Ну вот и дошли руки до написания статейки про ремонт твинпорта.
Немного о симптомах, ну во-первых появляется ошибка, машинка с ключиком, OPCOM пишет "Port Deactivation Position Sensor Circuit Low Voltage P1113-06".
При появлении машина совершенно не хочет ехать с низов, как правило до того момента пока не прогреется, лично мною было замечено. Расход соответственно растет, а машина тупеет, ездить нормально отказывается, бывают прострелы по выпуску(может конечно и не от этого было но все же :-) )
После прочтения форумов было решено вскрывать и смотреть что не так.
Вскрытие сразу скажу не из легких, особенно если в первый раз, желательно хоть разок где-нить в книжке прочитать по поводу разбора, так как есть куча подводных камней, например как нижнее крепление впуска, которое откручивается из под машины, больше никак…
Я разбирал отдельно, сначала снял впускной коллектор, который с дросселем, потом уже собственно сам твинпорт.
Желательно сразу же заказать прокладки под дроссель(раз уж разобрали, то сразу помыть) но я просто на герметик пересадил, и прокладки впускной-твин, твин-блок. Стоимость от 250 и выше в Экзисте.
Фото 1
Если честно сразу после снятия не снимал, ибо потратил добрых 4 часа с друганом и сил не было уже.
Поэтому фото уже конечный вариант после сборки, ну на нем можно все нормально пояснить.
Так вот, система представляет из себя 4 заслонки на подшибниках, соединенных пластмассовой планкой-направляющей, потенциометра(обведен красным) и вакуумного привода.
Проблема заключается в пластмассовой направляющей и во втулках заслонок, а именно: отверстия в направляющей изнашиваются(красная стрелка), становятся больше, появляется люфт в механизме и потенциометр начинает снимать не правильные данные(рабочее от 0,3в до 0,8в), пишет ошибку и отключает всю систему. Как я посчитал, особенный износ направляющей идет из-за износа внутренних втулок заслонок и нагара на них(у меня нагар был в районе 1мм и это во впускном тракте! )
Фото 2
Вид твинпорта с плоскости соприкосновенияс блоком сами заслонки(черная стрелка) и паз по которому от клапана ЕГР идут отработанные газы обратно (красная стрелка). На фото можно увидеть, что после 3 часового промывания, скобления шилом по внутренним плоскостям, все так же впуск черный, хотя истинный его цвет просто светлый алюминь. Хоть кажется, что вроде как на заслонках и во впуске не должно быть такого нагара, что из паза выход находится рядом со входов в цилиндры, ну говорю как есть.
Всем совет, даже если ошибки нет, не поленитесь, почистийте впуск или путем снятия или же какими-нибудь средствами, дольше проживет
Ремонт
Все полностью было снято и разобрано, были извлечены заслонки(снятие производится пальцами изнутри, выдавливаем их на себя, идти будут туго, но в раскачку идут неплохо, ОТВЕРТКОЙ НЕ ЛЕЗТЬ можно поломать хрупкий пластик, я не доконца но трещину посадил). После снятия заслонок, через отверстия будут видны втулки, в которые вставляется противоположный край заслонки. Втулки или сами выпадут(если износ дикий) или же путем кручивания подходящего шурупа, можно взять прям тот, который от крепления заслонки, извлекаются.
По втулкам замеряется диаметр отверстия в порте, по заслонкам диаметр внутреннего отверстия во втулке.
Кончики заслонок могут быть изношены по разному и на них уже может появится выборка, поэтому промеряется и точится новая втулка индивидуально под каждую заслонку, НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ.( в моем случае и получилось, что заслонки на 4 и 2 цилиндр были изношены сильнее)
Втулки были выточены из копралактана.
Новые втулки были вбиты через оправку на место, поставлены заслонки, но далее самое интересное, как по фото 1 можно увидеть, просто так новые втулки на ось механизма заслонок не сделать, так как в них имются усики для крепления этого самого механизма.
Было принято решение: в направляющей износ был на элипс в отверстиях, поэтому разверткой(сверлить не советую, так как можно или сломать или переборщить) отверстию придали круглый вид(хз как написать))) избавились вообщем от эллипса).
А на каждую ось механизма фото 1 (красная стрелка) была подобрана термоусадка, которую натягивали поверх усиков, выравнивали по плоскости и прожигали(своеобразное наращивание толщины), так же было развернуто отверстие и на рощена ось потенциометра (красная стрелка).
После того как все было собрано, проверили, люфт практически везде отсутствовал, но в тоже время механизм работал без излишнего сопротивления.
Раз было все разобрано, то я сразу промыл форсунки, использовал промывку wynns, промывал на самодельном стенде))) спасибо Дядьке)
Так же промыл дроссель и впускной.
Обратно сборка производилась уже достаточно быстро и через 1,5 часа машина была собрана.
Обкатка показала, что машина многим лучше стала работать, переть стала как зверь.
