в очередной раз наступила зима и как всегда — неожиданно
сдохла куча акк, заменены новыми . еще на сезон — или разберемся почему это вдруг все новые акк сдыхают очень быстро ?
оказывается все новые хибридные или СА или СА-СА или СА+ требуют для своей нормальной работы напряжения зарядки не 14 в как в старом стоке, а побольше . 14 в для них — недозаряд со всеми вытекающими
проще всего поменять реле -регулятор на 14.5 в ( если гена — бош старый )
Запчасти на фото: 130512
живьем зарядка :
изредка проверяем насколько заряжается акк : подцепляем зарядное устройство, через 20-30 мин ток падает, напряжение больше 16 в . значит на 70-80 проц акк заряжен уже на машине при езде .
можно конечно и машинку поменять, но это кому как нравится ))
всем мира и удачи
Комментарии 95
Вернёмся к этой теме. Как показала практика да реально надо поднимать было на 14,5в. Но сейчас не об этом. В бж моего реноульта пошел спор с какого года массово пошли АКБ с добавкой кал ция? Мне утверждают что уже в 88 году на моём пассате был кальций. Но на моей памяти они пошли массово с надписью кальция где то с 2010
Если напруга под нагрузкой 13,5В, замена реле исправит проблему?
хотя бы поднимет .
померяй на самом генераторе и на акк . могут быть потери на проводах силовых .
полную нагрузку генератор выдаст на оборотах мотора не ниже 3 тыс
дело в том, что умер шкив, свистел ремень и зарядка была не постоянной но зато стабильно 13,8-13,9 давал.Поменял шкив 131200, и зарядка больше 13,5 не получается…
а на каких оборотах ?
при замене шкива на новый генератор чуть медленнее крутится теперь
всегда мерял на холостых на акб
еще разок . старый спиленный шкив получался чуть меньше условный диаметр и генератор крутился чуть быстрее чем сейчас на новом
при тех же оборотах двигателя получается на границе возбуждения .
другая версия — что то повредил внутре генератора при замене шкива ))
т.е я правильно понял, зарядка должна подняться?
да
Хорошей зарядкой считается не менее 14В под нагрузкой?
да
когда все почти идеально на первом фото зарядка на акк под небольшой нагрузкой
понял, спасибо.о результате отпишусь…попробую еще поменять регулятор
удачи ! это самое простое что может помочь
Carlsson-95
дело в том, что умер шкив, свистел ремень и зарядка была не постоянной но зато стабильно 13,8-13,9 давал.Поменял шкив 131200, и зарядка больше 13,5 не получается…
Как проверить умер шкив или нет?
elektrodanger
хотя бы поднимет .
померяй на самом генераторе и на акк . могут быть потери на проводах силовых .
полную нагрузку генератор выдаст на оборотах мотора не ниже 3 тыс
А как на самом генераторе мерить ? Куда щупы подключать ?
корпус самого генератора — минус, болт М8 выход — плюс
Спасибо. На генераторе 14.7 показывает, на акб 14.4 в холостом режиме.
потеря на силовых проводах .
можно продублировать плюс от генератора на плюс аккумулятора — напряжение поднимется
Поверх имеющегося накинуть такой же?
или еще получше . напрямую с выхода генератора на плюсовую клемму аккумулятора
И еще вопрос : токосъемные кольца на генераторе какой фирмы брать
без разницы . чаще всего в продаже Карго или Ика .
Спасибо
Спасибо, добрый человек! Поставил регулятор на 14,5 В. На удивление именно указанный Вами и был единственный в наличии!
))
Вот он до 70-80% на машине подзаряжается, а на ЗУ в гараже — при 14,8 — 15 вольтах до 90% подзарядится, а при 16 вольтах через 30 мин ток полностью падает? Сколько времени на дозаряд уходит при 16В 30 мин или более?
состояние акк на машине в первую очередь зависит от времени езды и количества заводок . в городском цикле совсем другая картина — акк разряжается и не успевает зарядиться .
