Пришло время менять жижу в АКПП.
Стала попахивать гарью и заметно потемнела. Это у меня первое авто от Toyota, по этому не знал что у них не простой Декстрон, а какая то своя Т-4 (Type 4). Поискал, приценился, разобрался. Жижа как жижа, замена раз в 40 тыс, всё как обычно.
Но покурив форумы еще, я наткнулся на интересную вещь. Тойота официально с 2004 года, все свои модели с АКПП (и Тойота и Лексус) переводит на новую жижу, именуемую ATF Type WS. Маркировка WS означает WORLD STANDARD. Данная жижа обладает лучшими хар-ми. И температура замерзания ниже, и служит дольше и всё такое. Почитав более подробно нашел следующий обзац:
"Для заливки, для снижения сопротивления жидкости, для повышения топливной экономичности, применена новая жидкость типа WS, не совместимая с другими типами жидкостей, с пониженной вязкостью в реальном диапазоне работы.
При высоких температурах ее вязкость такая же, как и у TOYOTA ATF Type-IV, и обеспечивает надежность автоматической трансмиссии.
Жидкость TOYOTA ATF WS не взаимозаменяема с остальными типами жидкостей ATF (TOYOTA ATF Type T-IV, D-II).
Для справки: если в коробку нового типа залить несоответствующую жидкость, произойдет следующее:
Снизится реакция на изменение давления жидкости (в связи с более высокой вязкостью жидкостей, отличных от WS), станет продолжительнее время переключения передач, что вызовет удары при переключении;
При низких температурах из-за меньшего количества жидкости в коробке передач, в масляный насос может попадать воздух, давление жидкости не достигнет требуемой величины.
Возрастет расход топлива.
Если же в коробку "старого" типа (т.е. которая предназначена для Type T-IV) залить жидкость WS, произойдет следующее:
Из-за разницы в вязкости возрастет реакция на изменение давления жидкости, время переключения снизится, что вызовет удары при переключении.
При высоких температурах (около 140 град.С) может произойти выброс жидкости из-за чрезмерного расширения."
Жижа эта меня очень заинтересовала тем, что стоит примерно столько же, как простая Т-4, но при этом является полностью синтетической, обладает лучшими температурными хар-ками и срок её службы не 40 тыс.км, а судя по американскому мануалу аж 100 тыс. МИЛЬ, что на наши родные Километы это аж 160 тыс.КМ.
Понятное дело что эти 160 тыс.кс она отработает только в идеальных условиях, на идеальном бензине и т.д. Но то же правило действует и с простой Т-4. И даже если поделить эти 160 тыс.км пополам, это всё равно в 2 раза дольше чем 40 тыс.км в идеальных условиях для Т-4. А при почти равной цене — было решено брать, но пять миллионов раз удостовериться в безопасности такой замены.
Пообщавшись с "бывалыми" и покурив еще форумов я для себя абсолютно убедился, что выражение "НЕ СОВМЕСТИМЫЕ ЖИДКОСТИ" в этом контексте трактуется как — Нельзя смешивать эти жидкости, нельзя доливать другую жидкость, нельзя частично менять Т-4 на WS. А вот ПОЛНАЯ ЗАМЕНА с ПРОМЫВКОЙ — это даже желательно.
Так и сделал. Купил 12 литров оригинальной, японской(в серебристой банке) а не сингапурской\малазийской(в желтых\оранжевых) жижи и поехал на замену.
С виду жижа примерно такая же. Розовенькая, пахнет вроде меньше.
Покупал в 555 на Шевчука. Одна канистра 4 литра стоит 1505 руб. Менял там же, за 600 руб.
Как итог: После полной замены с промывкой отъездил уже 2 дня. Никаких пинков, тормозов при переключении или еще каких либо клюков в работе АКПП не то что бы не видел. Специально тестировал по разному — всё отлично.
