Дрыгатель

Ваши предложения?

я предлагать ничего не буду. У каждого свои фломастеры и бюджет.
www.drive2.ru/l/10370330/
Но количество затраченного хватило бы на c20ne — он то поинтересней будет…

C20NE конечно в разы веселее, но не менее архаичен))
Дело в том, что с такой переделкой у себя в городе я с высокой долей вероятности не смогу поставить машину на учет в ГАИ. По документам мотор C16NZ, вот точно такой же и ставлю. Да и не для отжига эта машина делается, мне по большому счету фиолетово какой там стоит мотор, главное — сама атмосфера)
Если уж совсем овощ получится, то я знаю как за относительно небольшие вложения заставить этот мотор ехать, конечно как NE он не поедет, но для гражданской езду с разрешенной скоростью будет вполне бодрым. У меня уже было два таких мотора, так что способ проверенный)
А поотжигать у меня есть зеленый хетч, на шестнаре 1.6, очень резвый агрегат, если NE и уступает, то совсем немного, на нем поднята степень сжатия и залита тюнячья прошивка, по рассчетам получается как раз 110-115 лошадей, как и на NE

Я думал, что в рашке корчи перестали пытаться легализовать…
если бюджет не пугает — есть еще переделка на смол-блоке в z18xe.

Не знаю, какой местности Вы говорите, но одно дело реальный корч, который в случае проблем раздербанить и в металл сдать не жалко, а тут все-таки в восстановление куча времени, сил и средств вкидывается, не хотелось бы, чтобы из-за проблем с регистрацией потом машина стояла на приколе.

В 1.8 не хочу заморачиваться. Стоит задача делать все в оригинале, следовательно хочу оставить родной для этого мотора моновпрыск, а чтобы 1.8 имел смысл, нужно ставить распределенный впрыск и откатывать прошивку, в общем, аутентичность теряется, а я хочу по возможности избегать установки неродных для Кадета деталей, если тюнинг — то только OEM.

Ну раз философия проекта — полный сток… тогда понятно…
Просто это уже называется "репликой", а кадетов полно было… надо чтоб еще десятка 2-3 лет прошло, чтоб это ценилось как действительный раритет.

А я на звание раритета не претендую, просто мне так нравится. Хотя Кадетов в хорошем состоянии сейчас очень мало уже, их вообще не так много, но в основном корчи одни. Так что если получится более-менее качественно сделать, то тоже будет довольно уникальный машин.
Из неоригинального будет только кондей. Просто я жару плохо переношу, а ездить на этой машине как-раз летом и хочется), а так делал бы на 100% сток.

Нет, это смоллблок, правда максимального объема, больше не бывает.
Сейчас в личке перетирается вопрос о покупке другого блока с коленом, которые ни разу не точились, но пока не купил — рабочий вариант именно точить в +1, комплект поршней MAHLE стоит 11тыс руб, стандартные размеры у них стоят примерно столько же.
Турецкие поршни конечно будут вдвое дешевле, но у меня ведь задумка чтоб мотор работал максимально тихо, а например у корейских поршней геометрия не идеальная, они конечно нормально выхаживают, но работаютне идеально тихо, как у турецких с этим я не знаю, потому не хочу рисковать, возьму проверенный временем бренд, либо Mahle, либо Kolbenschmidt, один из них на Опель в оригинале шел.

Понял, я просто тоже сейчас капиталю движок свой, и оказалось что ремонтные поршня стоят целое состояние(.
Себе тоже взял колбики причем они идут в комплекте с кольцами, а смотрел турецкие Мопарт вроде так, с ними колец нету.
Хотя задача тоже не из легких, цена на колбики у нас в пределах 900грн штука, потому я свой комплект собираю по кускам со всей Украины — 2 поршня в одном месте, 1 в другом, и еще один нужен, сейчас жду подтверждение с магазина.
Очень радует качество поршня хоть из разных мест но выглядят идентично.

На самом деле сейчас почти у всех производителей поршни выглядят хорошо. Нехорошо бывает когда мерить геометрию начинаешь. Но к данной фирме нареканий пока ни разу не слышал.
900грн — это примерно 2000р за штуку, получается 8000р — это еще терпимо.

