в общем предыстория такая — еще с самого приобретения ШНГ и после установки на нее бортового компьютера Штат Спикер я наблюдал на нем показания пониженного напряжения. обычно оно без потребителей не превышало 13,5-13,6В. а при повышенном потреблении — обогрев зеркал, печка, фары дальний\ближний, да еще и при включении обоих вентиляторов на полную силу — так вообще крутилось около 12В, а иногда проваливалось и до 11,5-11,8В, что вызывало нервное верещание БК и как следствие травму моей нервной системы. когда руки доходили я с переменным успехом пытался бороться с этим — был заменен штатный генератор 80А на ПРАМО 100А, замерял напряжение на аккумуляторе — и тестер показывал приемлемые 14,2В, проверял состояние клемм аккумулятора — отличное, протягивал гайки массы на контроллере (оттуда берет показания мой БК, а не сам замеряет), но БК все равно показывал пониженное напряжение — и я уже стал грешить на погрешности показаний самого БК. в общем единого понимания проблемы и ее решения на тот момент у меня не было. и тут судьба сделала ход конем)
чего-то я делал возле аккумулятора, снимал\ставил его, что-то там в том районе моторного отсека колхозил как обычно… ну и в общем после этого, через несколько дней рецидивы недостаточного напряжения довольно существенно усилились — вплоть до того, что в частых пробках БК при включении вентиляторов стал так часто верещать о пониженном напряжении, что уровень травматизма моей нервной системы был очень быстро и критически превышен и я решил неотложно заняться кардинальным решением проблемы (тем более в свете предстоящей установки лебедки и поездки на кольский).
первым решением была замена генератора ПРАМО 100А на ПРАМО 120А, 100амперник отправился в ЗиП. были раздумья поставить 135амперного китайца, но его надежный ресурс вызывал вопросы, как и ремонтопригодность (как понимаю диодный мост на него найти — это редкость), в итоге остановился таки на отечественном ПРАМО в 120А. некоторым минусом его является на мой взгляд необходимость при замене диодного моста отпаивать его контакты (благо в машине есть инвертер на 800Вт и паяльник), но гаечное соединение тут на мой взгляд более удобно при ремонте в полевых условиях. в общем сразу в дорожный ЗиП прикупил и диодный мост на него.
вторым решением было установка на новенький генератор модной штуки — трехуровневого регулятора напряжения. сия модная хрень имеет три уровня регулировки напряжения — высокий, средний и низкий. при повышенном потреблении (зимой или при активном использовании лебедки например) выставляется высокий уровень, при ежедневной гражданской езде выставляется средний уровень напряжения, а в жарких летних условиях предполагается установка низкого уровня. собственно в свете установки лебедки меня более интересовал как раз таки верхний уровень напряжения. купил как обычно сразу два — один на установку, один в ЗиП))
и так сия модная хрень устанавливается таким образом — имеем заднюю крышку генератора:
снимаем ее и получаем вот такую обнаженку — диодный мост и штатный регулятор напряжения (РН) в ответственном винтовом сочленении:
соответственно выводим штатный РН из сочленения путем принудительного откручивания двух гаек и винта, невозбранно изымаем его:
внедряем на его место новый модный РН путем прикручивания ранее открученных двух гаек и одного винта (для отдельных любителей надежных соединений гайки и винт можно посадить на фиксатор резьбы):
в крышечечке генератора делаем дырочечку и без страха всовываем тудась проводочичек, предварительно усаженный в гофру:
внедряем генератор на штатное место и подключаем оставшиеся провода:
для пущей надежности решил вскрыть блок управления РН и промазать там герметиком для отсутствия там влаги в течении срока эксплуатации. как оказалось производитель позаботился об этом за меня — внутрянка надежно залита лаком:
тулим блок управления на ближайшую шпильку:
ставим на место ему соседом воздушный фильтр:
как видим доступ к поставить\снять\переключить имеется свободный:
и тут случилось ВНЕЗАПНО) возясь с установкой генератора и примастыривая на шпильку блок управления, я решил посмотреть как там все организовано с точки зрения плюсов и минусов и массы. решил проследить массу с генератора — она идет соответственно на двигатель. далее думаю — а как же она с двигателя попадает на аккумулятор — да по проводочечечку рядом со штатным креплением модуля зажигания. и тут мне пришла светлая мысль — а как же собственно тогда минус с генератора и аккумулятора попадает на кузов и до других потребителей (в т.ч. и до массы на болту контроллера который измеряет напряжение в бортовой сети и показания которого отображает БК — напомню они-то у меня и заниженные)? слежу по минусовой клемме и… оказывается масса с аккумулятора на кузов приходит по довольно тонкому проводочку на шпильку на боковине рядом с аккумулятором… затаив дыхание я трогаю соединение пальцем… и моей радости и неприличным словам нет придела — соединение нахрен разболтано, не затянуто и покрыто коррозией! вот она где собака зарыта!