Расход с учетом того, что прям перед ремонтом я заменил выпуск на OPC 60мм вроде трубе и не успел в полной мере насладится звуком, спокойно не ездил, но буквально на днях спокойная езда по городу показала расход 7-8, когда раньше в меньше чем в 9 по городу я не укладывался.
От себя могу добавить, если бы за этим узлом следил, может проходил бы дольше, сейчас вся работа механизма зависит от того как долго на износ продержится термоусадка, как только она сдохнет, появится люфт. Отдельно пластмасску я не нашел, весь твин в сборе тянет на 24-28рубликов. Поэтому следующий ремонт будет или уже свапом двигателя на другой, без этой системы, или если по деньгам будет туго, тогда переход на металлический механизм, путем лазерной резки по шаблону, благо у нас в городе такие кулибины есть(правда чуется мне, что металлический механихм так звенеть будет))) )
PS Кому будет необходимо, я отсканирую пару страничек с описанием снятия впуска.
Комментарии 139
В каком положении должны стоять заслонки при снятом с двигателя?
Если память не изменяет, то закрытые
Открытые. Сегодня убедился. Все сделал
Ну вот, давно было, уже и забыл…
Все равно спасибо за ответ
Доброго времени суток! А как вы снимали фиксирующую ромашку-шайбу, которая на фото 1 черной стрелкой? Она как бы одевается в одну сторону и обратно не идет.
Да снимал, ее главное аккуратно и не торопясь.
с низов не едет это как? вот сейчас с расходом непонятки, до 3000 об слабый разгон — но читал что это нормально для моего движка 1,4. как понять что точно твинпорт барахлит? (а то может и не барахлит, а я хочу от машинки прыти формулы-1 и расхода как на скутере).
По поводу работы: либо ошибку ждать, либо на ощущениях(ну тип как было и как стало) Можно конечно логи опкомом снимать, но это муторно и потом по времени в них разбираться жесть… Суть твинпорта как раз в том, чтобы максимально выровнить полку момента, чтобы и с низов ехала и на верхах не скисала, так вот у меня началось, что пока под хвост не дашь, она не ехала…
под хвост не дашь это что имеется ввиду? тапку в пол?
Ну да, пока тапка не в пол и не под раскрутился мотор…
нужно срочно в окрестностях поискать такую же мериву, прокатиться хоть сравнить. спасибо.
Пробуй, можно как вариант просто хотя бы его снять и профилактически очистить. Работы на денек с перекурами, а хуже точно не будет, там каки много собирается на нем… Да не за что, обращайся)
;-) окей
Привет, где найти эти сальник/манжеты на твинпорт, что на тягах стоят?Которые ты втулками назвал?
Нигде, только точить индивидуально, я термоусадкой наращивал…втулки заслонок мне точили новые…под обработанные оси заслонок…
Я читал, но это все не надёжно. Втулки с капрал октана, например вообще пластик сотрут
Я заказал на заказ манжеты, должны прийти, но с такой же резины, как и были.
Я за те, что ты подшипниками назвал
Ну внутри порта втулки были из капрала сделаны, снаружи на тяге была термоусадка…больше я там ничего не делал. После ремонта я 10тысч пробежал, и насколько знаю мотор до сих пор ездить на другой машине…
Втулки внутри из резины, по крайней мере у меня, обычный манжет.
А снаружи, где общая пластиковая тяга, тоже буду переделывать
А резина у тебя не будет закусывать от температуры, сколько она отходит, там достаточно горячо, если еще ты не конопатишь обратку с выпуска, там вообще нормуль…
За выпуск не совсем понял.
Та вроде не должно закусывать, т.к.заказал такие же, а они проходили всетаки. Просто даже на пластиковом конусе, который вставляется в этот сальник и вращает этот флажок твинпорта, есть маленькая выработка и это от резины, а от более твёрдого материала вообще будет жрать.
жрет в основном из-за грязи, в моем случае с выпуска с четвертого цилиндра была обратка через бошку во впуск отработавших газов, соответственно еще и дикий нагар, который там жрал все трущиеся поверхности. у тебя хз есть эта обратка или нет, ее видно по конфигурации выпусного коллектора…
Ты имеешь ввиду клапан ЕГР?
Или рециркуляцию картерных газов?
У меня и то и то, но машина на газу, так что не сильно, сравнительно, с тем, что видел на форумах и грязно.
Манжеты выработались больше из-за времени и трения
Клапан егр, вспомнил как его величают=))) Но вот если его вообще законопатить, только лучше будет…я так делал.
Его лучше глушить, но только со стороны коллектора, чтобы он как-бы и работал, не закисая, но и не подавал мочмалу в двигло
Ну я со стороны выпускного глушил, я коллектор переделывал, а так по сути продаются заглушки, тонкие, под прокладку.