Это цена за стандарт, ремонтные колбики стоят 2500 грн за штуку, вот потому я решил купить новые гильзы и стандартные поршни.

как-то смело ты решил поступить с гильзовкой дизеля. Да и денег оно стоит, хз как у вас, а у нас это вышло бы как комплект ремонтных поршней.

Да я просто просчитал максимально экономный вариант для своего случая, и я скажу что не зря ), как позже сказали мне расточники что мой блок уже точился и стоят там гильзы с жигулей(, только немного переточены по форме. Потому эту всю ка кашку от туда выточили и впрессовали нормальные фирменные гетцы.

Интересно, во сколько же гильзы обошлись?

Гильзы стоят не дорого 2к грн с учетом доставки, колбишмиты немного дороже были там в пределах 2.5 за сами гильзы .

И это с учетом работы разве дешевле ремонтных поршней? Там же еще работа по запрессовке, расточке в размер, в общем набегает немало по идее.

Получается у меня примерно так +- по грубому опишу :
— 2000 гильзы
-2100 — 3 поршня и еще один едет 760+- доставка
— 1000 гильзовка, расточка
— 500 проточка коленвала
Или роз клад с ремонтными поршнями под 0.5
— 10 000 поршня-кольца
— 500 расточка
— 500 коленчатый
И еще один вариант на дешевых поршнях
поршня по 720 за шт + комплект колец 1300 (на 4 цыл)
Ну и как обычно точка — коленвал.

>> — 10 000 поршня-кольца
Это в гривнах? О_О

>> — 500 расточка
>> — 500 коленчатый
Вот халява, у нас по 2500р за каждую операцию, а всего на круг я отдавал 8000р за расточку+шлифовку КВ + шлифовку плоскости ГБЦ + динамическую балансировку колена в сборе с маховиком и сцепой.
Когда на 79мм перетачивал блок с 76, то платил за двойную расточку двойную цену.

Да цена в гривнах, это я смотрел ремонтные колбишмиты.
Сейчас в наличии нету ну вот для примера цена на стандарт.
ГБЦ — я не трогал, она у меня ровная не стал снимать лишние слоя, да есть там пожранные мета на водяных каналах но ездить будет.
А вот коленвал балансировать не вижу смысла, маховик у меня уже кто то точил походу что то он сильно ровный, — при этом двигатель работал ровно, пусть торохтит дальше. Я бы сделал такую штуку если бы сейчас переделал шкив ремня генератора под ручейковый ремень + я туда же хочу напялить шкив на гур тоже под ручейок. Короче с родного шкива все срезать и запрессовать на него 2 новых кольца под ручей, но пока на все это у меня нету денег.

На дизеле наверно балансировка особого смысла и не имеет, а вот на бензинках — вполне себе. Когда шлифуют шейки, то вносится некоторый дисбаланс, который надо компенсировать, да и с завода не всегда балансировка идеальная.

НУ это да там и оборотов побольше будет, а тут 2000 рабочий момент.

трахтур))

А разве этот блок с гильзами?

У меня тоже зима капиталок) так вот на мотор 16da предложили мне комплект поршней в сборе за 3900грн. Это +0.5 фирма мописан. Есть мнение по этой фирме?

Обычное предложение, по моим подсчетам даже без особой накрутки, я тоже находил эти поршня они идут без колец, скорей всего их уже в считали в стоимость. Я находил такие поршня под 0.5 по цене 698 грн за штуку, с того что о них нашел так это то что они турецкие. Сказать нечего не могу, а ты двигатель сам собираешь или кто то?

У меня вектра б 1.8, туда я купил комплект нурал поршня, кольца гетц. Ее только в начале этой недели расточили. Делает человек. Батя под эту песню и своего кадета подсунул) по-этому как будет время летом разберу мотор (он лежит с 2004года родной) посмотрю был ли он в ремонте и дальше будет видно.

А это ты 3900 писал про бензиновые поршня?