таким образом, в качестве четвертого решения — зачищаю, обтягиваю, ставлю вторую гайку для надежности. проводок жиденький, хорошо бы было заменить его на более толстый, но решаю проблему по другому — прокидываю как у меня было на моей 21й ниве дополнительный провод массы косичкой с двигателя непосредственно на кузов:
ну и пятым решением была установка нового аккумулятора 75Ач (в свете использования лебедки, да и свой старый отдал оперативно отцу, взамен его внезапно кончившегося). итого по напруге на аккумуляторе в результате манипуляций:
среднее положение:
нижний уровень:
повышенный уровень:
показания на БК соответствуют показаниям на аккумуляторе за минусом 0,1-0,2В (картинки не сделал — на радостях было не до того). новым модным РН пришлось пару раз воспользоваться на кольском:
— когда за ночь высадили аккумулятор забытым не выключенным автохолодильником, с утречка пришлось заводиться модной штукой для оперативной заводки и потом поставить повышенное напряжение, чтобы быстрее зарядить аккумулятор (а вдруг за поворотом придется пользоваться лебедкой или на крутом подъеме заводиться?!)
— когда после пересечения брода генератор отказывался некоторое время корректно работать и выдавал напряжение 11,5-12В, поставил повышенное напряжение, чтобы снова не травмировать себя верещанием БК и через минут 10-15 как генератор просох напряжение плавно пришло в норму.
ну как-то так)
Комментарии 96
Salut ! Cum se comporta după atâția, ani. Sunt de vânzare in Bulgaria si doresc să cumpăr dacă sunt fiabile. Multumesc!
Интересно, а помог бы этот трехуровневый регулятор без замены штатного генератора? У меня как раз штатный. Лебедку ставить не планирую. Не нравится напряжение 12.8 при полной загрузке включая кондиционер. Вот и думаю не сдохнет ли родной генератор после установки регулятора?
модель регулятора указана на его панели сверху: a.d-cd.net/cc088bcs-960.jpg
на щетки провода приходят на свои штатные места — там щеточный узел свой, с него и идут провода уже с завоода, ничего отдельно присоединять не надо
Не мог бы ты показать куда от регулятора на щетки провода подсоединяются или модель этого трехуровневого
Я так понял на трехуровневом регулятора напряжение выставляется в ручную?
да, три положения переключаемые вручную
Спасибо
Ездить на среднем положении? Или как
замерить на клеммах аккумулятора напряжение в прогретом состоянии и из того и исходить — если нормально — среднее, всли заниженное — высокое поставить
Не подскажешь? А в генератор Кзатэ 120А, этот регулятор встанет также без проблем?
вообще-то думаю что да. но лучше уточнить у производителя на сайте
Респект! Как всё подробно 👍
При включении поворотника мигает подсветка приборки ! Подскажите в чем дело ! Заранее спасибо ))
что значит мигает?
Ну поворотники мигает а подсветка приборки в такт подсаживается как то так ))) я не силён в электрике (((
думаю масса с приборки отвалилась. или на проводке к ней. сам не найдешь, если в электрике не силен.там по схеме смотреть надои искать
Большое спасибо за ответ а ты бы не подсказал бы где находится масса с приборки буду благодарен проверю ее !
