Наверно многие из Вас, владельцы, НМПС хотя бы раз матюкали систему курсовой устойчивости и антибукс(M-ASTC) в болоте.
Вот казалось бы "еще немного и я бы выехал". ан-нет… блок управления обнаружил проскальзывание одного из колес и начал вносить свои корректировки, гасить мощность двигателя и активно сжимать тормозные колодки проскальзываеющего колеса.
Вот и я был в таких ситуациях.
С одной стороны можно включить блокировку заднего моста и тогда вся электроника уходит спать… но блокировка не всегда нужна… а вот иметь контроль над тягой…
"И опыт, сын ошибок трудных"…
Когда я искал причину своего беременного мужика я частенько разбирал рулевую колонку.
И вот незадача :-(( — разобрав улитку, я немного покрутил шестренки, а когда собрал, то получил "букет" лампочек на приборке, помимо беременного мужика.
Основная причина оказалась в том, что рядом с рулевой улиткой есть еще один датчик — датчик угла поворота руля. Вот он как раз-то и есть одним из важнейших органов, который передает свои показания блоку АБС для дальнейших расчетов траектории движения.
Кто-то скажет — есть же волшебная кнопка "ASCOFF"
Да, кнопка есть… но она отключает только часть электроники… а именно M-ASTC только ту часть, которая отвечает за курсовую устойчивость,
все равно контроль сцепления остается активным M-ASTC.
Процедура калибровки датчика угла поворота помогла решить последствия шаловливых рук :-)) но тут же родилась другая мысля "И как это можно использовать в корыстных целах?" еще немного погравшись с датчиком выяснилось — есть питание датчика — система работает, нет питания… ну как в той детской поговорке … нету ручек, нету и варенья (черный юмор хороший юмор, но черный) :-))))
Вот так появилась еще одна кнопка на панели управления.
Что бы добраться до нужного провода нет необходимости снимать руль целиком. Достаточно снять пластиковый кожух и дело, почти, в шляпе.
Единственный минус такого метода — это в том, что чтобы возобновить работу системы необходимо сначала вернуть питание на датчик, а потом передернуть зажигание.
После перезапуска блоки управления проверят все датчики и все вернется на свои места. Другого варианта, интерактивного, включения я не нашел.
Вот такие пирожки с котятами.
Далi буде… ;-)
Stay tuned…
Не переключайтесь…
Комментарии 70
Меня больше вымораживает эта система не в болоте, а вполне себе в гражданском использовании, а именно, когда стартуешь с резким поворотом. К примеру, выезжаешь с прилегающей территории на улицу активным движением, задний привод. Вывернул руль и газу, два раза, после покупки машины, чуть не попал… Выехал на дорогу, с одновременным газом, и усё! Машина не едет, двигатель задушен. Был очень не приятный сюрприз, и не только для меня, но и для водил, перед кем я вывернул и практически встал! Предыдущая машина, SY Kyron, и естественно сравниваю с ним. Там как было, при тех же действиях, выезжаешь под 90 градусов на дорогу, вывернутый руль, газ, жопу немного ведёт, система стабилизации ловит жопу подтормаживаниями колес, хорошо стартуешь, все счастливы. Движок эта система душила в самую последнюю очередь. Здесь, же, такое ощущение, что система сначала душит двигатель, а потом типа посмотрим, что можно сделать ещё))))). В общем писец! Задался вопросом, а не перепрошивают ли алгоритм работы у этой системы?
Лучше откусить сразу кусок этого провода кусачками, чтобы не было соблазна обратно эту хрень включать!
Добрый день! Поменял подрулевую улитку, во время движения стали загоратся лампочки курсовой устойчивости. Вы написали, что провели процедуру калибровки датчика угла поворота, как это делается?
Добрый день!
Да, вариант нужный. Но… А нельзя просто имитировать включение блока задней от датчика? Т.е. при блокировке датчик замыкается и мозг знает, что нужно все отключать. Если этот датчик замкнуть при отсутствии блокировки — в каком положении рычага раздатки этот фокус может пройти? И пройдет-ли? Не пробовали?
Честно сказать, этот прикол я нашел случайно пока решал проблему "Беременного мужика". Это уже потом я нашел блок, который управляет полным приводом и блокировкой. Сейчас подумываю сделать возможным включение задней блокировки в положениях 2Н и 4Н, без блокировки межосевого дифа и без понижайки. Бывают ситуации когда достаточно заблокировать только задний мост.