Нет, дизель. Поршня нурал на бенз мне в 5000 вышли 2недели назад с кольцами и пальцами

Скорей всего не был, мало кто делает капиталку дизельным движкам процедура не из дешевых.

А ты топливную делал/будешь делать? Если да, то где?

Я уже сделал, у себя в городе но еще есть что доделывать.

Не, кроме перечисленного в посте пока ничего не надо)

С движка ничего не подойдёт?

А движок то там какой?

Так вот же

Так ведь уже обслуждали, это бигблок, с него на смоллблок ничего не подойдет, все другое.

И клапанная крышка тоже?

Тоже. Она хоть и похожа, но размер у нее другой, да и не такая на мой мотор шла.

моё дело предложить=)))

После тотальной ревизии ездить будет, я его перебрал, там ломаться нечему на самом деле. Просто от времени накапливается куча разных мелочей, которые и имеют мозг. Устраняется все несложно — полная очистка, замена всех резинок и прокладок, ревизия и пропайка косы, в моем случае скорее всего будут другие мозги, поскольку живых IEFI-4 не так много осталось, почему-то в отличии от IEFI-6 они любят дохнуть.

Почему же?) Простой как сибирский валенок и в обслуге дешевле инжа в разы :)

Мне он не понравился, и кстати да, я из Сибири, ипоочинить этот Моник кувалдой и матом не получится, а запчастей в нашем краю нет!

А ну в таком варианте, шаманы и танцы с бубном только :)) если с запчастями проблема, то любой мотор не понравится :)

Что простой — это факт, а по обслуге я думаю будет одинаково. Сколько езжу на распределенном впрыске, не понмю чтобы на топливную систему какие-то отдельные расходы были. Любой инжектор он по сути необслуживаемый, регламентных работ по нему, кроме замены фильтра, не предусмотрено.

Бро взять хотябы опелёвский 20ne, кол-во форсунок, датчики все дороже на 300+ руб как минимум, а дмрв когда мозг начинает делать это вообще ппц… а моник делов то?) 1 форса не убиваемая, дад — терминатор, дпдз без контактный воткнул и в добрый путь, чисти моник раз в год и всё :)

Ну это ты взял какую некроту)
У меня на шестнаре стоит такой же Мультек, как у тебя на, только вместо одной форсунки — четыре и вместо трамблера модуль. Ну и блок IEFI-6, вместо IEFI-4. Датчики все те же самые + ДПКВ, стоит все точно так же. На большинстве более современных машин система устроена похожим образом.
А вот на предыдущем моем восьмиклапанном моторе хоть формально и был распределенный впрыск, но фактически это был такой же моник, поскольку все форсунки были соединены параллельно и работали по такому же алгоритму, что и на монике.

Хех)) да ты читер, я тебе давно говорю))))

Конечно читер! Надо же чтобы все было, а за это ничего не было)))

C20ne некрота?

Большинству этих моторов лет столько же, сколько и мне. Естественно состояние их далеко не новое. К тому же управляется все это тупым древним Мотроником, который с двух литров снимает смешный 115л.с., еще и нередко глючен в силу возраста.
C16NZ — такая же некрота, только мультек хотя бы на шаг ближе к современным системам, он понадежнее и попроще в ремонте.

Да какая разница сколько им лет?!если за ним следить то он безотказный как автомат калашникова.А судя по последним обстоятельствам более МОЛОДЫЕ моторы от нексии превращаються с фарш. А лошадей в стоке может не так уж и много но момента хватает в этом моторе, особенно на откапиталенном.

Я не выдвигаю теории, я просто констатирую факт. Сам по суди, за каждым старым Опелем следят и ухаживают? Да большинство старых Опелей (и не только) уже анигилировало давно, моторы гоняют в хвост и гриву и они ездят на отработке. При чем тут мой мотор, в котором были косяки сборки, я не пойму. Любой мотор в 30 лет если сохранился в хорошем состоянии — это скорее исключение, чем правило. Момент то у него тракторный, спору нет, но у дизеля момент еще больше, только почему-то он не едет нифига. Важно не абсолютное значение момента, а то, как оно реализовано, полка крутящего момента, с примитивным неуправляемым впуском без VTEC/VVT-i/Twin-port и т.п. — это просто трактор.

