ВСЕМ ЧИТАЮЩИМ ПРИВЕТ
тема посвящена установке ГБО (газобалонного оборудования) 4го поколения на СУБАРУ ФОРЕСТЕР с атмосферным ДВС 2.0 литра и мощностью 158лс.
собственно предыстория:
1й автомобиль на котором у меня было установлено ГБО был ВАЗ-2106
на нем было ГБО 2го поколения — LOVATO (прошлый век)
2й автомобиль был СУБАРУ ИМПРЕЗА GF8 с ДВС 2.0 литра и мощностью 115лс
на нем было установлено ГБО 4го поколения LOVATO (технически устарело-но все еще ставят)
3й автомобиль СУБАРУ ФОРЕСТЕР SG5 — о нем как раз и пойдет речь
1) почему установил?
один раз попробовав привыкаешь :D как наркоман :palm:
и покупая автомобиль — заранее знал что буду ставить ГБО
2) как подошел к выбору оборудования
на самом деле выбирал очень долго — почти два месяца!
первоначально поехал в ту контору где ставил ГБО на импрезу — но как оказалось та контора закрылась!
стал пролистывать интернет и дубль гис — соответственно обзванивать организации
цены везде примерно одинаковые!
но в некоторых организациях даже не могли ни чего рассказать о плюсах установки у них и достоинствах устанавливаемого оборудования — соответственно туда я даже не поехал :!:
в итоге осталось совсем мало вариантов для установки а точнее 3
первое это АСТРОН АВТО-ГАЗ (стрелка 21)
второе это АРГО (ларина 13)
третье это "лаборатория газа" (высоковский проезд 41)
в перевый вариант только позвонил, но так и не поехал так как интересующие форсунки они не устанавливали :!:
в АРГО ездил, почему не они — все гораздо проще — оборудование OMVL они устанавливают а почитав отзывы о работе этого оборудования я как то его отсек
ну и наконец третий вариант
здесь поподробнее!
по звонку — было все очень хорошо объяснено и рассказано в мелочах
по приезду был осмотрен автомобиль и указанны рекомендации по подбору оборудования
был предложен редуктор Tomasetto АНТАРКТИКА
— средняя цена, рассчитан на ДВС до 240лс, по отзывам очень долго ходит
мозги — ДИДЖИТРОНИК
форсунки — AEB (объяснялось тем что скорость впрыска у них равна скорости бензиновых)
бак 53 или 57 литров
было много сказанно и за и против этого оборудования, было сказанно что расход кто бы что не говорил все равно на газу чуть выше чем на бензине
после визита к ним я засел на форум по газовому оборудованию и очень долго просматривал плюсы и минусы того или иного оборудования
и в итоге все же согласился что данная солянка достойный вариант за сумму до 35 000 рублей
если сумма имеется больше то то тут уже можно повыбирать и редуктор по дороже и форсунки например HANNA (лучше нет, за ними как раз и идет AEB) плюсы HANNA в том что она может впрыск делать еще быстрее чем бензиновые форсы, но зато они менее долговечны чем AEB к примеру
по поводу трубопровода — было выбрано установить пластик так как медный дает окись
что я хотел установить:
редуктор Tomasetto АНТАРКТИКА
мозги ДИДЖИТРОНИК
форсунки AEB( 2шт по 2форсунки на рампе)
бак на 57 литров за место запаски
трубопровод пластик
заправочная горловина под лючком бензобака
была озвучена цена в примерно 32000 рублей
было все это дело одобрено мной и установщики сделали заказ форсунок две по две, но к сожалению поставщик им так и не привез!
