UPD 03.03.2017 вынесу ссылку на форму согласования въезда наверх, чтобы было проще искать
mpr.gov-murman.ru/activit…ybachiy_sredniy/index.php
До 2009 года на полуостров Рыбачий и Средний, равно как и на хребет Муста-тунтури можно было проехать по специальному пропуску. С 2009 года и до недавнего времени проезд был абсолютно свободен и неконтролируем со стороны региональных, муниципальных, военных или иных властей.
Но все меняется.
В этой записи я хотел бы коротенечко сделать обзор законодательного акта вышедшего без шумихи, после внедорожного сезона под конец ушедшего 2014 года, а именно Постановление Правительства Мурманской области №567-ПП/14 от 14.11.2014г.
Мысли о создании заповедника или о территории с особым статусом на полуостровах начали витать пожалуй чуть ли не через год после снятия всех барьеров. Полуострова — территория с уникальной природой, памятными и мемориальными местами, да и вообще по сути музей под открытым небом, одна наскальная живопись ("писанницы" датируемые 2-ым тысячелетием до нашей эры чего стоят).
А потому множество туристов, велотуристов, автотуристов начали посещать этот закрытый ранее уголок земли русской. Чем больше людей посещало полуострова, тем больше появлялось в интернете отчетов о поездках, тем больше людей приезжало в следующий сезон. Процесс лавинообразный. Но чем больше приезжало людей, тем чаще стали появляться записи о прямо скажем свинском поведении отдельных ммм… экипажей. То мусор разбросают, то костры жгут где попало, то на скалах писать начинают мол "здесь был Вася" — "обратите внимание на памятник моему невежеству и глупости". А летом 2013 года еще и пожар случился, который жег тундру почти 2 недели. В это же время на полуострове проходила "Мотобухта", где значительное количество подпитых байкеров расслабляли булки и общались о сущности своего бытия. Кстати стояли они бок о бок с пожаром, но что стало причиной неконтролируемого огня, обсуждать тут не стану…
В общем с ноября 2014 Рыбачий — это Особо Охраняемая Природная Территория (ООПТ). Казалось бы здорово, уникальную природу, памятники человеческой жизни будут охранять. Но не все так просто. В интернете, да и не только, уже появлялись мнения о границах отведенных под ООПТ. Давайте глянем на них вместе.
Но для того чтобы говорить предметно нужно сравнить с еще одной картой — картой достопримечательностей и памятных мест.
Что же мы видим. В границы ООПТ не попали:
— места боев на хребте Муста-тунтури ("черные копатели вэлкам");
— скалы "Два брата" на полуострове Средний (пусть и тут напишет какой-нибудь умник приехавший за 2 тысячи километров, что он тут был);
— Батарея "Поночевного" ("пилите металл орудий, он никому не нужен");
— Камни с цифрами, назначение которых так и не смогли объяснить ученые и историки;
— Мыс Немецкий, загаженный металлоломом и мусором военных, стоящих на Вайда-губе;
— Мыс Кекурский — уникальное каменное природное сооружение;
— Река Скорбеевка с великолепным водопадом — место полюбившееся многим туристам;
— Мыс Цыпнаволок и земли южнее (с островами Аникеевыми, с местом битвы Аники с местным иноком, с китовыми жиротопнями и местами стоянки и поселения древних людей).
Все это по меньшей мере странно.
Ну да ладно продолжим.
Согласно положения об ООПТ (утвержденного постановлением №567-ПП/14 от 14.11.2014г.)
п. 5.2.7. Запрещается:
Передвижение и стоянка любых видов автомототранспорта и любых видов гусенечной техники, вне дорог, существовавших на 1 января 2014 года, и вне новых дорог, построенных в соответствии с
законодательством Российской Федерации, за исключением передвижения и стоянки
автомототранспорта и гусеничной техники в целях тушения пожаров, оказания медицинской
помощи пострадавшим, осуществления спасательных работ, выполнения служебных
обязанностей подразделений Минобороны РФ, Федеральной службы безопасности,
правоохранительных и природоохранных органов.
То есть ездить можно только там где есть дороги. А где же они есть?
Смотрим.
Первое, что бросилось в глаза. Маршрут "вокруг рыбачьего", которым мы прошли в 2013 году теперь вне закона. Ну что ж прискорбно и жаль. Но ведь благая цель — сохранение природы, это важнее, будем подчиняться закону, а то
7.1. Нарушение установленного режима природного парка и иных законодательных норм по
охране окружающей среды влечет за собой административную, уголовную и иную установленную
действующим законодательством ответственность.
7.2. Вред, причиненный природным объектам и комплексам в границах парка, подлежит
возмещению в соответствии с порядком, установленным действующим законодательством.
Я согласен природу надо беречь!
Так, что еще нельзя?!