Изменение в работе авто: Почему то педаль газа стала немного жёще, не знаю с чем это связано. Автомат в режиме PWR(езжу всегда в PWR) стал наглее и увереннее. Такое ощущение, что прибавилось коней, но я понимаю что это не прибавилос, а просто вернулись былые кони. Видимо от прошлой жижи(прошлый хозяин лил не оригинал) и от того что она просто старая уже и грязная, потери в мощности были достаточные. Субъективно как будто 15-20 коней вернулись из комы ))
Жижа: 1505 х 3 = 4515
Замена с помывкой: 600
Если кто планирует замену в ближайшее время, или рассматривает возможность замены с Т-4 на WS, и сомневаетесь подойдет или нет, сломается ли автомат и т.д…
Меняйте смело, НО С ПРОМЫВКОЙ. Это и экономичней выходит, и качественней.
Комментарии 90
Можно смешивать GS Kixx multi ATF с ATF WS for TOYOTA
WS с WS можно.
"Мульти" не уверен. Надо допуски смотреть
Залил по незнани ws частично раза 2 или 3 с заменой фильтра. С 3й на 4ю стала пинать в потоке в городе. Сейчас буду менять на т4. Сам в шоке!
Ездил и на том и на другом, на ws и движка легче крутится, и зимой накат после длительного простоя лучше. Но, оно надо ли, на т4 тяга лучше, в связи с большей вязкостью, а прогрев зимой достаточно быстрый. Да и летом в жару оно тянет лучше, а ws ощущение воды в коробасе.
Чем выше вязкость, тем больше потерь. Соответственно выше расход топлива, и меньше мощей приходит на колеса
Я не физик.Валит наоборот бодрее.
Валит бодрее по цифрам? Или по жопомеру? ))
Переключение происходят быстрее и не с такими задержками как на масле вс. Видима у разных акпп по разному.
Возможно на разных аппаратах по разному, но после старой Т-4 которая более вязкая, еще и с пробегом, т.е. плотность еще выше, с переходом на WS разгон 0-100 стал быстрее примерно на 0.6 сек.
Замер проводился в один и тот же день, по одной и той же дороге, с разницей в 2 часа.
У меня дизель, 500Нм при 1800об., на нем очень чувствуется, что Ws как вода, а типа Т4 какчто то более густое и тянет лучше.
На счет разгона не скажу. мой КУБ 2тн весом всегда разгоняется за долгих 9с, кроме гололеда.
В WS заметил только одно преимущество- зимой в первые 2км едет легче, летом ощущения не полноценного сцепления как минус отнесу.
Сейчас еще и цена свою роль играет.
Ну на моих(бывших) 250Нм при 4400 оборотах цифры такие как описал выше
Да я не заказывал. У нас доступно в автомагазинах. Вот думаю, залить то что на щупе написано или более жидкое?!
При полной замене с промывкой станет только лучше. И ресурс будет не 40к, а 80к.
Т.к. WS рассчитана на 100к миль. 100к миль это 160к километров.
Делаем поправку на сложные условия эксплуатации в виде России/СНГ — делим пополам.
Получается 80к километров
Спасибо за ответ
Здравствуйте! случайно заказал ATF SW! что будет если залью вместо ATF Type T! старая коробка 4 ступ!
Вот так совпадение! Тоже изучаю такой вопрос 🤷♂️
Откуда вы заказали если не секрет?
JDMSTEEL
Здравствуйте! случайно заказал ATF SW! что будет если залью вместо ATF Type T! старая коробка 4 ступ!
При полной замене ничего страшного.
Замена с промывкой
я считаю один из лучших заменителей toyota atf ws это Shell spirax s6 atf
Idemitsu делает 100% копию. Состав идентичный
Приобрел коробку не знаю что там было залито но на щупе тайп т 4 почитав все выше изложенное хочу убедиться можно ли все таки залить это WS без промывки?а то негде промыть
Производитель запрещает. И сам я не стал рисковать.
Сколько откатал после замены и каковы впечетления? По обьему заливки заливается столько же как и type 4?