и тут мне было предложено поставить две по четыре — во первых это 4 запасных форсунки, а во вторых спросите почему не одну на все 4 цилиндра — ответ форсунки должны быть как можно ближе к бензиновым форсункам, а на оппозитном ДВС это не могло бы получиться
соответственно цена увеличивается
ОТДАЛ НА УСТАНОВКУ
машину отдал на полтора дня (на импрезу мне установили за три часа)
редуктор Tomasetto АНТАРКТИКА
мозги ДИДЖИТРОНИК
форсунки AEB 2 по 4
бак на 53 литра за место запаски (к сожалению на 57 литров не влез но зато цена упала и мне стало хватать денег на установку "заправочная горловина под лючком бензобака" — 2000 рублей это дело стоит)
трубопровод пластик
ценник озвучен в 32 000 рублей (цена не изменилась)
ЗАБИРАЮ МАШИНУ
показали рассказали что где и как
дали пакет документов
дали рекомендации — что у меня заслонка грязная и из за нее плавают обороты (про обороты было озвучено по приезду когда они прочитали машину через OBD)
отдал деньги и поехал заправляться
ах какая приятная цена за литр высоко октанового топлива!
ПЕРВЫЙ ЗАМЕР РАСХОДА ПОКАЗАЛ
40 ЛИТРОВ = 260 километров (из них может быть максимум 10 на бензине-это огромный максимум)
другими словами
40л/260км*100км=15.39л на 100 км
ещё сюда можно добавить что машина на холостых работает дольше и еще не маловажный факт заправил я скажем 39 литров к этому прибавим что реально весь газ из балона израсходовать я думаю не реально, так что возьмем цифру в 15 литров
в дальнейшем если появится другая цифра то поправлю эту запись
теперь покажу вам что где и как стоит
балон на 53 литра
а так выглядит багажник без запаски (пока не сделают мне чехол на запаску)
заправочная горловина
вот этот переходник идет в комплекте, но его использование чаще всего не нужно так как у заправщиков всегда присутствует свой
общий вид под капотом
редуктор
над воздушным фильтром видно шланг — это газопровод от бака
другой это газопровод к форсункам и фильтр газа
форсунки левой стороны
форсунки правой сторны
мозги спрятаны рядом с АКБ
кнопка переключения газ-бензин (красный огонек — уровень топлива в баке)
когда горит — НА ГАЗУ
когда не горит — НА БЕНЗИНЕ
ну и провод для настройки и диагностики газового оборудования
и вот видео о некоторых моментах
всем прочитавшим спасибо
будут вопросы обращайтесь, чем смогу тем помогу!
жмем кнопку ниже — старался для Вас!img src=
вторая заправка
Комментарии 230
Здравствуйте! Баллон этот не мешает закрытию ниши багажника?
все норм
Добрый день. подскажите сталкивались с такой проблемой. После установки ГБО при езде на газе затягиваются переключения передач. на бензине такого нет? У меня легась EJ20 Проста двушка. Может ли быть данная проблема из за форсунок? Стоят форсунки не по две штуке на каждой голове, а 4 вряд.
Все возможно. Докупи рампу ещё одну на 4 Форсунки и разведки их ближе к бошкам. Будет типа как у меня, на каждый цилиндр, 1 основная и 1 запасная
День добрый. Задумываюсь об установке ГБО на своего форя (ej 204). Правильно ли я понял из вашей статьи: на 260 км пути у вас ушло 40 литров газа и в районе 10 литров бензина?
Если перевести это в рубли, выходит: 40*15+10*42 (у нас в томске бензин по 42р 95ый) = 1020р.
Сейчас у меня расход на бензине: на 1000 рублей я покупаю примерно 23 литра и проезжаю по городу 220 км. Это выходит 11-12 литров на 100 км. Если ставить газ, то за эти же деньги я проеду 260 км. Разница с бензином выходит совсем маленькая. Может я что-то не так понял? Поправьте. Просто с такой разницей и учитывая стоимость оборудования я не вижу целесообразности перехода на газ.
260км из них максимум 10км на бензе
IvanSiberianMan
День добрый. Задумываюсь об установке ГБО на своего форя (ej 204). Правильно ли я понял из вашей статьи: на 260 км пути у вас ушло 40 литров газа и в районе 10 литров бензина?
Если перевести это в рубли, выходит: 40*15+10*42 (у нас в томске бензин по 42р 95ый) = 1020р.
Сейчас у меня расход на бензине: на 1000 рублей я покупаю примерно 23 литра и проезжаю по городу 220 км. Это выходит 11-12 литров на 100 км. Если ставить газ, то за эти же деньги я проеду 260 км. Разница с бензином выходит совсем маленькая. Может я что-то не так понял? Поправьте. Просто с такой разницей и учитывая стоимость оборудования я не вижу целесообразности перехода на газ.