5.2. На всей территории природного парка с учетом зонирования запрещаются:
5.2.1. Повреждение деревьев и кустарников, почвенного покрова, за исключением их
повреждения при проведении разрешенных настоящим Положением видов работ и
природопользования.
5.2.8. Разбивка туристических стоянок и разведение костров бороны РФ
вне специально оборудованных для этого мест.
5.2.11. Захламление и загрязнение территории.
5.2.12. Складирование и захоронение любых отходов.
5.2.13. Засорение и загрязнение водоемов (в том числе мойка механических транспортных
средств в водоемах).
5.3. На территории природоохранных зон в дополнение к запретам, указанным в пункте 5.2,
запрещается:
5.3.1. Проведение спортивных и культурно-массовых мероприятий.
5.3.2. Любое передвижение вне установленных маршрутов, кроме случаев научно-
исследовательской деятельности
Но каков же порядок посещения полуостровов теперь?
А вот каков
5.4. На всей территории парка разрешаются (при наличии согласования):
5.4.1.Передвижение и стоянка любых видов автомототранспорта и гусеничной техники по
дорогам, существующим на 1 января 2014 года, и по новым дорогам, построенным в соответствии
с законодательством Российской Федерации (согласование не требуется подразделениям
Министерства обороны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской
Федерации, правоохранительных и природоохранных органов для выполнения служебных
обязанностей).
при этом разрешается
5.4.2. Туристическая деятельность (туристическая деятельность может быть не согласована
только в случае, если период, место и объем данной деятельности препятствуют достижению
целей и выполнению задач природного парка).
Как определить что она препядствует? Интересно.
5.4.3. Туризм (в том числе пешеходный, велосипедный, лыжный туризм и туризм на
автомобилях, снегоходах, квадроциклах), осуществляемый в составе организованных групп только
по установленным маршрутам и с размещением только на специально отведенных и
подготовленных для этого стоянках, лагерях и местах размещения.
В общем без согласования на территорию ООПТ — нельзя!
Получить информацию о согласовании на посещение полуострова можно по телефону: (815 2) 486 797 и по электронной почте: bogdanovpv@gov-murman.ru.
Либо отправив заявку на сайте Министерства природных ресурсов и экологии Мурманской области.
mpr.gov-murman.ru/activit…ybachiy_sredniy/index.php
Как все это будет происходить технически?! Сколько будут рассматриваться заявки?! Как будет вестись контроль за исполнением требований положения об ООПТ?!
Время покажет.
Но то, что в ООПТ не попало значительно количество знаковых мест этого края обескураживает и удивляет.
ЗЫ Всем, кто успел объехать Рыбачий по кругу теперь останется только вспоминать об уникальности своей поездки. А тем кто не успел… тот не успел.
UPD Удалось получить кое-какую информацию. Пока действует уведомительный характер согласования въезда. То есть после заполнения формы на сайте, появляется на экране "Добро пожаловать на полуостров Рыбачий". Эту форму нужно распечатать и взять с собой. В форме обязательно нужно указывать всех лиц которые едут на полуостров.
UPD
На сайте министерства природных ресурсов и экологии Мурманской области появилась карта с зонами покрытия мобильной связи.
Комментарии 109
Мое почтение! Полезное сообщение, что становится редкостью. Не слышно, как в этом году — может что изменилось или хотят изменить?
Похоже активность проверяющих по прежнему на крайне низком уровне. Норму ввели чуть-чуть поконтролировали, но больше 90% проезжающих точно никогда даже не встречали проверяющих.
В любом случае лучше зарегистрироваться и забыть. Но даже если этого не сделать, вероятность попасть на штраф минимальна.
Да, обязательно. Я набросал маршрут, но не знаю как пойдет — может в этом году в Карелии застрянем — тоже там еще не были
Bazilevs
Мое почтение! Полезное сообщение, что становится редкостью. Не слышно, как в этом году — может что изменилось или хотят изменить?
Проверяющих не заметил, но мы катались на мото и без стоянок.
Насчет маршрута "вокруг Рыбачьего" насколько я понимаю, не все так плохо. Ибо там, где зона ООПТ, дороги вдоль берега есть (пунктиры же считаются дорогами, так?) А там, где нет дорог, нет и ООПТ (основной вопрос — юго-восточная часть п-ова).
Давай по-честному, по факту оопт выглядит профанацией. Таблички поставили, документ приняли и все.
Первый год еще рейды были. А к примеру, за прошлый год, не слышал ни одного случая про рейд, про штрафы.
С точки зрения документа все просто, есть схема дорог, на том же сайте минприроды, на востоке и юго-восточной стороне полуострова их нет, да и если внимательно почитать то и по северу нельзя на машине, т.к. там птичники — на схеме особой зоной выделены. По факту за эти годы были уже не единичные случаи проезда Рыбачьего по кругу, просто люди не выкладывают отчеты в сеть вот и все. А на севере машину увидеть тоже не редкость.