Железных банок нет в японии, европе, сша! Всё что в железе разлито, разлито в России и для России! Маркетинг, мы считаем если канистра жестяная то — точно качество!))))
Масло тотачи разливается во Владивостоке! Реальных допусков у них почти нет! Есть только красочная упаковка и сайт с китайцами)))
При чём тут Тотачи и прочая ересь?
Linin
Железных банок нет в японии, европе, сша! Всё что в железе разлито, разлито в России и для России! Маркетинг, мы считаем если канистра жестяная то — точно качество!))))
Масло тотачи разливается во Владивостоке! Реальных допусков у них почти нет! Есть только красочная упаковка и сайт с китайцами)))
дурень
Обоснуй?! Умник…)))
От умника, ))) Магазин в Токио . В Японии в основном в металле, побывай в Японии там все увидишь, а потом будешь трендеть))
И? Тотачи где? )
SATORMotor
От умника, ))) Магазин в Токио . В Японии в основном в металле, побывай в Японии там все увидишь, а потом будешь трендеть))
Фотка от какого года?
SATORMotor
От умника, ))) Магазин в Токио . В Японии в основном в металле, побывай в Японии там все увидишь, а потом будешь трендеть))
Побывай в Берлине! И жести не увидешь!
Я у себя на Матриксе тоже поменял, только на Тотачи — 1,5 года, полёт отличный!
А потом новый хозяин этой машинки решит поменять маслеце в акпп, глянет на щуп, увидит там Type 4, плеснёт частично и п*здец коробасу. Своевременная замена родного масла, указанного производителем, в короткий интервал — лучше всего. У меня отбегала 300 тык и была продана, ездит до сих пор на другой машине.
Пакет присадок наверное такой же у ВСки, как и у Type-4?
Авто не тороплюсь продавать. Меня устраивает почти во всём. Но в случае продажи, что мешает мне сказать новому владельцу что в АКПП залита WS? Что мешает дать ссылку на БЖ в Драйве?
eardunk
А потом новый хозяин этой машинки решит поменять маслеце в акпп, глянет на щуп, увидит там Type 4, плеснёт частично и п*здец коробасу. Своевременная замена родного масла, указанного производителем, в короткий интервал — лучше всего. У меня отбегала 300 тык и была продана, ездит до сих пор на другой машине.
Пакет присадок наверное такой же у ВСки, как и у Type-4?
T-WS и T-IV (что бы ни писали сверху) совместимы (проверено частичными заменами при переходе с T-4 (код 08886-01705 на T-WS)
ничего не развалилось не взорвалось и не пинается
коробка Aisin AW
причем я намеренно делал плавный переход растянутый во времени
По пакету присадок почти идентичны
так что тут больше страха и суеверия )))
Как сейчас чувствует себя АКПП?
eardunk
А потом новый хозяин этой машинки решит поменять маслеце в акпп, глянет на щуп, увидит там Type 4, плеснёт частично и п*здец коробасу. Своевременная замена родного масла, указанного производителем, в короткий интервал — лучше всего. У меня отбегала 300 тык и была продана, ездит до сих пор на другой машине.
Пакет присадок наверное такой же у ВСки, как и у Type-4?
А что запрещает новому хозяину поведать, что залито в коробас и двигло? Природное стеснение?
кроме экономичности в финансах практически изменения в эксплуатации произошли ?
Ничего, всё как работало, так и работает )
как работает акпп? все в норме? думаю тоже перейти на вс.
Да всё отлично с АКПП.
А что с ней должно было произойти?
какая у тебя акпп?
Перешел ? Я вот уже купил по халявке буду к лету менять
Пару вопросов для уточнения.
Какого цвета была старая жижа перед заменой?
Фильтр ты не менял? Почему?
Жижа была уже бордовая, т.к. на ней проехали уже дохyилион километров. Новая — малинового цвета. Фильтр не менял, потому что на момент замены он ещё не пришёл с Экзиста.
Спасибо!
Продам масло Toyota WS — 1 литр 400р
Спасибо за запись.