нашол касичьку — тонковата
Ты случайно не знаешь какие в этом генераторе подшипники? Летом такой же купил, а сейчас он шумит люто и шкив ходуном ходит((
вот хз… тоже надо озадачиться запасом. у меня живет гена и уже долго
Затянул гайку шкива ( почему-то недотянута была)- пока не шумит. Подшипники вроде обычные, как на КЗАТЭ.
хочу на нисан поставить.щётки наверное не подайдут? мне как его подсоединять параллельно или последовательно?
даже затрудняюсь сказать)) у нас тут вон по картинкам видно — два болтика открутил, штатный тепловой снял… и на них этот трехуровневый прикрутил…
там сам щеточный узел насколько я помню пустой, а все управление как раз в этом модуле управления. подойдут ли эти щетки на ниссановский генератор — хз… ну как вариант — поменть генератор на отечественный)) с заменой шкива соответственно…
гена 100ам так думаю что паралельно? зачистил + и — и к ним припоять регулятор
думаю что да, параллельно. но сдается мне, что надо перед этим выкинуть родное содержимое, что между щеток. т.е. вот эту здоровую таблетку.
kubass
гена 100ам так думаю что паралельно? зачистил + и — и к ним припоять регулятор
b-a.d-cd.net/6cf107cs-960.jpg — такую хрень видимо удалить надо. могу поискать в гараже отдельно щетки с этого трехуровневика и сфоткать
я вижу щетки))
нуууу… а за щетками что?))) тепловой блок кправления, в котором собственно обычная схема регулировки по температуре… вот его подозревается мне нужно удалить и со щеток вывод сделать напрямую на блок управления трехуровневиком)) в общем гляну я вниметельней отдельно щетки от него, что там к чему…
спасиб пиши
Привет. Вчера поставил себе на 21213ю гену от 21214й ELDEX 115A.
Сижу почитываю кто как подключает и вижу твою статью, спасибо за нее.
Но по прочтению остались вопросы по моей ситуации, если знаешь — подсоби :)
1. На 213й к гене шло 3 красных провода в одной связке и один на штекер. Схема прежняя или что то лишнее?
2. Надо ли какое-то новое реле покупать чтобы лампа постоянно не горела?
3. Вроде гена 214й новый, неужели там все еще не айс РН и надобно все равно менять на правильный?
1. понятия не имею — надо смотреть по месту, что за три красных провода и откуда и куда они идут
2. какая лампа постоянно горит? если зарядки (аккумулятор) — то это нет контакта на проводе возбуждения
3. думаю сама модель генератора тут вообще не принципиальна — 213я или 214я…
Андрей, а для гены приоровского 115А он подойдет?
И еще вопрос, любой регулятор требует вскрытия гены c последующей имплантацией?
И как щетки менять, они отдельно не продаются? И они припаяны?
а) да, для имплантации\замены любого регулятора надо снимать заднюю крышку
б) понятия не имею подойдет ли он для приоровского гены на 115А, но думаю что подойдет — т.к. если не спрашивали подо что на сайте и при покупке в магазине, то видимо они унифицированы
И как щетки менять, они отдельно не продаются? И они припаяны?
дык смотри картинку: f-a.d-cd.net/e4088bcs-960.jpg
щетки в комплекте. я не помню конструктив, но вроде как они там запросто меняются и тоже унифицированы
Спасибо, нареканий нет за период использования?
да пока все штатно) и бывает пользуюсь повышенным напряжением при лебежении
Сегодн буду звонить по магазинам! А то кирдык нервной системе(((С печкой до 12 с копейками скидывает((
очень интересный и доходчивый отчет о 3-хуровневом регуляторе.Cпасибо. Подпись и буду следить внимательно за Вашими успехами.
Я тоже поставил . Машина взбодрилась…
Спасибо за идею Андрей, а то я со своей Шеви уже намучался с напряжением — стандартно
с утра 13.3-13.5 вольта, а как по включал необходимое… амба — 12.7-12.9 вольта.