Я тоже хочу исключительно со стороны коллектора, а там, клапан в работе, но как бы в холостую оставить
ага, и вроде как в этой конфигурации не вылазит ошибка.
Та вроде так, как я понял и клапан не зависает.
Жду сальники, потом будем колдовать
Отпишись, что да как.
Сегодня собрали модернезированный твинпорт с другом, заглушки на Егорку поставили и прикрутили впускной коллектор и Егорку двиглу, остальное буду собирать завтра.
Потом отпишусь
ок
Договорились
Jeep174
ок
Вообщем завели, твинпорт работает идеально, но тут ещё проблемка, в 4 цилиндре компрессия 8, в третьем тоже фигня, а пару недель назад, когда я ехал в гараж из-за твинпорта её ставить, то в двигателе че то закрежетало, я думал цилиндры из-за подсоса воздуха не работают, то и звук но такой, начал выкручивать свечи, а там…В общем в свече 4 цилиндра оборвало центральный электрод вместе с изолятором и она туда упала, я такое впервые вижу!
Она и до этого масло ела, т.е.колечки были не очень, а сейчас, получается, что нужно полюбому вскрывать и смотреть, может и блок побило, просто п*****, по другому и не скажешь
Жесть, крепись, надеятся надо на хорошее, может за 2 недельки колечки подзалегли, бывает… Хотя оборванный электрод плохо, свечи кака или старенькие…
Кака скорее всего, я часто свечи меняю, машина на газу, тыс 15 и меняю.
Колечки мне кажется давно, т.к масличка литра 2-2,5 на 10 тыс, но и езжу много, плюс в такси работаю ещё и другая работка.
Я думал колечки и сальники клапанов поменять летом в начале, но не таким способом, а цена доллара сейчас в хохляндии сейчас в 3 раза дороже, чем была, та и цены космос
у если раз в 15 обычные свечи на газу меняешь, то это слишком редко, я иридиевые на бензе меняю раз в 20-25, в твоем случае свечи лучше вместе с заменой масла менять… Имхо, пробуй из Европы тянуть контрактный мотор, дешевле получится, чем перебирать этот…
Та уже этот разобрали, цилиндр и поршень 3,4 каждый побитые.
Вообщем по нашим ценам на 800-900 баков прилип
поищи мотор, по цене наверное так же, может дешевле будет…
Мне кажется вряд-ли, та и снова же время(а машина, как воздух нужна)
Та и смысл, неизвестно какой он был бы и т.д.
привет. у тебя не осталось размеров втулок (хотя бы примерный) думаю на праздниках разбирать и делать свой.
давно было, у сожалению нет, да и там тебе помог бы только посадочный, так как под оси заслонок надо замерять по твоим заслонкам.
походу этот твинпорт еще хуже директовского. Как всегда голимый пластик, который со временем раздалбывается…
железо будет греметь и есть вероятность закусывания, плюс мощнее вакуум надо иначе не сдвинуть заслонки)))
может быть, но вообще привод заслонок я бы сделал совсем по-другому, если был бы производителем.
тут я бы сказал дело не в нем, а в том, что зачем это было городить, ведь принцип изменения длинны впуска, а не сечения на XE1 работал НАМНОГО лучше, и зачем это городили не известно…
Не знаю, не знаю. На дизелях твинпорт может и не сильно нужен, они более тяговитые на низах. Я на своей бензинке удалил, так до 3000 об. машина очень ватная. А снимаю разъём с моторчика — едет нормально, но жрет по городу аж 20 литров. Вот турбинку бы…
Если мотор расчитан на него и его убрать, то это положительно на моторе не скажется, тут момент, что при проектировании учитывать и не городить лишнего на моторе, обойтись малой кровью, ведь он по большей части еще для евро 4 нужен…
Привет! А если втулки выточить из меди или латуни?
Спасибо за совет, я новерно прямо сейчас займусь этим…
Пробуй, потом чиркни что было)
Расход по городу 9,6л. Я так понимаю топливо может стекать в одном случае, если не работает форсунка. А у меня все цилиндры пашут. Но есть один момент, иногда (т.е. не сильно напрегает пока) находу один цилиндр отключается и начинает троить. Останавливаюсь, глушу мотор, открываю капот и жду минут 20-30. Потом запускаю мотор и о чудо все цилиндры работают, еду дальше. Причину не могу найти. На диагностике говорят приезжай когда затроит, а она как на зло в рабочее время ни ни…
ну я бы от этого и скакал, может как раз у тебя форсунка мозг парит, сними их и в сервисе пусть автономно проверят, я думаю и с троением разберешься и по уровню ясно станет, просто больше неоткуда уровню расти, или бенз или антифриз…
v-andre
Расход по городу 9,6л. Я так понимаю топливо может стекать в одном случае, если не работает форсунка. А у меня все цилиндры пашут. Но есть один момент, иногда (т.е. не сильно напрегает пока) находу один цилиндр отключается и начинает троить. Останавливаюсь, глушу мотор, открываю капот и жду минут 20-30. Потом запускаю мотор и о чудо все цилиндры работают, еду дальше. Причину не могу найти. На диагностике говорят приезжай когда затроит, а она как на зло в рабочее время ни ни…
Причина того что отключается один цилиндр в компресии у меня такая х была клапана регульни и все пройдет!