Второй момент это расход у меня и бенза расходуется не мало
Shebalkin
во-первых это уже третий авто с ГБО (до этого ваз и Импреза)
1 на ваз с ГБО проехал около 50 тк
на Импрезе проехал 90тк с ГБО, продал машину с пробегом 270тк, мотор не вскрывался.
здесь пройдено на сегодняшний день 20500км, стука клапанов не наблюдается. о дальнейшем говорить пока рано, но особо заморачиваться регулировкой не собираюсь.
2 в теме подробно описано что ГБО 4 поколения
как там ГБО поживает? Скока км уже проехал? У меня тоже форестер на газу! :)
Все норм. Проехал много
вот ставили ловато на такой же движок — gbo-time.com/ustanovka_gb…aru_outback_2_5_2013_goda
на будущее, поставь фильтр с отстойником, с ним форсунки дольше проходят
Форсунки тьфу тьфу прошли уже 100ткм примерно.
У меня две рампы по 4 Форсунки. В общем по одной запасной на каждый цилиндр имеется. Фильтр имеется без отстойника
Скажи пожалуйста, на европейце ej204 двигателе стоят гидрокомпенсаторы?
На субару нет гидрокомпенсаторов.
Это просто стаканы регулировачные. Есть стаканы но с регулировачные шайбами
Привет!Подскажи, на бензине по городу и по трассе какой расход у тебя и на пропане какой?
На бензине примерно такой же как и на газу. Давно на бензе не ездил. Газ 14-16 город, 7-13 трасса
Просто я настроил так чтоб без потери мощности, на сколько это максимально можно, на бензин по городу 14-16, на пропане 17-18, по трассе бенз 8-9, на пропане ещё не ездил по трассе далеко, но меньше чем по городу точно!)))я к тому что на газе больше расход примерно на 10%, у тебя наверное так-же, 204-й по городу потребляет примерно 12-13л?!
Да хер его знает. Я уж третий год наверное на газу на этом форе. На юг ехал 140-170 круиз расход вышел на 4-5ткм 13 литров газа.
Как то раз ехал на круизе 110 на расстояние 300км расход около 7 вышел
Тут все относительно. Я мотор очень часто кручу, но расход зимой 16
У меня в бж есть инфа по расходу — темка там все цифры есть
Спасиб!
Shebalkin
Да хер его знает. Я уж третий год наверное на газу на этом форе. На юг ехал 140-170 круиз расход вышел на 4-5ткм 13 литров газа.
Как то раз ехал на круизе 110 на расстояние 300км расход около 7 вышел
Тут все относительно. Я мотор очень часто кручу, но расход зимой 16
У меня в бж есть инфа по расходу — темка там все цифры есть
Привет, как впечатления спустя несколько лет эксплуатации? Клапана регулировал?
Появилась в семье ещё и импреза, а на ней газа нет жалко!
Не регулировал
Здарова, я все таки поставил себе гбо. И вот после первой же заправки возникли вопросы. Установщики разъяснили что в бак мне влезет максимум 80% от его объема (54 литра, стоит отсечка) т.е. грубо 44 литра…приехав после установки с пустым баллоном я смог заправить 47 с копейками. Задался вопросом значит на заправки наеб.ют и не доливают. Смотрю твой чек и вообще диву даюсь у тебя почти 52 залили типа. Не замечал этого ? или может знаешь как с этим бороться ?
У меня на пустом балоне влазит 49-51л
Один раз залили че то около 53.5 я заплатил за 52 и уехал
а вариатор вообще стОит ставить? говорят из за него катушки раньше изнашиваются
Хз. Думаю хуже не будет. По поводу катушек первый раз слышу. Как на них может влиять вариатор даже представить сложно. Он же не задерживает искру, а просто даёт мозгам отсрочку на посыл момента искрообразования. Скорее миф чем реальность.