Таки да.
Тоже полезно. Одной кнопкой, без перетыканий. Но тут ограничения скорее сделаны как защита от случайного включения блокировки на ходу, скорее всего. Чтобы не убить дифференциал и мост задний.
Интересно попробовать отключение ESP/EPS от сигнала датчика блокировки. Так сказать, мягкий вариант. А то перетыки питания, как по мне, здоровья блокам не добавляют.
DigitalCar
Честно сказать, этот прикол я нашел случайно пока решал проблему "Беременного мужика". Это уже потом я нашел блок, который управляет полным приводом и блокировкой. Сейчас подумываю сделать возможным включение задней блокировки в положениях 2Н и 4Н, без блокировки межосевого дифа и без понижайки. Бывают ситуации когда достаточно заблокировать только задний мост.
О! Это дело! Уже 10 лет бьюсь над этим вопросом. Ну как "бьюсь"? Задавал его на форумах, но никто не ответил. И забил. Я сам с электроникой на "Вы" — самостоятельно лезть побаиваюсь.
Добрый день.
Подскажите, на П3, аналогично отключается на рулевой колонке?
добрый.
на 100% утверждать не буду, но смело могу предположить, что да.
разница может быть только в фишке и цвете проводов.
речь же идет про П3 с системой курсовой устойчивости, верно?
если я правильно помню, то на арабах это системы нет.
Да, паджеро3, европеец. Достала система эта в грязи. По прямой ползает, а из колии выбраться не могу, как пытаюсь вывернуть, стучит и не едет. Тут же рядом делика кирпич спокойна без электроники выбралась
mmc-manuals.ru/manuals/pa…Montero/GR00000400-90.pdf
страница 242.
разъем D-225 это датчик руля.
контакты 3 и 4 уходят на блок управления M-ASTC
контакты 1,2,5 питание. можешь попробовать из фишки достать 5-й контакт и проверить.
достаточно начать движение и крутануть рулем. например, сделать разворот. если загорятся индикаторы, значит все ок :-)
Спасибо, к сожалению мануал не открывается, по гуглю, но и ваш ответ помойму исчерпывающий ))
через правую кнопку мыши, "сохранить как" должен скачаться документ
AmadeusKZ
Спасибо, к сожалению мануал не открывается, по гуглю, но и ваш ответ помойму исчерпывающий ))
AmadeusKZ
Спасибо, к сожалению мануал не открывается, по гуглю, но и ваш ответ помойму исчерпывающий ))
и можно отписатьсятпро результат, очень интерсно тактоно или нет. спасибо
Пока не было времени залезть. 212 разьём случайно выделен? ) Если просто фишку (225) скинуть для проверки, эффект же аналогичный будет?
да, 212 случайно выделил :-(.
да, для проверки достаточно скинуть фишку
Снял эту фишку, при заводе авто загорелись две лампочки, заноса и что выключено. Прикол такой, при езде на заднем или полном приводе, система реально выключена, гребёт на ура. При включении lc, llc, стабилизация включается и начинает душить тормоза, но движка пашет норм.
Abs этот датчик не отключает, поэтому душит тормозами. Но это иногда хорошо, помогает сохранить натяг. Включай заднюю блокировку ☺
А случаем нет схемы АБС? ) На датчик руля прерывание сделаю, но и на всякий для АБС думаю сделать. mmc-manuals.ru не грузится у меня. Или быть может был опыт отключения АБС?
А смысл? Я сам-то езжу без АБС, но у меня её изначально не было. Но стоит колдун, который регулирует распределение тормозных усилий. А на авто с абс такой штуки нет.
DigitalCar
да, 212 случайно выделил :-(.
да, для проверки достаточно скинуть фишку
ну что, добился нужного эффекта?
Ага, на понижайки вообще на ура, рулём вертишь и движку не душит
Просто отсоединил фишки или поставил тумблер?
Отсоединил фишку. Можно тумблер поставить. Но пока не вижу для себя надобности. Чистона всякий случай если.
В моем П4 такой же алгоритм работы ! При чем на прошлом Субару Форестер так же попадал в просак! Спасает отключением кнопкой либо понижайка.