А причем тут твой мотор?))Я про твой мотор ни слова не сказал.Значит мой мотор исключение из правил .весной проверим на практике?))трактор он или нет)))

>> А судя по последним обстоятельствам более МОЛОДЫЕ моторы от нексии превращаються с фарш
Я в этом увидел отсылку именно к моему мотору.
Да почти все немецкие моторы — трактора)) И по надежности они тоже так себе в общем. Железо миллионное раньше делать то умели, а вот обвязка у них по большому счету — гавно и по надежности, и по эффективности. Мне конечно немцы нравятся, и Опели, и БМВ, но с моторами у них так и не срослось.
Настоящие моторы умели делать только японцы, очень рекомендую прокатиться например на Honda S2000, чтобы понять как на самом деле должны ехать атмосферный два литра) Ну или хотя бы на любой тачке с JZ)
Ну а если ты предлагаешь помериться моторами на практике, то я не против, мне самому интересно)) Было бы конечно обидно, если тебя объедет банальный смоллблок))) Единственное, что меня смущает — это то, что у тебя выпуск не задушен, а у меня все в одну дырку дует, плюс у тебя впуск Лексмол, он тоже безусловно играет роль. Надо будет паука прикупить, чтобы уравнять шансы)

Не только у тебя начинка от нексии.отсылки к твоему мотору не было.договорились.ждем весны

Просто больше тут я не читал чтобы у кого-то еще что-то развалилось, вот и воспринял на свой счет)
У тебя кстати ГП какая стоит сейчас?

У меня одна из тех коробок на которых не написанно.искали.нету

У тебя же F16, там по сравнению c F10/F13 в другом месте должно быть выбито.

Все коробку облазили.кроме артиклов деталий ничего нет

Там маркировка довольно тонкая, пока от грязи именно это место не почистишь — не найдешь. Я тоже не с первого раза смог найти

Вот тут надо смотреть
i.piccy.info/i7/8f784c986…95846/1_JPG_thumb_800.jpg
Зачистить щеткой до блеска и проступят цифры.

С 1.8 просто не хочу заморачиваться, чтоб оно стоило вложенных средств, нужно моник выкидывать и ставить распределенный впрыск, а это противоречит концепции оригинального внешнего вида. А поураганить у меня зеленый есть на шестнаре, мне его достаточно. Или ты считаешь что он тоже овощь?
Про гену ты все правильно говоришь, но опять же, хочу чтоб кроме кондея ничего инородного не было под капотом, а выглядело как с завода, даже решил трамблер родной найти и восстановить, хотя от Нексии у меня есть и он намного лучше.
С родным геннадием даже если ничего путевого не выйдет, хочу чтоб он просто был, чтоб его в любой момент можно было поставить и типа сток.

Странно у меня делко стоит обслуженный 55а, висит моноблок, усь, саб, 4 колонки, туманки, ксенон, доп стопак, печка 13.9-14+ под всем этим, вот когда вентилятор включается просадка идёт до 12.8-13.2 и то если тормоз держать. На хх без нагрузки 15.1, аккум TAB 65, с гены провода продублированы

Чет дофига 15.1, акум не кипит?

Неа, всё чётко. Я помешанный на "чистые контакты" где только можно. Крайний раз мультиком мерил, сам был приятно удивлён :) аккум свежий, забыл дописать :) 15 это без единого потребителя

У меня без потребителей 14.4, если нажать все, что нажимается, то будет 13.9-14.0.

У меня туманки+ближний, музыка тихо и печка на 1 скорости 14.4 😊 если не забуду скину фотки с замерами 😊 причём так было не всегда, после замены диодного моста такие показания стали, вот пол года как проблем никаких нет 😊

Мне пока везло, в генератор тьфу-тьфу не лазил ни разу с момента первого выезда из гаража)

Это да(( я уже все успел поменять…

Да, так и есть. Но мне кабрик достался совсем без мотора, потому приходится покупать.