говорят вроде искра быстрее чаще, хз. по моему лучше ставить
Здарова, сколько уже тысяч на газу проехал ? как полет ? клапана регулировал ?
Хз
Сейчас пробег 203ткм в теме наверное есть на каком пробеге было установленно
А как быть если пробил или порвал колесо?Запаски то нет…Всегда мучал этот вопрос
В машине на этот случай лежит набор жгутиков.
Ну а если порвал то звонить и ждать когда приведут колесико.
На дальняк беру с собой запаску
Обманулся с расчетами) посчитал как если б расход 10л был, а не 15
Бенз 60тр на 10ткм
Газ 25.5тр
Разница 34.5тр
Это 55 стоимость установки
Итого за 20ткм на бензе 120р затраты
На газу 51 и плюс стоимость установки в 55 итого 106тр (уже в плюсе на 14тр)
добрый день, я правильно понимаю что у тебя l.l. bean 2005 года, европеец с левым рулем? У меня просто японец такой же, но расход меня поразил твой. У меня с лебедкой корзиной на крыше и запасным колесом, 13 л на 00 км показывает мультитроникс при скорости 120 к в час в течении пары часов езды. А если это все снять. то расход падает до 10 литров. И все это на 92 ом бензине. Получается на газе расход будет больше, и экономия практически минимальная?
Добрый.
Цена газа 16.20
Цена бенза 92 — 37р
.
Ещё не мало важно это как ездить.
При поездке на юг вышел расход 13л
При поездки в деревню на скорости 110+круиз выходит литров 8-9
По городу же 15-16, но и машину я не глушу по долгу.
блин заинтриговал, но у нас это все дело стоит 55500 р
Я уже не раз в комментах людям делал расчёты по окупаемости.
При моём расходе 15 что на бензе что на газу получается
Бенз 10.000км — 40000р (при цене бенза 40р 98)
Газ 10000км — 17000р (при цене газа 17р)
Стоимость установки 50тр
При пробеге 20ткм получаются затраты на бензе 80тр
На газу 34тр
Разница 46тр почти стоимость установки.
У нас конечно все это дело поставить дешевле — двое тут с работы на форей сф ставили в том месяце. Один за 32тр как у меня и в том же месте, другой дешевле нашёл место, но с косяками и не по феншую за 26тр
Да расход это дело конечно хорошее, но что на счет подгона дуигателя под работу газа, есть же там тонкости какие то же.
Есть в идеале)
Прошиться под газ, лить 98бенз чтоб при переходе газ бенз под нагрузкой не было детонации, ещё ставят вариатор зажигания.
Но все же лучше просто пробиться.
страшно это все. Пока оставлю затею. Слишком уж сыровато для сахалина.
Gordiygad
Да расход это дело конечно хорошее, но что на счет подгона дуигателя под работу газа, есть же там тонкости какие то же.
Прошиться
Gordiygad
блин заинтриговал, но у нас это все дело стоит 55500 р
Про считался, коммент выше
Клапана перед установкой регулировал?
Не регулировал
зазор тепловай каждые 50тысяч проверяешь？
Я моторы чаще меняю чем масло в них
Вариатор поставь еще, тяга лучше чем на бензе будет.
расход меньше чем на бензине?СтОит ставить на 2 литровый атмо?
Плюс минус такой же.
У 2л атмо
а тогда в чем смысл газ ставить?
Бенз 98 стоит 40р
Газ стоит 16р
на 100 км. скоко тратит?
Столько же сколько и бенза почти
понятно, вот никак не решаюсь ставить или нет, минусы тех. есть?
У меня 3я машина с гбо
2ве из которых субару
На следующую тоже газ поставлю
Я 50 литров заправляю на 700-800р
здорово, надо просто хорошую фирму найти у нас чтоб все четко поставили. А насчет клапанов, слыхал что каждые 10000 регулировка нужна?
Если на бензине нет проблем то и на газу все будет бенч.
SuroArmenia
здорово, надо просто хорошую фирму найти у нас чтоб все четко поставили. А насчет клапанов, слыхал что каждые 10000 регулировка нужна?