ты же понимаешь что даже при 14 в ток какой то будет идти на акк ? вот только времени ему никак не хватит чтоб скомпенсировать то что выкачали при заводке
еще одна подлость — большая термозависимость . где то были графики — короче на морозе он вообще не заряжается практически пока не поднимешь напряжение, причем чем больше разрядился, тем выше и надо поднимать
Так оно и понятно, зимой хочешь-не хочешь, а если любишь аккумулятор — нужно снимать, согревать и подзаряжать. Лучше если по межгороду машина мотается — хоть как-то за 2-3 часа по трассе восполнить можно. А погороду, да, самая убийственная езда для АКБ — стартером мучать. Другой вопрос, что 16В — это больше "психологический" уровень напряжения, по достижении которого желательно долго на зарядке батарею не держать, не "кипятить" и снимать её (хотя "кипячение" для кальциевых батарей — не самое подходящее слово).
elektrodanger
состояние акк на машине в первую очередь зависит от времени езды и количества заводок . в городском цикле совсем другая картина — акк разряжается и не успевает зарядиться .
ты же понимаешь что даже при 14 в ток какой то будет идти на акк ? вот только времени ему никак не хватит чтоб скомпенсировать то что выкачали при заводке
еще одна подлость — большая термозависимость . где то были графики — короче на морозе он вообще не заряжается практически пока не поднимешь напряжение, причем чем больше разрядился, тем выше и надо поднимать
Режима компенсирующего заряда в этой зарядке не предусмотрено? Если есть, то какое напряжение при этом ЗУ держит на клеммах? Снижает его ниже 16 В?
я не ставил больше чем на ночь — ток все равно остается маленький . напряжение поднималось и до 16.7 в на дохленьком акк .
лучше все равно контролировать и по времени тоже .
кипения как в старинных все равно нету у кальциевых — булькает только водород выделяющийся, температура маленькая остается
При зарядке АКБ периодически с мультиметром мониторю процесс, хоть зарядка "автомат", после зарядки ток падает примерно до 300 mA и держать двое-трое суток смысла нет, как правило, с вечера до утра времени хватает.
там подлось в том что внутреннее сопротивление самого акк плавает . эта кривая у каждого своя .
метод один — стабилизировать ток и давать им по башке напряжением . тогда пофигу изменение сопротивления и температура
Не мытьём, так катаньем. А если дальше пойти, то можно поставить отдельный дополнительный модуль, повышающий напряжение от генератора в зависимости от температуры АКБ и с развязкой от цепей потребления и будет более полная зарядка на машине + продление жизни аккумулятора. Но, опять же, езда в городском цикле може всю малину портить.
такая система уже стоит на новых японцах . но работает только с оригинальными акк ((
Японцы как всегда молодцы.
и сколько у тебя сейчас на холостых и под полной нагрузкой?
14.2 на ХХ без нагрузки, под нагрузкой ок 14 . на холодную больше — до 14.4 где то
у меня на холодную макс 14,1 бывает, а так постоянно где то 13,8, а при полной нагрузке 13,3-13,4-13,5, а если и вентилятор сработает то 12,9-13,1. наверное маловато?
меряй на самом генераторе, может падение на проводах . дальше плохой контакт колец токосьемных с щетками, плохой контакт болта диодного моста, самой клеммы и провода в ней . я со злости пропаял — а то там на самом контакте терялось больше 0.5 вольта
14.0 с генератора выходит.
elektrodanger
меряй на самом генераторе, может падение на проводах . дальше плохой контакт колец токосьемных с щетками, плохой контакт болта диодного моста, самой клеммы и провода в ней . я со злости пропаял — а то там на самом контакте терялось больше 0.5 вольта
а на регуляторе написано 14,5
надо его самого( регулятор ) на стенде проверить . если срабатывает правильно то проблема уже в самом генераторе . летом меньше напругу дает — там термоэлемент есть
у меня 2 регулятора, на одном выдает 13,6 с гены, на втором 14,0 с гены. гена перебрат.
elektrodanger
надо его самого( регулятор ) на стенде проверить . если срабатывает правильно то проблема уже в самом генераторе . летом меньше напругу дает — там термоэлемент есть
а если диод подкинуть?