При включении понижайки Есп полность выруьается или остовляет имитацию блокировок?
если только понижайка, то все системы работют в штатном режиме.
а вот при включении задней блокировки отключаются.
если колеса будут притормаживаться не одинаково, то есть шанс порвать задний диф.
Так с завода те у кого есп нет блокировки задней — я правильно помню?
Есп на понижайке на 100% работает?
насколько мне известно, то НМПСов без задней блокировки нет, как минимум, в СНГ их не поставляли.
даже база идет с блокировкой, про арабов не скажу.
да, на понижайке все работает и очень часто бывало когда в говнах душило мотор и не хватало метра до твердого грунта.
На л200 с есп блокировки нет
i1045.photobucket.com/alb…19_184859_zpsdjqk4vmj.jpg
i1045.photobucket.com/alb…19_184131_zpsypdbapaj.jpg
pomoemy y menia net ni fishki ni datchika! Na paneli daje lampochka ne zajglas
желтая это фишка подушки.
а возле нее есть черная (там провод зеленый с белой полосой). пробовал отключать?
там наверняка провода сигнала, кнопок на руле и датчика положения руля.
Wywa
i1045.photobucket.com/alb…19_184859_zpsdjqk4vmj.jpg
i1045.photobucket.com/alb…19_184131_zpsypdbapaj.jpg
pomoemy y menia net ni fishki ni datchika! Na paneli daje lampochka ne zajglas
да, похоже датчика нет.
есть только улитка.
но все же отключить черную фишку можно попробовать ;-)
Chto takoe ylitka? Chto posovetyete s ABS
улитка это такая катушка, в корой намотан шлейф, который в свою очередь дает возможность крутить руль в обе стороны и при этом сигналить или управлять музыкой с руля в любом его положении.
a ok, ne znal terminalogiy!
DigitalCar
да, похоже датчика нет.
есть только улитка.
но все же отключить черную фишку можно попробовать ;-)
Spasibo za pomosh! Vi tyt pomoemy edinstvennii razbiraiyshisia chelovek v etom voprose! Odnim slovom otkliychil ABS sensor perednii segodnia! Eto bil samii legkii sposob zalezt pod bamper i raziedenit raziom, na paneli zagorelsia signal ne rabotaiyshego ABS! Po oshysheniem ot obichnoi ezdi po syhomy asfalty, konechno je nichego ne pomenialos. Zavtra bydet zaezd po pystine vot tam i yvijy ili ne yvijy raznicy! Y menia idiotskii vopros, to chto ia otkliychil tolko odin datchik, nikak ne povliaet na nekorektnyiy raboty ABS? Ili tem samim ona prosto voobshe ne raboet?!
отключить датчик АБС, это все равно что где-то в лесу порвать его провод.
при каждом включении зажигания блок управления АБС опрашивает все датчики и если какой-то вышел из строя, отключает всю систему, а возможно и только одно колесо но это очень-очень мало вероятно. надо просто проверить.
знаю точно, у меня в машине из-за одного, оборванного, датчика отключено вообще всё!
делов том, что логика срабатывания АБС такова — блок управления рассчиывает алгоритм аварийного срабатывания когда все 4-ре датчика исправны. если машина начнет притормаживать только три колеса, а одно не будет задействовано, то последствия могут быть еще хуже. поэтому при выходе из строя одного датчика, система отключается полностью.
Ny ia toje tak podymal i ochen nadeiys na eto) v liybom slychae ia esli chto otkliychy ego neposredstvenno pered offrodom! A vot zametil, koga ia vernyl raziom na mesto i zaviol mashiny, to sistema ne srazy vkliychilas i pogas znachok, a tolko cherez metrov 5 pyti
это нормально. блок управления начал получать сигналы с датчика и вернулся в штатный режим работы.
Ogromnoe spasibo za soveti! Ydachi na dorogah )
Не за что. Взаимно. :-)
Dobrogo ranky shanovnii)))) a vi ne znaete, na arabah 3 dvernih M-ASTC est? I otkliychaete li vi ABS ?
Приветствую.
если есть возможность прислать вин-код (в личку) я по ASA проверю есть или нет.
oi) konechno skiny! vsio v garaje! A chto vi s ABS podskajite? Mne tyt sovetyiyt po peskam otkliychat i Trection i ABS, mojno tak delat?