Блигадарствую дружище — буду внедрять…)))))
13.3-13.5 — где-то идут потери. надо проверить и обновить\протянуть точки массы, в т.ч. на контроллере. вторая причина — РХХ на генераторе. а установка трехуровневика — это быстрое решение последствий, а не причин)
Я как раз не о трёхуровневике и писал, а о точках массы… хотя и трёхуровневик тоже интересный вариант. А с регулятором холостого хода(РХХ) у меня всё тип топ — работает как часики
Стоит такой же, блок управления выше аккумулятора стоит, провода с гены на предохранители теперь идут на клемму, а с клеммы на гену толстый один провод
какие то необычные у тебя аккумы
Андрюх!)) Ты меня удивляешь! Всегда отдельно делается параллельный хороший провод от аккума до гены ! Это касается и плюса и минуса, причем минус сажается исключительно на кронштейн гены ! А в хорошем броде подобное крепление трех уровника думаю может дать сбой! Ибо вода штука тока проводящая)))
ээ, дядька, как показала практика сделанного достаточно — зачем же приумножать сущности более того?)))
Да, наверное мне такого экстрима не понять)))
кстати как писал сам блок управления залит весь лаком, так что врядли чего-то будет. а насчет токопроводящей воды… могу выложить видео, как в ведро с зажженой лампочкой засовывают руки — и нефига.))
Я не про блок залитый лаком, а подводящие оголенные контакты))) ! Я же все не с потолка беру, а про опыт участия в трофи)))
ох мишка, готов спорить на бутылку водки, этот блок управления с оголенными проводами хоть в комок грязи, хоть в ведро с водой — ничего критического для работоспособности не будет!)))
в питер на слет собираешься?! ;) я готов провести очный эксперимент!)))))
Зачем спорить мы с тобой вместе ее обговорим))) Пока твердо сказать не могу но очень хочу там быть! А ты?
тоже очень хочу поприсутствовать. у тому же в Питере может быть это весьма интересно — и шоу будет и глядишь… ШНГ2 презентуют))) а получится или нет — сложно загадывать… хрен его знает, может у нас тут под боком боевые действия начнутся… в общем будет видно
Мда, многое не всегда от нас зависит… к сожалению это во многом от жизненных проблем((( Вчера еще по ходу второй виток войны начался …(((
anjey-osen
кстати как писал сам блок управления залит весь лаком, так что врядли чего-то будет. а насчет токопроводящей воды… могу выложить видео, как в ведро с зажженой лампочкой засовывают руки — и нефига.))
Или у нас разное понятие о бездорожье)))
а я таблетку в салоне поставил
по хорошему на спортивной машине и размыкатель массы так же в салон поставить добро было бы)
anddrew
а я таблетку в салоне поставил
+100500)
а можно ссылку, где заказать сие чудо
www.12v.ru/site.xp/050050054124052052056124.html
но я у нас в городе почти на авторынке купил)
Посмотри у меня как проблема решалась.
ага, посмотрел) шаебочки такие тоже надо поставить, хотя и так пока не откручивались на клеммах — хорошо обтягиваю
Ага. отпиши мне после результаты замеров
Теперь померяй напругу непосредственно на генераторе (при работающем двиге), далее напругу на акке (при аналогичных условиях). Сравни разницу, которая поставит тебя в тупик)))
сдается мне, что у тебя есть какое-то тайное знание…)) на днях промерюсь и еще по БК отфиксирую, тут доложусь)
Андрей. ну что? как с замерами?
да ничего пока — машина без аккумулятора — вожусь с установкой лебедки)
ок. ждём
Отлично затарился.Андрюх, а у меня сие чудо(трехуровневик)пару месяцев проработал на отлично и сдох (.Поставил обычные щетки, так и катаю пока.
колький с ним прошел (6000 км по жаре в т.ч. +35 в Москве). пока живет, а там буду наблюдать. в ЗиПе лежит запасной))
Может брак какой попался.
дык может надо было сначала обмыть его в стакане с водкой?))