Там уровень на пол щупа, так что эта версия отпала сразу. Сам щуп понюхал но не понял. А как на астре бенз может попасть в масло? Насос то в баке.
Если форсунка наелась, то после того как глумится тачка, то что осталось в рампе может стекать… Расход большой у тачки?
можно поподробнее?) у меня мерива а z16xep расход 10-12 в режиме дед!
Ошибки читал?
Парни кто подскажет? Резко увеличился уровень масла в ДВС. Проверял утром на холодную. Цвет масла не изменился, антифриз в бачке уровень. Заводить не решился. В чем причина? Opel Astra.
Тачка не под углом стояла? Бензом не воняет масло?
Верится с трудом, но если сможешь -выложи фотку!Вообще-то проволокой можно зафиксировать тяжку вакуума, которая открывает заслонки твинпорта, в таком случае заслонки будут постоянно открыты, но это не выход, ошибку все равно будет выбивать!
Мы глушили сами, сняли впускной кллектор Открутили твинпорт, из алюминия зделали заглушки, посверлили под болты отверстия.Выкинули все заглушки вместе с подшибниками и тяжку от вакуума. заглушили и поехали прошивать.За прошивку отдал 120 баксов.Второй год катаюсь-проблем никаких!Тьфу-Тьфу!
Спасибо за инфо! Воспользуюсь!
Chipsometr
Мы глушили сами, сняли впускной кллектор Открутили твинпорт, из алюминия зделали заглушки, посверлили под болты отверстия.Выкинули все заглушки вместе с подшибниками и тяжку от вакуума. заглушили и поехали прошивать.За прошивку отдал 120 баксов.Второй год катаюсь-проблем никаких!Тьфу-Тьфу!
Мы с родственником решили иначе, засунули кусок толстой проволоки и вуаля))) Твин перестал выключатся. Более того, когда мы решили попробовать на моей машине, у которой не было симптомов, машина начала лучше тянуть на низких оборотах на всех скоростях.
не понял?!куда вы засунули проволоку?Твин порт открывает заслонки при 2000 оборотов с помощью электроники!Пр чём тут проволока?!
Мне трудно ответить на этот вопрос, так как мне эту процедуру делал родственник, не видно куда он ее воткнул, но видно где она торчит. Если хочешь могу попробовать сфоткать, потому что с головой туда не подлезть.
Мне тоже очень интересно) Сфотографируй пожалуйста, тоже хочу проверить)
Ок, завтра сфоткаю если не забуду
Твинпорт-Это геморой!Выкинь! Заглуши отверстия заглушками!Подшибники и заслонки выкинь!И заглуши програмно!
Проблемы уйдут навсегда!
Ну я проблему решил заменой мотора=) Как ты пишешь можно, но из-за конструкции впуска на низах провал будет, если все убрать.(прошивка ошибку уберет)
Год езжу без Твинпорта, с новой прошивой.-динамика -бомба!Лошадок добавилось и никаких провалов!Очень доволен, а хотел продавать!ЕГР-не глушил, просто почистил канал и програмно убрал датчик управления заслонками твинпорта!Единственный минус-чуть больше расход, где-то на 0,5 -0,7 л на 100км, так зато никаких провалов!
спорить не буду, но прошивкой наполняемость цилиндров не изменить, а заслонки за это и отвечают
А что такое наполняемость цилиндров?За это отвечает ЭбУ!Т.Е.-электронный блок управления впрыском!Именно его мы и прошиваем, то есть изменяем динамику движка!А все эти твинпорты, лямбдезоны, катализаторы, кислородные датчики-отвечают только за ЭКОЛОГИЮ!В наших условиях езды и на нашем бензине-это всё лишнее! И не надо лишний раз заморачиваться!
Эбу только за топливо, как эбу отвечает за воздух? Воздуха много, много ливанул, мало-мало ливанул, а вот за прохождение воздуха отвечает, где высота подъема клапанов, где фазы газораспределения, у опеля твинпорт…на xe1 длина впуска варировалась, на xep сечение впуска, а на XER уже пошли регулируемые шестерни…
По поводу экологичности не надо путать с EGR"ом, если обратку газов с выпуска заглушить, особой разницы не будет…(хотя при прогреве и оно будет играть роль…)
Chipsometr
Твинпорт-Это геморой!Выкинь! Заглуши отверстия заглушками!Подшибники и заслонки выкинь!И заглуши програмно!
Проблемы уйдут навсегда!
