ОК,
это все катушки злят. или наконечники резиновые, или вся пластиковая трубка, или катушка целиком.
Собрал такой приборчик себе www.drive2.ru/c/1661741/ — буду проверять свои катушки. Так как иногда они работают все шесть как надо. Вот тогда машина — самолет. Рвет из под себя на первой. А в основном нифига не рвет на первой в пол — как будто и не 2,5 под капотом, а 1.8 4-горшковый…
Alexneveroff сейчас у тебя не дергается?тоже мучился я грешил на катушки
для Alexneveroff у меня такая же ситуация была прочитав твой рассказ также сделал и сейчас дерганья нет посмотрим что дальше будет
ага, думал они вообще не съемные) Очень полезные статьи у вас, спасибо.
Пожалуйста, пользуйтесь ))
На данный момент стоят простые, есть те самые легкие подергивания.
Подергивания не от свечей, как я недавно выяснил, а от наконечников катушек. Вот, почитай www.drive2.ru/l/4107045/
Отличная статья, у меня а32 1995, 2.0, т.е нужно просто глянуть есть ли у меня катализоторы и исходя из этого — ставить либо 1.1, или же 0.8-0.9?)
Нужно глянуть, какие свечи — простые или платина/иридий.
Это я понял) Я хочу ставить простые (далее через 10 тыс. менять вместе с маслом).
Необязательно менять через каждые 10 тыс. По состоянию свечей смотреть надо.
На сколько я знаю есть два типа свечей
оба для сефиро\максима но у одних 1.1 у других 0.8
короче по каталогу там до какогото года 0.8 а до другово 1.1
но не помню годы.
Андрей, в мануале написано "для моделей с катализатором свечи платиновые, зазор не трогать", "для моделей без катализатора свечи простые, зазор сделать 0.8-0.9 мм и проверять его периодически"
Я когда первый раз менял, делал по инструкции с цефиро.ру, а там об этом ни слова. Тогда даже мануал не открывал. А жаль. 3.5 года ездил так. Правда проблемы вылезли только этим летом.
Я тебя понял. Просто в магазине когда брал в прошлый раз свечи бош, там спросили — какие нужны с каким зазором? я говорю хз. Ну они каталог открыли и по году я увидел, что с одним зазором для моего года и с другим для старше(точно не помню какой год там был). Т.е. у них были оба вида зазоров и оба комплекта свечей были при этом платиново-иридиевые, даже маркеровка была похожа.
В этот то раз я не стал мудрить и взял платину от NGK, хотя у меня машина и на обычных за 90р. нормально ездила. Просто решил порадовать.
На шестерку когда покупал свечи — стандартный зазор на них был 0.7, а на инжекторную 99 друг покупал платину и там как раз были два зазора на выбор.
Наверное, для Максимы J30 в каталоге том были с меньшим зазором. Где-то читал (на clubmaxima.ru вроде), что с А32 стали платиновые свечи ставить.
Такие же симптомы, причем особо заметны в сырую погоду! И у меня вопрос-а если свечи с оговоренным зазором 1,1, то тоже уменьшать зазор? Свечи денсо к20тт.
Мануал говорит об уменьшении только на простых свечах. Если у тебя такие — делай. Если платиновые или иридиевые, то 1.1, но не больше. Также посмотри резиновые наконечники катушек — должны быть эластичные и без трещин.
В дождь меня тоже колбасило больше — практически постоянно. И чувствовалось, как пропускает зажигание. Как будто цилиндр отключается (ощутил сие когда компьютером делал активный тест Power Balance).
Посмотрел — К20ТТ без драгметаллов = простые www.cars.ru/articles/note/233995/
Ну попробую зазор уменьшить до 0,9. А наконечники я заизолировал самовулканизирующейся изолентой, т.к. нашел пробой одного стержня.
Мне про наконечники товарищ Berkoff подкидывал ссылочки. У меня с наконечниками порядок, а тебе может пригодиться:
www.drive2.ru/cars/nissan…2/crom83/journal/2232698/
www.drive2.ru/cars/nissan…rnal/4062246863888537070/
Про это я читал, но все равно спасибо. В планах у меня заменить все катушки на оригинал, только ценник огого:)
Да ладно тебе — www.ebay.com/itm/1995-199…sh=item3a64f62a79&vxp=mtr
4 рубля с доставкой комплект. Неоригинал, не китай. Уверен, что на всю оставшуюся машинную жизнь хватит. Себе такие думал заказывать, но оказалось мои работают.
Проверь свои катушки тестером. Если они в порядке и только наконечники надо поменять — поменяй и забудь. Лучше оригинала только оригинал. Но целесообразность выкидывания кучи денег на него под большим вопросом.
Ну смысл есть проверить катушки. Одну мне точно менять надо-когда пытался снять наконечник, сломал у основания катушки. Суперклей решил вопрос, так и езжу. А как проверить катушки в динамике? Осцилографом?
С динамикой я так и не разобрался. Нарисовал кучу графиков, а вот чтобы выводилось шесть катушек — такого не нашел.
Думаю, проверка мультиметром вполне достаточна для определения хилости катушки.
А все шесть он и не покажет. Каждую катушку отдельно надо. Где то читал, что один мужичок разбирал катушку до основания, чегото там менял и заливал эбоксидкой.а чего менял, я не разбирался:)
Вот я даже одну катушку не смог посмотреть. То ли знаний совсем мало, то ли это не посмотреть через Consult.
Сигнал зажигания (импульсы) он показывает, угол опережения, а работу катушки не показывает. И, сдается мне, так и должно быть. На катушку ведь приходит только управляющий сигнал. Искру она сама делает. Вот если бы что-то было с управляющим сигналом не то (замыкание в транзисторе катушки), тогда бы показало. Но тогда бы и ECU 21-ю ошибку записало.
Вот скорее всего транзистор менял мужик тот!Писал-пока поставлю российский, найду аналог импортный, поставлю его!
А там больше нечего менять ))
Транзистор легко определяется мультиметром по мануалу. Ну и естественно, ECU увидит, что ему хана и выдаст 21 ошибку.
А сгореть он может от постоянного пробивания искры на корпус через рассохшийся наконечник в обход свечи. Для него это смерть = смерть для катушки. Поэтому и нельзя проверять искру без свечи.
полезный опыт. меня пока не беспокоила эта проблема, но возможно она и будет — свечи скоро менять на максимке.
Один в один мои симптомы))))
Если обычные свечи, проверь — дел на 20 минут.
Все перепробовал, но свечи просто менял…симптомы такие же…попробую проверить.
Попробуй. Если свечи обычные. Дел на 20 минут.