Бред! Клапаны нужно проверить тысяч через 30-40 и отрегулировать через 60, если уйдут зазоры. А зазоры могут уйти в том случае, если пожопиться на нормальное оборудование.
Современные комплекты ГБО должны подбирать оптимальную пропорцию газа в режиме реального времени на основании данных бензиновой карты. Т.е. двигатель должен получать топливо-воздушную смесь эквивалентную бензиновой. Чем более качественное оборудование ставишь, тем более высокая точность достигается. Поэтому не поскупись на оборудование и фирму. Установка должна занимать минимум 1 рабочий день.
SuroArmenia
здорово, надо просто хорошую фирму найти у нас чтоб все четко поставили. А насчет клапанов, слыхал что каждые 10000 регулировка нужна?
это миф который пошел с карбюраторов… в ГБО 4го поколения это никак не относится, так как это не централизованая подача газа уже а распределенная
а что лучше метан или жидкий газ для субару, если ставить гбо
Пропан конечно же ))
у нас фирма есть Lovato, итальянская, за 600 доларов ставят, думаю…
Фирма хорошая и Церник адекватный. У нас примерно так же
Добрый день, это ГБО какого поколения? 4-го или 5-го?
Добрый
4ое
Спасибо!
Привет сколько на газу уже проехал?
Хз примерно 60
Проблем нет?
Клапана не регулировал?
Не регулировал до "проблемы" потом поменял мотор. Не регулировал, сейчас опять буду менять мотор
Xomyachishe
Привет сколько на газу уже проехал?
Но это на двух моторах
А так на ваз6 примерно 50
На импрезе 90 и до сих пор ездит
Хороший отчет. Тоже у них газ ставил, и тоже на SG-5, только мотор 2,5 атмо
Тогда значит сг-6 или сг-9
как полет на газу? =) сколько накатали, как чувствует себя двигатель?
Норм
181ткм на текущий момент на одометре
В бж так же не так давно прикладывал статистику пройдено, потрачено итп
понятное дело что на газу "немного" дешевле=))))) 181ткм и сколько с них на ГБО?
Почти 60
у меня 2.5 turbo вот думаю по поводу ГБО. найти бы хороших мастеров
У вас там есть какой то супер установщик. Поищи по драйву
razzi-star
у меня 2.5 turbo вот думаю по поводу ГБО. найти бы хороших мастеров
Вот ниже писал виниктнг про акима
razzi-star
у меня 2.5 turbo вот думаю по поводу ГБО. найти бы хороших мастеров
Ну что, поставили ГБО на турбофорь?
Да, уже накатал на газу около 12000км
M0estR0
молодец что решился поставить есть ?ы
1 что будешь делать регулировкой клапанов примерно раз в 30 40 тк сам процесс дорогой от 6000 р да и регулируются не с помощью шайб а с своего рода болванками которые трудно купить на 4 вальном к сожалению гидрокомпинсаторов нет в итоге готовимся к расходу на регулировку
2 установил 4 поколение
Если одновальный двиг то процесс легкий я за два часа управлялся. Регулировал клапана каждые 30 тыщ.
Выпускные поджимало все. Если коректировать карту каждые 10 тыщ то в принципе можно и чере 40-50 тыщ. Но я не делал этого, наверное зря :) Меньше лазил бы.
На двухвальных и турбах стаканы. Сложнее но ничего смертельного. Долго ждать стаканы.
Сейчас у меня форь 2011 фб25 с газом. От 60-до 100 тыщ могут пройти до того как начнут клапана подгорать. Лучше зазоры проверять каждые 10-20 тыщ. Ничего сложного, снять клапанную крышку и щупами замерить.
Добрый вечер. Какой пробег уже имеете на газу на ej? Есть мнение, что на Субару нет гидрокомпенсаторов, а т.к. скорость сгорания газа иная, страдают выпускные клапана — прогорают со временем. Есть у вас на этот счет суждения?
Если брать физику и химию то газ горит даже чуть быстрее.
Мотор заменён. Так что ни чего не скажу.