Банальный вопрос. как полет? )))
у меня 341 коробка. 30-41ls
Пложено type T-IV
Думал трансмакс Z от кастрола. аткнулся на твою статью. Заитересовался)))
341 отлично работает на WS. Проверено.
сколько уже прошел на этой жидкости? все отлично?
Примерно 15 тыс.км всё отлично
Очень познавательно !
Блин… вот это эксперимент… неужели акпп ведет себя адекватно. Интересно… почему япошки позиционируют type ws как жидкость нового поколения для современных типов акпп… а не признали type ws тупо заменой устаревших видов трансмисионок.
Всё просто: Т4 — минералка, выпускалась для авто до 2003 года. Type WS (World Standart) — синтетика для всех авто с 2004 года.
Жидкость нового поколения это и есть замена устаревшей Т4. И с чего АКПП должен себя не адекватно вести на WS?
Если ты в автомобиль 80-90х годов зальёшь синтетическое масло в двигло, ему только лучше будет. Тоже самое и с АКПП. Это ж не кардинально разные жижи. Просто разные масляные базы вот и всё.
T4 есть и синтетика и минералка, синтетика выпускается до сих пор.
как отличить? на банках ничего не пишут. в железных банках 4л чуть дороже, купил 8 литрушек в пластике
ну как спустя почти год? сколько тысяч прошел? твои наблюдения.
Всё отлично!
Какая модель коробки установлена? Сколько литров ушло на замену?
На полную замену ушло 12 литров. Т.е 3 банки по 4 литра.
Модель автомата я хз, мне не интересно )) Обычная 5-ступка
привет как полет нормальный на WS масле?
Отлично
у тя как тачка? на авенсис II пойдет оно? с полной заменой
У меня Toyota Brevis.
По официальной бумаге Toyota\Lexus на всвех авто с 2004 года должна с завода литься WS.
Так что, возможно, на Авенсисе уже WS в автомате. Надо посмотреть на щупе.
Но даже есть там написано Т4, то всёравно можно смело менять на WS, но опять же с полной заменой.
По сути, WS это просто полностью синтетическая жижа для автомата, а Т4 это минеральная. Вот и вся разница.
У синтетики больше ресурс, ниже температура замерзания, лучше эксплуатационные характеристики.
ок. просто пришел фильтр и прокладка поддона на АКПП. и осталось купить масло. я так понимаю 12л. хочу поменять через автомат. вот и думаю какое купить?(((( нашел Т4 и WS — за 1300р за банку 4л. тобиж одинаковая цена. как думаеж чтобы ты взял?
Очевидно WS
Только ищи в серебристой фанке как у меня на фото. Желтую не бери
почитал тут что Ws для вариаторов и 5 ступенчатых. у мя 4ступени и простой автомат
Для автоматических коробок передач. Ни о каких вариаторах там речь не идет. Рекомендую найти сервисную документацию и прочитать её самому, чтобы не доверять всяким Васям, включая меня )
Привет! вот тоже как то задумывался себе залить ws у меня тип4 идет по мануалу. что думаешь можно заменить ws но без аппаратной замены а путем вымещения старой жидкости с обратки?
Привет.
Наверное можно, просто потребуется больше жижи для замены чтобы как следует промыть.
Проблема ТОЛЬКО в не совместимости жижи. Сама коробка расчитана на WS.
Просто при смешивании т4 и WS, через время жижа начнет густеть и образуются хлопья и "клёцки".
У меня этого не было, и вообще, сколько машин я видел, в которых т4 меняли на WS, ни к кого проблем не встречалось. Ни разу.
Но так написано в документации.
А что мешает аппаратно заменить?
слышал да и видел (на лексусе рх300 пропала задняя) что после аппаратной замены поднимается муть и забивает что не надо! короче может акпп глюк поймать
Ерунда это всё. Забей.
При замене жижи просто закажи новый фильтр АКПП.