Уменя такая-же проблемка с твинпортом.Подскажи сколько стоит заглушить твинпорт и прошить програмно?
пробег 50000, начались проблемы с ТвинПортом, промывка форсунок ультразвуком не помогла(9000 р у диллера), думаю, есть ли шанс, промыть заслонки не разбирая ТвинПорт?, и чем можно попробовать промыть?
ну начнем с того, что промывка форсунок к работе твин-порта мало что дает. Ну и я ни кому не советую так мыть форсы, они потом как правило херовничать начинают и жрать тачка больше начинает. Можно было попробовать промыть форсунки на станции, тогда и клапана почистились, плюс с некой долей вероятности почистился бы и твин-порт(заслонки). Как временным вариантом решения проблемы можно было попробовать помыть на станции, а по сути как я писал, разбирать, дефектовать, и чистить вручную, тогда толк будет…ну или менять…
форсунки и дросельную заслонку мне чистили у диллера на станции ультразвуком, не помогло. Я слышал, что есть чистящие аэрозоли, распыляются в воздушный фильтр, есть ли опыт или рекомендации? Разбирать для меня проблемно, т.к. я авомаляр одиночка. Вот если есть вопоосы по окраске, то welcome
на станции это когда родную топливную систему отключают, а в рампу подают чистящее средство, и мотор работает не на бензе а на чистилке, при этом чистятися и рампа и форсы и клапана и поршня и каталик даже типо, но при этом засирается масло и свечи, они сразу же меняются после этого…(мягко скажем дилера хер пойми что делали, по мне тупо сняли форсы, виброй прогнали их и все, а это УГ а не промывка) аэрозоль максимум что, почистит дроссель, но его лучше мыть, путем снятия и промывки отдельно…
Поверь там ничего сложного…
А если твин порт просто отключить? Вроде как он програмно отключается?! Или физически отключить. Я так понимаю он не особо и нужен, только незначительная экономия топлива на ХХ?
нее, вот тут не прав, суть в нем в том, что изменяется сечение впуска, по нему регулируется смесь, отсюда идет моща…У меня когда он накрываться стал, тяга хуже стала, а есть больше стала. Немчуги таким образом пытались некий аналог изменения фаз делать, тип больше мощи и эластичности за меньшие деньги…ну и не ввти как у всех=) Хотя потом к нему и пришли на XER моторах
Интересная статейка о ремонте.
Старался описать сей процесс как можно подробнее, так как новый твин-порт, как сбитый боинг стоит(
на диагностику ездил, там и показали на компе.
может кому пригодиться тоже.
011515 означает неисправность с датчиком охлаждающей жидкости.
даже у официала датчик стоит 450руб. поменял и проблема одна ушла.
полезная инфа, чем прочитал? или в инете нашел?
то есть есть такой шум?
должен быть, если не исправность
Ещё такой вопрос как должен гудеть при старте? у меня ка форик турбовый, ну я про звук. ну это где-то до 3000 оборотов на первой, а потом ровно. Хлостых ровно работает, двигатель не трясётся. Расход по городу где-то 8лит . С тем условиям что тиха не езжу.
Хз как форик турбовый. Работает тачка ближе к дизельному, слышен конкретный стрекот(тип как гидрики, которых на XEP нет)
то есть эта вся проблема в порте? или может из-за другой ошибки 011515! что она означает? так ни кто точно и не дал ответ на эту ошибку…
так а ты эту ошибку чем прочитал? Педалирование? просто ее вообще в расшифровках нет. Надо опкомом или теком, он распишет.
Как понять эту машину! Чек сам потух.
А он примерно так и будет, когда совсем >|<опа будет, тогда тухнуть не будет.
И как это правильно проделать? что-то догнать не могу…
Снимаются заслонки и чистятся, протачиваются оси, под них точатся втулки новые для впрессовывания в твин-порт. Все собирается обратно. Отверстия на приводе приводятся к круглому. И направляющие на приводе чутку протачиваются и наращивается толщина, я наращивал термоусадкой. И обязательно надо заглушить ЕГР, чтобы сажа с выхлопа во впуск не попадала.
. Один умный человек на форуме написал, что при запуске двигателя придержал пластиковую пластину которая открывает все 4 заслонки твинпорта и порт ожил но ненадолго, ошибка пропала на время (потом газу даешь она опять выскакивает). Сделал тоже самое у меня один в один как у него. Короче при запуске двигла потенциометр который стоит на твинпорте выдает всего 0,1в (у меня), а надо хотя бы 0,3 0,4в. Естественно датчик недает команду на открыти или закрытие заслонок на блок (может не так сказал но суть неменяет). надо дать первоначаьное положение заслонкам что бы было на потенциометре 0,3- 0,4в. Короче залез туда открутил 2 болта которые крепят вакумный привод который толкает эту рамку туда сюда. Оттянул привод буквально на 1мм вставил между приводом и корпусом впускного коллектоа кусок деревяшки (внатяг). Завернул болты крепления. И вытащил обратно дервяшку (я сместил вакум привод на 1мм наверно даже меньше, таким образом дал на потенциометр эти самые 0,3 0,4в иза которых не работал твинпорт). После этого завел двигатель ошибка пропала твинпорт ожил, уменьшился расход топлива, машина стала лучше тянуть на низах. Тем самым я сэкономил немалую сумму куском деревяшки и своими руками. Датчик был живой и живет по сей день. Отъездил я после этого уже 15000 и все путем. А было все изза маленького люфта этой пластины которая открывает заслонки. Так что может быть кому поможет мой опыт.