45ткм
Не скажете причину замены мотора? Газ как-то к тому причастен или нет? На турбовом моторе (у меня SG5 2.0 turbo) газ так же хорошо себя чувствует, как на атмо или есть свои нюансы? Спасибо =)
Причина мусоринка на МАФЕ (на спирали расхода воздуха) которую я искал около месяца, тем самым мозг (маф) казал что воздуха пришло 15кг, а лямбда ругалась на бедную смесь. Так как из-за этой мусоринки вместо 15кг приходило 30
Бедная смесь опасна как на газу так и на бензине, опасна на турбо гораздо больше чем на атмо, на газу бедная опаснее чем на бензине.
Уходят клапана из-за бедной смеси.
Мотор заменен из моей сборки или же не качественного масляного фильтра, но скорее всего попало что то при сборке и проехав 700м мотор застучал.
Так что газ повлиял на уход зазора клапана, а поменял из-за стука
Турбовых на газу полно ездит
спасибо за ответ! Я просто в диких сомнениях насчет установки ГБО. Пока езжу только по городу — особой надобности в нем нет. Но хочется использовать машину и на дальние поездки, а тут уже очень напряжно на 98м бензе ехать тысячи км.
Ну считай с расходом в 15л срок окупаемости 10000км
Это грубо 30-40 установка и 1500л газа (по 18р = 27000р)итого 60-70тр
И
1500л бенза на 10ткм при цене 98 в 40р = 60тр
Пересчитал в наши украинские гривны, в принципе у нас чуть дороже всё, но тут еще с курсом рубля/доллара к гривне постоянные качели. А так главное чтобы эти 10000км были не последними километрами в жизни движка форестера =))
Ну даже с учётом моей косячности с прошлым мотор и пробегом на нем в 40 на газу, я остался в плюсе относительно затрат на запчасти и новый мотор
Я так понял — 40, это 40000км получилось накатать на газу? Если так, то вполне отлично) конечно выгодно будет.
Собственно я не так давно вообще владею авто, так что многие моменты пока неведомы. Мб не стоит тут спрашивать, а лучше почитать статьи на эту тему в интернетах, но я всё же спрошу, если ответите, было бы хорошо))
Поставить гбо это одно, допустим поставил, а дальше его периодически обслуживать надо (имею ввиду "часто", так то по регламенту не вопрос, но каков регламент не знаю)? Или всё решает правильная первоначальная настройка? У меня знакомый на мерседесе с200 выпуска начала 2000х ставил, так у него часто какие-то проблемы возникают. Говорят, что там электроники много и она не очень хорошо воспринимает газовое оборудование, либо же установщики криворукие.
40 это мало, но так произошло.
Вот ссылка www.drive2.ru/l/7089594/ почему умер мотор
Надо ставить нормальное оборудование у нормальных установщиков! И периодически его обслуживать (раз в 10000км) ну и перед зимой летом (соотношение пропан к Бутану разное)
понял, спасибо большое за ответы ;-)
благо, с установщиками у нас в Одессе вроде всё хорошо — есть тут такой Аким, которого многие субаристы и за пределами Украины знают, как я понял
Да я тоже где то слышал про такого.
А раз каты будешь удалять то лучше прошиться ещё под газ.
Есть у вас там тоже толковый, Валера из Киева
в Киеве тоже есть ребята да, но в принципе раз и в Одессе мощный спец есть, то думаю остановлюсь на нем. И действительно к нему как раз и с катами и перепрошивкой обращусь, это верно. Я думал что полюбому перепрошивать надо при выпиливании катов, а тут раз на газ есть мысль перейти, то можно все изменения прошить разом, а не в несколько подходов, как я думаю. Счас пока холода, а уже в марте-апреле займусь, пока денег отложить попробую с запасом на всяк случай =)
Shebalkin
Если брать физику и химию то газ горит даже чуть быстрее.
Мотор заменён. Так что ни чего не скажу.
45ткм
Ошибочка! Газ горит медленнее. Из-за этого и пресловутая проблема с прогоранием клапанов. Чем выше октановое число, тем медленнее горение, но выше детонационная стойкость. Т.е. топливо-воздушная смесь горит стабильнее, а значит мотор работает ровнее.
Все, кто ставит ГБО, отмечают более мягкую работу ДВС на газу.