гену перебрать нормально надо . возможно якорь намагнитился — компенсирует то что приходит с реле регулятора, был такой случай . но чаще всего плохой контакт диодного моста с плюс болтом на выход
а какое максимально напряжение может быть, чтобы не во вред всему?
до 14.8 в стоке идет на опелях например . сам акк выдерживает до 16, но остальная электроника чахнет . 14.5 — оптимально
у меня в мороз при первом запуске 15.1 а через 10-15… 14.7 а через пол часика примерно 14.3 нормально ?
генератор нагревается и сам сбрасывает напряжение . в реле есть термозависимость
такое напряжение на холодную норм ?
это нормально . даже 16 вольт не перезаряд для новых акк
elektrodanger
генератор нагревается и сам сбрасывает напряжение . в реле есть термозависимость
и вообще по моим описанием есть перезаряд ?
elektrodanger
генератор нагревается и сам сбрасывает напряжение . в реле есть термозависимость
у меня пассат в4 1.9 тди стоит генана 120А бош
этот регулятор Huco 13 0512 — термоптимизированный?
подойдет ли он на passat b4 (1.9 TDI, 95 год, ген Бош)?
и подойдут ли эти
www.exist.by/parts/params…px?pid=40302B8E&flag=2676
www.exist.by/parts/params…px?pid=19703CB2&flag=1140
?
термозависимость есть но не такая сильная как на родном боше
на 95 г вроде уже другой генератор стоит — ремень плоский, это старый образец — под клиновидный ремень
у тебя вроде такое — стоит под задней крышкой генератора
img.xn--2-7sba0ah4bpi6b.com/22/545553.jpg
надо найти номер для повышенного напряжения
т.е. на моем уже и так повышенное напряжение в 14,5 В идет?
да, ремень плоский. но сейчас нету возможности посмотреть ни номер родного реле, ни номер генератора
нет — вариантов было несколько . для северных стран поставлялись реле регуляторы на 14.5 в, для остальных — 14.0.
надо порыть номерочки
бельгия будет считаться северной страной?
elektrodanger
нет — вариантов было несколько . для северных стран поставлялись реле регуляторы на 14.5 в, для остальных — 14.0.
надо порыть номерочки
а если завести авто и без нагрузки замерить напряжение на АКБ и оно будет 14,5 то как бы понятно что там стоит нужное реле. или так не прокатит?
мерять на генераторе . на акб — там падение может быть на проводах
elektrodanger
нет — вариантов было несколько . для северных стран поставлялись реле регуляторы на 14.5 в, для остальных — 14.0.
надо порыть номерочки
вот сфоткал свой генератор drive.google.com/file/d/0…Y1VBR2RZ/view?usp=sharing
что скажете, нужно ли менять реле?
нужно . можно доработать родное реле — надо внедрить диод в цепь питания самого реле ( по пружинке-контакту от генератора приходит )
т.е. сейчас реле выдает только 14В?
а что проще сделать — заменить реле или доработать родное?
проще заменить реле, дешевле доработать
elektrodanger
нет — вариантов было несколько . для северных стран поставлялись реле регуляторы на 14.5 в, для остальных — 14.0.
надо порыть номерочки
да у меня гена со стоковым реле регулятором тоже на 14В…сам гена на 90А.но вот акумулятор -белый…никогда зеленым лампочка не светилась…даже когда всетаки зарядкой зарядил то зеленая лампочка на акуме только 2-3 дня…дальше опять белая…при заведенном авто напряжение 14в не больше.а если включить 2 подогрева сидений, музычку с усилителем фары то падает до 12,8-13 что как бе получаеться маловато?тоисть исходя из твоего бж я могу купить обычный реле регулятор только на 14,5 в и все должно быть ок?геныч не загнеться?
все будет хорошо ) генератор выдержит .
Всё нормально) у меня гера 14.6 выдаёт надеюсь этого хватит)
на горячую померяй — на прогретой машинке и на акк
Хорошо завтра попробую промерить если не забуду)
А на Valeo, кто подскажет, где эта байда находится?