Суть в том, что так можно, я тоже читал, но я как и описывал, проблема в том что изнашиваются втулки, они износились, ход стал больше. Искусственно отодвигая, доводится +/- необходимый диапазон, но втулки то конченные так и остаются. А основные отверстия на приводе заслонок становятся эллипсные, а не округлые, потом могут быть проблемы с движением частей, эффект залипания. Вот поэтому я решил все разбирать и делать. Плюс ко всему как правило износ начинает идти, из-за того что оси заслонок подистираются вместе со втулками внутри твин-порта, из-за этого механизм начинает закусывать, что ведет к износу. По сути были проточены новые втулки на оси заслонок, отверстия из эллипсного в круглое доведены разверткой. Весь порт был очищен от гари(в моторе часть отработанных газов валят обратно во впуск, через егр) После этого проблем не было и я думаю что еще на тысч 50-60 вопрос был решен, уже не проверю, так как на другом моторе)
Jeep174 привет, слушай подскажи пож., что за отверстия- >(По сути были проточены новые втулки на оси заслонок, отверстия из эллипсного в круглое доведены разверткой). понимаю, что проточены нов втулки, их воткнул на место старых, а где элипс то? не видел как выглядит все это при снятии, предполагаю 3аслонка на штоке края которого входят во втулки, т.е. элипс на штоке? еСЛИ ВТУЛКИ НОВЫЕ, ТО что надо разверткой делать плиз?))
Привет. Оси заслонок вставлялись во втулки на впускном коллекторе, так вот во впускной были втулки новые изготовлены, а развернуты были отверстия на направляющей, которая их открывает и закрывает, там тоже выработка эллипсная была.
Спасибо большое, доперло потом).Слушай), ПОСОВЕТОВАТЬСЯ ХОТЕЛ С ЧЕЛОВЕКОМ КОТОРЫЙ УЖЕ ДЕЛАЛ PORT- вот думал думал.не видя в разборе, но представляя, , а что если старые втулки не трогать, а просто почистить все от нагара и надеть термоусадку на концы осей заслонок, ВЕДЬ ОНА ПРИНИМАЕТ ЛЮБУЮ ФОРМУ при температуре, ну и пускай даже элипс. Вот еще что, там размеры втулки приблизительно думаю 1см наружный и 4-5 мм внутренн? Загрузил немного вопросами, сори. Заранее спасибо!Ааа и 1 из самых главных, материал пролоктан не плавиться от температуры двигла? И как точил оси на заслонках, они что разбираются? СПС…
Если она примет эллипс то как заслонка будет крутиться? Думаю не удачная идея, так как термоусадка будет дополнительное сопротивление давать на проворот, от сюда могу еще большие проблемы полезть. Тогда уж проще просто все почитстить и собрать как есть. Посадочный втулки мериется по снятой старой, а внутренний по заслонке, причем внутренний на всех 4ех заслонках может быть разный, глубина по старой. И еще, если это делать, то обратку с выпуска надо глушить пластиной, чтобы эта кака больше не засирала механизм… Он не плавится от двигла точно. Да, втулки с порта вытаскиваются, путем вкручивания чего-нить.
Смотри, даже если элипс как говоришь, то пол миллиметра термоусадки избавят только от сильного люфта и ничего более, заслонка должна по любому вращаться, по всему остальному эт понятно)). Единственное сняв коллектор, отсоединив толкатель, снимаем пластину пластиковую, выкручиваем 4 винта с заслонок, они целиком вытаскиваются со втулок после выкруч винтов?(в сборе ?) И как ты протачивал оси заслонок? они разбираются? на чем? (станок и т.д?)) СпС.). Кстати, а у тебя сильно засорено было? Действительно большой нагар на осях заслонок? и самих заслонках?Да и вообще в целом?)я к тому, что может как ты вверху говорил просто почистить? Силоьный люфт у тя был?)