Касаемо мягкой работы:
Ну что же, будем разбираться – а что вообще такое – «температура горения», от чего она зависит, и действительно ли газ горит горячее?
Горение – экзотермическая химическая реакция, в ходе которой кислород воздуха окисляет углеводороды до воды и углекислого газа. Азот в ходе горения не участвует (вернее, почти не участвует – им смело можно пренебречь).
Температуру пламени можно вычислить, исходя из теплопроизводительности сгорания того или иного вида топлива, и теплоемкости продуктов сгорания.
Например, теплота вспышки стехиометрической бензовоздушной смеси в цилиндре двигателя объемом 1,6л составит 1480 джоулей, а теплота вспышки стехиометрической смеси пропан-бутана даст 1420 джоулей.
Расчеты-пруф под катом:
Удельный вес воздуха = 0.0012041 кг/л при 20 градусах
Удельный вес пропана = 0.002019 кг/л
Удельный вес бутана = 0.002703 кг/л
Удельный вес паров бензина — увы, табличных данных не нашел. Если принять среднюю длину углеродной цепочки 8 атомов углерода, то удельный вес паров можно принять за 0.0045 кг/л
Стехиометрическое соотношение воздух/пропан = 15.6
Стехиометрическое соотношение воздух/бутан = 15.3
Стехиометрическое соотношение воздух/бензин = 14.7
рассчитываем вес горючего вещества
V = m1/r1 + m2/r2 ; V — объем смеси газов, m1 масса воздуха, m2 масса горючего, r1 плотность воздуха, r2 плотность горючего
m1 = S*m2 ; S — стехиометрическе соотношение
V = S*m2/r1 + m2/r2
V = m2 * (S/r1 + 1/r2)
m2 = V / (S/r1 + 1/r2)
Или в цифрах:
вес порции пропана = 0.4 / (15.6 / 0.0012041 + 1/0.002019 ) = 0.0000297375 кг
вес порции бутана = 0.4 / (15.3 / 0.0012041 + 1/0.002703 ) = 0.00003058911 кг
вес порции бензина = 0.4 / (14.7 / 0.0012041 + 1/0.0045 ) = 0.00003217888 кг
И, наконец, искомое — теплота вспышки одной порции топливовоздушной смеси:
пропан = 0.0000297375 кг * 48 МДж/кг = 1427.4 Дж
бутан = 0.00003058911 кг * 45.8 МДж/кг = 1401 Дж
бензин = 0.00003217888 * 46 МДж/кг = 1480.2 Дж
Качественный состав продуктов сгорания газа и бензина одинаков, а количественный – почти одинаков: в продуктах сгорания газа содержится чуть больше паров воды. А как известно из справочника, теплоемкость паров воды больше, чем у углекислого газа.
Отсюда вывод: температура горения газа ну никак не может быть больше, чем температура горения бензина. На самом деле – она слегка меньше.
Теоретические расчеты подтверждаются практическими опытами с ЕГТ-датчиком.
SilentCat
Ошибочка! Газ горит медленнее. Из-за этого и пресловутая проблема с прогоранием клапанов. Чем выше октановое число, тем медленнее горение, но выше детонационная стойкость. Т.е. топливо-воздушная смесь горит стабильнее, а значит мотор работает ровнее.
Все, кто ставит ГБО, отмечают более мягкую работу ДВС на газу.
Стехиометрическая смесь пропана по факту горит со скоростью 39 см/с, изооктана – 32 см/с. Смесь бензина горела бы на 6,25% быстрее изооктана, или со скоростью 34 см/с. Пропан горит на 5 см/с или на 15% быстрее. Во всяком случае – уж точно не медленнее.
Тогда объясните, с научной точки зрения, если газ горит быстрее, то почему начинают просаживаться седла и прогорать клапана? Зачем люди ставят вариаторы УОЗ и меняют углы, т.е. по факту поджигают смесь раньше, чем на бензине? Почему, чем выше октановое число, тем раньше ставится зажигание?
От того что соотношение смеси 15 к 1на бензине.