Твой старый снимут, и выкинут вместе с мутью, поставят новый и будет у тебя там чисто всё как в новом авто ))
Я себе ставил фильтр от JS, он со всеми прокладочками сразу идет. Рекомендую.
Для твоего авто: JT427K
800-900 руб стоит.
спасибо!
Отписываюсь спустя пол года.
Всё отлично. Всё работает. Я доволен )
доброго времени суток ну что как WS себя проявляет?а то взял себе хайтлендера 3.3 вот встал вопрос про замену масла в акпп вот лазию изучаю очень интересную статью у вас прчитал! а то все говорят кроме т4 нельзя не чего лить!
Да отлично себя проявляет.
Тойота выпускала официальный бюллетень по поводу перехода на WS.
Просто нужна полная замена, с промывкой
Масло TOYOTA ATF-WS не совместима с T-IV или Dexron ATF.
Официально заливается
08886-81210 TOYOTA Синтетическое трансмиссионное масло ТОЙОТА ATF WS, 1л
www.jadc.ru/TOYOTA/Sintet…l-TOYOTA-08886-81210.html
Совершенно верно. WS не совместима с T-4.
Это написано в официальном бюллетене TOYOTA\Lexus.
То что эти жидкости не совместимы, говорит только о том что их НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ. Например доливать в Т-4 WS, Или при замене жижи слить T-4 не полностью (частичная замена).
Поэтому если вы решили поменять T-4 на WS, то необходимо сделать ПОЛНУЮ замену с ПРОМЫВКОЙ. (об этим написано в последнем обзатце)
У такой замены есть ряд плюсов:
Ресурс Т-4 — 40тыс.км \ Ресурс WS — 100тыс.км
WS полностью синтетическая.
WS можно найти дешевле чем T-4.
P.S.: Приятно вести диалог с образованной девушкой, которая перепроверяет техническую информацию, а не верит всем подряд.
на аппарате менял? я тоже думаю но за саленоиды переживаю
Аппаратом, как обычно, просто 12л надо чтобы промылось.
MrSweeney
Совершенно верно. WS не совместима с T-4.
Это написано в официальном бюллетене TOYOTA\Lexus.
То что эти жидкости не совместимы, говорит только о том что их НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ. Например доливать в Т-4 WS, Или при замене жижи слить T-4 не полностью (частичная замена).
Поэтому если вы решили поменять T-4 на WS, то необходимо сделать ПОЛНУЮ замену с ПРОМЫВКОЙ. (об этим написано в последнем обзатце)
У такой замены есть ряд плюсов:
Ресурс Т-4 — 40тыс.км \ Ресурс WS — 100тыс.км
WS полностью синтетическая.
WS можно найти дешевле чем T-4.
P.S.: Приятно вести диалог с образованной девушкой, которая перепроверяет техническую информацию, а не верит всем подряд.
Эти жидкости не совместимы не потому что их нельзя смешивать у них обсолютно разное назначение.WS должна работать где присутствует небольшое давление, чаще где разбрызгивание шестернями, цепями и пр.А Tape-4 дожна работать в гидротрансформаторе создавая движущую силу.Они и по цвету то специально окращены по разному.
Наркотики
вот это ты вовремя)))) тоже закупаю жидкости на замену)) буду пробовать!
Пробуй, не пожалеешь
Молодец что отважился и проверил все это дело тем самым повысил уверенность другим кто еще только хочет поменять!Ну теперь я тоже загорелся!думаю уже давно об этом.Тоесть 12 литров полностью хватает чтоб ей же промыть и залить?или моют чем то другим?
Ну автомат у нас с ёмкостью примерно 7-7.5 литров. Т.е. если бы я менял Т-4 на Т-4, то хватило бы 2 банки по 4 литра.
А так как жижи смешивать нельзя, необходиммо еще примерно 4 литра на промывку.
Вот и выходит 3 банки по 4литра = 12 литров. Это замена с промывкой через аппарат.
доходчиво и понятно!спасибо!
А я только на той неделе поменял на Т4…
Так айда еще 12 л купить и ударится во все тяжкие