а валео уже и так повышенное напряжение делает .старый валео — снаружи так же двумя винтами, новый — крышку пластик снять, он под ним . на Валео другие реле идут
Значит у меня новый, с наружи ничего нет. Спасибо
На 2-х генераторах на дизельных VW passat b2 уже ставил Реле-регулятор на 14, 5 v — Отзывы только положительные.
Ставил АКБ чуть с большей ёмкостью — всё отлично/полностью заряжает.
Кстати, в одном уставшем генераторе данный регулятор был выходом из положения, вместо замены Генератора или перемотки обмотки (Немного недозаряжался АКБ под нагрузкой — приходилось делать ревизии, после замены Регулятора всё стало в Норме).
вот и хорошо . на новых машинках напряжение генератора как раз повышено ( до 14.8 в )
Давно об этом задумывался, но все никак руки не доходят. У меня плюс ко всему на дизеле стоит 75А АКБ.
не успевает нормально заряжаться, надо менять реле-регулятор
Что за такой регулятор?можно немножко поподробнее?имею постоянный разряд акб, всего год отходил, гена даёт зарядку но видимо её не хватает для полного заряда…по тестеру 14 без нагрузки, 12,8с нагрузкой
идет вместо штатного реле генератора Бош старого образца ( с клиновидным ремнем ) стоит сзади, крепится двумя винтиками, можно поменять не снимая самого генератора
У меня как раз такой генератор)))бош 90А, нужно поинтересоваться данной вещицей, быть может спасёт мою проблему
Вот- www.12v.ru/site.xp/050054049124.html
Брал у них. И реле дворников с регулируемой паузой.
реле дворников — 99 ВАГ не проблема найти
реле — регулятор Бош тоже шел в стоке на 14.5 в для северных стран, только его цена не гуманная )
в реле — регуляторе есть встроенный элемент термозависимость напряжения
Это просто ссылка, не более. Умелые руки доделывают то, что нужно. Самый дешевый вариант, на зиму, просто в цепь(реле-щетки) прицепить диод и все. Проверено уже не раз, работает и ничего не сгорает.
ага — давно так делал, только диода маловато по напряжению . фото для лодырей — просто два винтика открутить/закрутить
VziK
Это просто ссылка, не более. Умелые руки доделывают то, что нужно. Самый дешевый вариант, на зиму, просто в цепь(реле-щетки) прицепить диод и все. Проверено уже не раз, работает и ничего не сгорает.
в какую цепь?
Вот, чтоб долго не объяснять- asgloom.narod.ru/gena.html
И еще- www.drive2.ru/l/288230376152585825/
Вот здесь готовые- www.12v.ru/site.xp/050054049124.html
Надеюсь схема понятна. Просто, легко и надежно.
У меня вообще стоит трехуровневый выносной регулятор — я тумблер щелкаю и напряжение заряда меняется. Зимой в режиме 14.7 стоит.
видал такие на авторынке . главное — помогает !
А летом переставлять на 14 ?
если акк не старый свинцовый, то не надо . новые к перезаряду не чувствительны, не выкипают ( и не обслуживаются )
я уже давно поставил на 14.5 еще когда акб взял)) правда фирмы мобилтрон
лучше стало ? вот еще один номерок для тех кто не поставил
стало намного лучше
Поставил точно такой хуго, на вольтметре в прикуривателе — 14,5, но при включеном свете, печке и дворниках- мой генератор на 50а. выдает 12,8 (то-есть перестает заряжать вообще). Причина- стертые токосьемные кольца в гене (при увеличении оборотов напряжение снижается на 0,2в по сравнению с холостыми). Так что первично- исправный гена, а регулятор-вторично.
у меня 90А
CemCem
Поставил точно такой хуго, на вольтметре в прикуривателе — 14,5, но при включеном свете, печке и дворниках- мой генератор на 50а. выдает 12,8 (то-есть перестает заряжать вообще). Причина- стертые токосьемные кольца в гене (при увеличении оборотов напряжение снижается на 0,2в по сравнению с холостыми). Так что первично- исправный гена, а регулятор-вторично.
брат — таблеткой перелом не лечится )) сначала — костыли, а реле-регулятор уже потом )