А для газа надо 16к 1
Тогда он горит быстрее, а так при не щитом мозге получается чуть медленнее, поэтому и ставят уоз.
15:1 и 16:1 — это соотношение воздуха и топлива.
Что Вам мешает сделать более бедную смесь газа 16:1, при эталонной 15:1 бензина?
И причем тут "шитый" мозг? Что хотите в него прошить?
Shebalkin
Стехиометрическая смесь пропана по факту горит со скоростью 39 см/с, изооктана – 32 см/с. Смесь бензина горела бы на 6,25% быстрее изооктана, или со скоростью 34 см/с. Пропан горит на 5 см/с или на 15% быстрее. Во всяком случае – уж точно не медленнее.
Я думал это Ваш ответ. Вы тогда ссылки на первоисточник давайте, а то нехорошо.
Читать здесь www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1296744.html
Нет конечно я не настолько вумный) но как бы кто не говорил, все мифы на воде вилами написаны, конечно с долей правды!
У меня третий авто на газу и какой ни какой опыт эксплуатации есть! Импреза к примеру на моих руках прошла с газом 90ткм, продал с пробегом 270 без вмешательств в ДВС. Потом там ещё 2 раза смотали одометр и в новых руках она прошла ещё около 100ткм и так же без вмешательств!
Плюс небольшое понятие принципов работы ДВС, диплом, свидетельство диагноста инжект и карб ДВС, опыт работы механиком.
Все в купе не дает мне усомниться в правде написанных слов!
sergrds
Скажите пожалуйста как форсунки AEB ходят ? а то у меня HANA 10000 км отходили и здохли то зависнут то ещё что короче дурдом с ними прелагают AEB поставить
У меня аеб скоростные, установщики обещают что 50.000 проблем не будет это точно, это они по другим авто судят на которые газ ставили
Регулировка клапанов требуется при установке ГБО и его эксплуатации?
Да требуется.
Но хз через сколько
Кто то и 100 проезжал без изменений
в птс изменения надо вносить?
Пока все зависит от желания
да вот пока почту прощупываю, написал в ГИБДД, жду ответа, вот думаю ставить или нет…
Пришел ответ с ГИБДД?
Нет не пришел, завтра еще раз напишу…
На моём форе такое же ГБО стоит, только форсов всего 4-ре. По расходу в городе 40л на 250 км, а по трассе на 400 км хватает при скорости 120 в час
Надумываю тоже себе поставить ГБО на турбо форь. Вот только хз какое оборудование подойдет… у нас в городе спецов вроде как нету по этой теме. В инете советуют ставить оборудование от BRC, но именно чтооо ставить? тоже хз ))
Хорошее оборудование!
А по поводу что ставить зайди на газмап.ру и по спрашивай, там установщики сидят
Ок, спасибо
Привет, а откуда взят обогрев редуктора? У меня был механикой переключался в два раза быстрее.
Теперь с автоматом и думаю все ли правильно поставили.
После печки или перед печкой. Хз
Не помнишь тройники или через редуктор последовательно?
Через редуктор через вебасту без тройников
Спасибо, буду переделывать у себя.
Отличный пост Субабрат, хочу тоже себе ставить ГБО солянку. Мозги Диджик mp48 obd, Hana red форсунки, редуктор как у тебя, мультиклапан Томасетто с датчиком уровня топлива и трасса 0,6 мм в диаметре. Перед установкой зазоры клапанов проверял или производил их регулировку?
Хороший набор.
Клапана не проверял, но думаю лишним не будет.
pr-Fainsvord
Интересно на турбо кто нибудь газ ставил…))?
Очень много машин на газу.
Турбо не не видел… не разу
Поиск поможет увидеть.
Трехи, турбо и даже СТИ последняя на драйве есть на газу
pr-Fainsvord
Турбо не не видел… не разу
www.drive.net/l/5098088/
www.drive.net/r/subaru/288230376152003271/
Прям интересно спасибо…
Лично знаю два турбо форя но на драйве их нет
pr-Fainsvord
Турбо не не видел… не разу
Всем привет, у меня на турбе гбо 4 поколения, 9тыщь проехал полет нормальный))))