Как раз про стакан и забыл ).Да определился, свою перебирать буду, фиг знает что с класической было, мож ещё хуже моей, ещё земеля предлагает свою со шнивы за 7р.
если состояние норм — хорошая цена! а то и из двух одну соберешь…
а чего продает? у него еще чего на продажу есть?
не знаю, ща ссылку на него в л/c кину
KotenkoR
Может брак какой попался.
ты с КПП то определился? что-нибудь толковое сказали тебе?
если каждую деталь дублировать в виде зипа в багажнике, машина от веса провалится сквозь асфальт)))
пока новый гена в возимом ЗиПе только диодный мост и подшипники)
тоже стоит трехуровник.
Но повышенным не приходилось пользоваться.
Я так понимаю, если напруга при нагрузке не просаживается ниже 13.9, смысла выставлять максимальную напругу как бы нет.
в повседневной эксплуатации — все так, но на дальних маршрутах иметь запас по напряжению не помешает, особливо в свете предполагаемого использования лебедки
ну как мне сказали, если на юг ехать с постоянным кондиционером, то можно и включить.
Бош на 110А с обновленной шнивы не рассматривал как вариант? Не знаешь на них трехуровник ставят? Есть смысл? Я что то никак не определюсь какой генератор брать. Как у тебя на 120А или бош на 110А.
про бош 110А первый раз слышу) это после рестайлинга что ли стали их ставить? дык вроде видел рестайлы и у них все так же 80А…
не, трехуровневый — это сторонний производитель, на тех что в сток идут с вероятностью 99,9% ставили и будут ставить обычный.
Да, с начала 2014 года ставят 110А gm-avtovaz.ru/company/new…hsheniya_prodolzhayutsya/
5500 просят за него в магазине. Вот думаю стоит ли переплачивать. Вроде говорят качественный. Не понятно только подойдет ли к нему трехуровник и нужен ли он там (может родной регулятор не плохой)
я катаюсь под столом…))) наконец-то ГМ-Автоваз дозрел в стоке и до генератора в 110А и до газовых амортизаторов и до импортного расширительного бачка…))) прогресс однако!))
Да да))
anjey-osen
я катаюсь под столом…))) наконец-то ГМ-Автоваз дозрел в стоке и до генератора в 110А и до газовых амортизаторов и до импортного расширительного бачка…))) прогресс однако!))
www.chevy-niva.ru/viewtop…0&postorder=asc&start=140
Пусть тут ссылочка будет. Может кому пригодится. Себе решил Бош брать и его мучить.
отлично! спасибо за ссылку
RomanIsaev
www.chevy-niva.ru/viewtop…0&postorder=asc&start=140
Пусть тут ссылочка будет. Может кому пригодится. Себе решил Бош брать и его мучить.
эээ… посмотрел внимательней… так он под штатный кронштейн не становиться? а в чем смысл тогда поиметь 110А с танцами с бубном? прамо 120А без дополнительных танцев становиться
У некоторых ставился. Посмотрим. Танцы не пугают. Расчет, на то что бош надежнее будет, правда в угоду ремонтопригодности… Старый в ЗИП брошу)
anjey-osen
я катаюсь под столом…))) наконец-то ГМ-Автоваз дозрел в стоке и до генератора в 110А и до газовых амортизаторов и до импортного расширительного бачка…))) прогресс однако!))
Да… недождался я такого праздника жизни :)
я тоже не дождался — заказал себе бачек от VW))) с такой политикой и скоростью реагирования на потребности ГМ-Автоваз скоро и ШНГ2 просрет Дастеру…)))
А генератор то прям как на Ссаненге. Во всяком случае очень похож.
надо смотреть по шкиву и по посадочным) у меня ежли чего 100амперник лежит снятый — могу размеры снять при необходимости. он от 120А отличается только "чудо-магнитами" (вроде так писали на сайте производителя))
у меня тоже лежит запасной. глянул сейчас на фото 1в1. Ёнговский 140А :-) fotki.yandex.ru/users/forossenko/view/830153
140А?! хех, буду знать на что заменить, если будет потребность))