Собственно у себя в машине я так и сделал.
и теперь когда мне надо отключить всех помощников я могу это сделать в любое время.
Wywa
oi) konechno skiny! vsio v garaje! A chto vi s ABS podskajite? Mne tyt sovetyiyt po peskam otkliychat i Trection i ABS, mojno tak delat?
отключение датчика поворота руля отключает и АБС так же.
Etto raziom otkliychit i Treckshen i ABS? Prosto chital na forymah chto ABS narod vikliychaet cherez bolshoi predohranitel vozle akkymyliatora?! I y menia bila ideia postavit tam rele!
да, отключает и АБС и все остальное.
эффект такой же как от включения задней блокировки. все, три, значка ABS+Антибукс+курсовая загораются.
собственно это можно легко проверить.
найти фишку под рулем и отключить её. сделать тестовый заезд. возможно не будет работать сигнал и кнопки на руле, потому как они тоже в этой фишке.
но ничего страшного не произойдет, после обратного подключения все должно вернуться на свои места.
ok, posmotrim! Dlia nachala skiny vin kod i nadeiys moi Pajero 4 i vash Pajero Sport okajytsia odinakovimi v plane raziomov, chto ne pridiotsia iskat etot provod!
Kstati po povody amperaja, podoidiot liybaia knopka na 5 amper?
там слаботочный сигнал.
5А с головой.
DigitalCar
отключение датчика поворота руля отключает и АБС так же.
Iznachalno y menia knopka otkliychenia trekshena net (ta chto y vas otdelnoi kartinkoi prikreplenna)
еще вопросик… то что включение систем происходит после передергивания зажигания это я понял, а отключение систем делать на выключенном зажигании?
Нет, можно прям на ходу.
Спасибо
А можно чуть подробнее? Что происходит после отключения питания с датчика, на приборке лампы загораются? Полностью отключаются все системы? После подачи питания все обратно работает, не выдает никаких ошибок?
Да, отключается вся вспомогательная электроника. Эффект такой же, как от включения задней блокировки. И антибукс и курсовая устойчивость и АБС все отключается, все лампочки об этом сигнализируют.
Вернуть питание недостаточно, надо еще передернуть зажигание. В момент включения зажигания проходит проверка всех датчиков и всё становиться как и было. Ошибок я не получал.
Спасибо! На счет зажигания я понял, по этому и не стал уточнять.
Значит достаточно поставить тумблер на питание датчика?! Цвет провода не помнишь?
DigitalCar
Да, отключается вся вспомогательная электроника. Эффект такой же, как от включения задней блокировки. И антибукс и курсовая устойчивость и АБС все отключается, все лампочки об этом сигнализируют.
Вернуть питание недостаточно, надо еще передернуть зажигание. В момент включения зажигания проходит проверка всех датчиков и всё становиться как и было. Ошибок я не получал.
А у тебя год какой машины? Делаю по твоей схеме, но при выключении датчика откидывается только антибукс, абс работать продолжает. Включил машину без датчика, но не ездил, нужно покатать без него и тормозить до срабатывания или сразу должен высыпать?
2010
да, абс и будет работать, он не зависит отдатчика поворота руля.
а антибукс и антизанос используют этот датчик.
У тебя просто двумя комметариями выше написано что отрубается, думал, мож чего не понимаю…
хм.м.м. давно уже не ездил с этой хренью. все больше с блокировкой :-)
надо будет проверить.
в любом случае АБС в говнах не самое страшное зло.
Dimka-77rus
А можно чуть подробнее? Что происходит после отключения питания с датчика, на приборке лампы загораются? Полностью отключаются все системы? После подачи питания все обратно работает, не выдает никаких ошибок?
В пампасах обычно включаю заднюю блокировку,
а вот на раллийных выездах только эту кнопку
www.drive2.ru/l/3143247/
www.drive2.ru/l/5584559/
тут можно и порвать что-то.
ну куллибин))
А просто предохранитель на всю эту лабуду выдернуть, не? )))
Кстати, моСк не полыхнёт если этой кнопкой играться?
Пробовал одним из предохранителей… эффект не тот … тогда и АКПП тоже страдает.
а шо тому мОску будет? :-))
А как АКПП страдает?
в моем случае она начала переключать передачи с рывками