Термоусадку можно на втулки от заслонок в планку приводящую и то надо смотреть чтобы легко двигалось. Когда откручиваешь, вся заслонка снимаетсяи так 4 раза…
Засраны были очень сильно, из-за нагара начало жрать ось заслонок, ровнял их надфилем, заслонку никуда не зажать, чтобы точить…(
Привет Jeep174, снова к тебе с вопросом), слушай, а ты можешь вот эти странички по снятию (скан разборки). готовлюсь так сказать к любым ситуациям). На фото выглядит как головка прям).(Подумал как будто катушки все снимать надо?)) вообщем моно скан попросить у тебя)? СпС заранее).Слушай, только сейчас прочитал ответ, что вот это ты имеешь в виду-> Когда откручиваешь, вся заслонка снимаетсяи так 4 раза…
<- что за 4 раза ? там же планка с отверстиями я так понимаю снимается вся целиком и остаются только концы осей заслонок?!)
ну заслонки то 4, вот после планки 4 раза снять по одной заслонке. Со сканами трабла, я книжку кому-то из местных одолжил иииии ушла она=) Там ничего сложного, начинай снимать: впуск, дроссель, форсы, коллектор(как только его скинешь, будет доступ к твин-порту) дальше все будет ясно, можно прокладку поменять, я не менял…
Надо бы где нить в инете нарыть последовательность сборки-разборки. )) А то чет припугнул с форсунками, впуском и дросселем)
Никогда не делал этого, очково)
на самом деле там все просто) главное аккуратно и запоминать что и откуда.
Jeep174
ну заслонки то 4, вот после планки 4 раза снять по одной заслонке. Со сканами трабла, я книжку кому-то из местных одолжил иииии ушла она=) Там ничего сложного, начинай снимать: впуск, дроссель, форсы, коллектор(как только его скинешь, будет доступ к твин-порту) дальше все будет ясно, можно прокладку поменять, я не менял…
Снова привет добрый человек.)) Мы как то с тобою переписывались по поводу ремонта твина.Так вот. я сег сняв и разобрав его обратил внимание что внутренние втулки изношены на нет. Вот завтра или послезавтра поеду точить новые, так вот только в чем вопрос, сняв старые внутренние втулки обратил внимание на то, что у них к примеру если смотреть на втулку сбоку выемка типа элипса или как будто натфилем прошли, короче полукруг небольшой, вот думаю ты точил новые втулки с РОВНОЙ? фаской или потом еще делал углубление в ней?(втулка имеет фаску приблизительно 1-2мм судя по посадочному седлу). так вот как точить?ровно или еще потом пройтись натфилем?Думаю что ровно делать надо!И вот еще со второпласта не пойдет, на случай если …пролоктан не найду? как думаешь? Что там по поводу температурного воздействия? …пролоктан лучше конечно. но если его не будет… а и ты чем замерял внешний диаметр внутренней втулки?штангелем? Просто у меня втуле пипец . по ней не сделаешь, вот пытаюсь вспомнить, чем можно померять диаметр посад отверстия втулки в корпусе через отверстие оси заслонки?!
Ровно точить надо, внешний диаметр я брал по старой втулке, внутренний по оси заслонки. Если сильно старая втулка изношена, то микрометром или штангелем подлазить… У второпласта посмотри тепловые нагрузки какие держит, так как там достаточно горячо, копролоктану ничего от той температуры не было, провторопласт я хз.
Ребят привет всем. кто может подсказать когда ошибка 111306 то горит машинка с ключом?
А если ещё одна ошибка 011515 и горит чек. как можно обнулить и вообще можно обнулить самому и как расшифровать правильно эту ошибку?
Когда сбоить начинает твин-порт, до какой-то степени он работает в нештатных пределах и горит тачка с ключом, потом когда он уже регулировать не может, начинаются проблемы с питанием мотора(то переливает, то не доливает) Вот тогда джекичан и загорается.
В конце вашего описания вы написали P.S. кому нужно я от сканирую пару страничек с описанием снятия впуска.
ааа, ну это будет из мануала по опелю. Впринципе там ничего сложного, постараюсь сделать в ближайшее время.
Полезные фото спасибо. Хоть увидел как этот твинпорт изнутри выглядит. Я у себя только датчик положения заслонок менял.
Не за что)
Добрый день, а можно поинтересоваться вы делали скан разборки? если делали, не затруднит Вас скинуть мне? Заранее спасибо!
всмысле скан разборки?
спасибо.
спасибо, а номер в экзисте не подскажешь на данное изделие?
Точно не каталожный не скажу. Знаю, что стоит немецкая выдумка в районе 1000$…поэтому я ее ремонтил…
Спасибо за отчетик. Дали ссылочку почитать.
У меня вот такая проблемка бывает в сильные морозы: На холодную, стал идти какой то посторонний звук, вроде как откуда то в районе движка слевой стороны, пробивается периодически звук какого то металличесского звука, легкого скрежета.
Ни каких больше негативных признаков машина не подает( не дергается, не глохнет, на табло ни чего не загорается) просто какой то посторонний шум…
Так уже езжу две зимы. Опасно аль нет?
Не за что) Позамечай в плане тяги и расхода как. Если тяга похуже и кушает чутку поболее, то однозначно надо заниматься. Хотя бы просто не доводить до той степени, кот у меня была. Хотя бы просто снять, все почистить и собрать. Либо уже втулки точить если скушало их(
Ну ты красава замутился ваще не по детски, ведь у меня тоже твинпорт надо тоже посмотреть что там с ним, а ты клапан егр не менял еще? работает он у тебя ?
Вроде работает, по крайней мере ошибку не писал по нему, значит пока норм)
maksik55555
Ну ты красава замутился ваще не по детски, ведь у меня тоже твинпорт надо тоже посмотреть что там с ним, а ты клапан егр не менял еще? работает он у тебя ?
Клапан ЕГР я менял, отчёт у меня есть.
вот уж действительно полезный отчёт. интересно что там у меня в двиге… А сколько там страниц сканов процесса разборки? мож тут же и повесить?
Хорошо, я как до машины доберусь, книжку вытащу, отсканирую и здесь добавлю)
Есть и другой вариант решения ecu-tuning.com.ua/articles/2
С чего он будет работать? Скорее всего убирается проверка датчика, а он как криво работал так и будет, пока совсем не умрет. И точно будет разница с расходом и мощей…
Отключив так как я кидал ссылку выше, Вы получите вполне рабочий твинпорт без снятия. Ошибки не будет по низкому напряжению датчика, а следовательно твинпорт начнёт работать как и раньше.
Разницы никакой не будет. Расход будет в норме.
И этот вариант намного проще.
Износ никадп не денется и в один прекрасный момент, он работать перестанет, его просто закусит. Через сколько это произойдет никто не знает. На самом деле, достаточно было данный узел раз в 20 тысч чистить и тогда он ходил бы долго(и закупорить обратку выхлопных во впуск)
Заглушив обратку как Вы написали выхлопных во впуск, автоматически получите ошибку по бедной смеси и многочисленным пропускам зажигания в одном или нескольких цилиндрах. Что как раз обычно и наблюдается когда сажей и нагаром забивается канал рециркуляции выхлопных газов.
Ах да стоит отметить что ещё и появится лёгкая детонация (на слух) на оборотах примерно 2000-2300.
И забивается он обычно раз в 90 000 (при условии что авто всё время на бензине и нет газа)
Как то так, надеюсь достаточно точно описал последующие ошибки.
Хм, забивал обратку, никаких ошибок не было(14тысч проехал), насколько знаю они чаще на дизелях появляются, при заглушке на егр, а не на бензе.
Емаё а мотор какой?
Z16XEP, 105лс бенза.
Двигатель Z16XEP?
ДжЭм-овский бюллетень по устранению отказов в процессе эксплуатации
Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2597
Проблема: Двигатель Z16XEP — Недостаточная мощность, загорается лампа MIL, устанавливается код неисправности P0171 "система регулирования состава горючей смеси настроена на бедную смесь".
Модель: Двигатели: Опции:
Astra-G 2003…, Astra-H 2004…2007, Vectra-C 2006…2008, Zafira-B 2005…2007, Meriva 2006…2010 Z16XEP, Z16XEP, Z16XEP, Z16XEP, Z16XEP
Рекламация: Клиент жалуется на недостаточную мощность двигателя, загорание лампы MIL, сохраняются коды неисправности P0303, P0300, P1300 или P0171 "система регулирования состава топливной смеси настроена на бедную смесь". Адаптация состава топливной смеси установлена на 30% при частичной нагрузке.
Причина: Засорен канал рециркуляции выхлопных газов во фланце впускного коллектора.
Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента нужно отсоединить разъем клапана системы
рециркуляции выхлопных газов. Если дефект устраняется, его основная
причина заключается в засорении канала системы рециркуляции выхлопных
газов во фланце впускного коллектора.
Демонтировать впускной коллектор и проверить канал системы
рециркуляции выхлопных газов внутри фланца впускного коллектора.
Если каналы системы рециркуляции выхлопных газов засорены, необходимо
очистить их с помощью подходящего инструмента.
Нормативы рабочего времени: TC: Часы:
U3 259 70 Очистка каналов системы 90 SA
рециркуляции выхлопных
газов во впускном коллекторе
Затраты на этот ремонт будут возмещаться на протяжении нормального
срока гарантии. Необходимо применять обычную гарантийную процедуру.
Функциональная группа: J — двигатель
Группа неисправности: 20 — недостаточная мощность
Код неисправности: P0171, P0300, P0303, P1300
Я хз, у меня отчет о реальной эксплуатации… Повторюсь, обратка была заглушена, так как стоял 4-2-1 равнодлинный коллектор, твин-порт отремонтирован был, 14 сам пробежал, ошибок не было(вторую лямбду просто отодвигал от трубы) Насколько знаю мой мотор сейчас успешно передвигается на другом авто…
Я не против. Есть реальная инфа от завода. + я сам сталкивался с этим.