Как белорусам получить разрешение? хелп
Приветствую. Из того что удалось узнать, если официально, то жители Беларуссии как граждене других государств должны обращаться в УФСБ за разрешением.
Телефон и адрес есть на этой странице mpr.gov-murman.ru/activit…t/forms/rybachiy_sredniy/
Они отказывают ( в том году обращался
Отказывают в рассмотрении или в доступе на терриорию полуостровов?
В доступе. Написали что иностранцам нельзя. Письмо удалил кажется. Сегодня ещё раз попробую написать, может поменялось что
О как. Проще отказать видимо.
Kama3eka
В доступе. Написали что иностранцам нельзя. Письмо удалил кажется. Сегодня ещё раз попробую написать, может поменялось что
Приветствую! Что-нибудь прояснилось? А то у меня такая-же ситуация на счет моей супруги. Она гр.Украины, в России по РВП. Так вот хрен знает, че делать с этими пропусками.
Ничего не прояснилось, поедем так
Понятно. Спасибо) Удачи вам в путешествии!
Спасибо
Shaitan-RUS
Приветствую! Что-нибудь прояснилось? А то у меня такая-же ситуация на счет моей супруги. Она гр.Украины, в России по РВП. Так вот хрен знает, че делать с этими пропусками.
Технически паспортный контроль только на р.Титовка. Иностранцам съезжать с магистрали нельзя…
Спасибо за карты!
Как раз планирую маршрут на отпуск.
Подскажите, пожалуйста, фото затонувшего корабля это где сделано?
Вряд ли это военный корабль. Судно лежит на скалах восточного побережья Рыбачьего, куда сейчас как бы нельзя по правилам ООПТ. Дорог там нет.
Да, читал про правила езды только по дорогам.
Буду смотреть по ситуации. Может по следам чьим то))
Удачи. Но надо иметь ввиду, что рейды периодически бывают.
Спасибо!
Т.е. они сами едут в места где нет дорог и там ловят?
Я с ними не катался. В основном пересекался на встречных курсах на существующих дорогах. Поэтому достоверно сказать не берусь. Но до той же Эйны и Цып-наволока им ничего не мешает доехать, т.к. катаются на "вахтовке" камаз трехмостовой.
Понял. Спасибо!
Сейчас ради интереса прошел по ссылке: mpr.gov-murman.ru/activit…s/09.oopt/forms/index.php
Нажал на: Получение согласования для посещения природного парка "Полуострова Рыбачий и Средний"
ИИИииии…, ничего не произошло ((( Лавочку прикрыли? Теперь разрешение через сайт не получить?
Все работает.
вот правильная ссылка mpr.gov-murman.ru/activit…y/09.oopt/forms/index.php
Спс. Теперь вот работает. Будем изучать.
До июня месяца смысла изучать особо нет.
В апреле даже до перевала не доехать www.drive2.ru/l/3576720/
В конце мая-начале июня шанс проехать уже есть, но на перевале еще снег на дороге www.drive2.ru/l/6782948/ а на полуостровах еще холодно.
Зимой если только на снегоходах и то начиная с конца января. Сейчас ночь полярная, светлого времени около 1-1,5 часов в сутки.
Да я все это знаю. Был несколько раз в тех местах. След летом возможно заскочим в те края, вот и собираю инфу про пропуска.
Да это и не пропуск по сути. Порядок исключительно уведомительный. Но в этом году минприроды публиковал информацию о том, что несколько групп туристов были оштрафованы за отсутствие "согласований". Процедура несложная и много времени не занимает. Поэтому лучше сделать, чтобы не нарываться на административную ответственность.
Понятно. Спасибо.
Надеюсь к лету ничего не изменится.
Пожалуйста. Думаю вряд ли что-то кардинально поменяется, если только кпп (для контроля согласований) поставить смогут после перевала.
Просьба от себя, обязательно увозите с собой мусор, и ни в коем случае не оставляйте на пьяном ручье, оттуда централизованного вывоза нет.
Я к мусору на природе плохо отношусь. Всегда увожу его с собой, да и по возможности чужой собираю.
Нетерпимость к этому делу — замечательная черта!
т.е. за пределы оранжевых линий выезжать и выходить пешком нельзя? кто контролирует соблюдение туристами этих зон? что грозит за нарушение?
По факту нет пока никаких линий, даже поста на въезде на территорию ООПТ пока нет. Контроль пока условный, на сайте минприроды мурманской области есть новости о проводимых рейдах, в том числе сам видел камаз с надписью "полиция" на борту, направляющийся на полуострова. Поэтому контроль пока не жесткий, но о соблюдении режима ООПТ нужно помнить.
Нарушение режима — административная ответственность. Открываешь КОАП и смотришь нарушения в области природоохранного законодательства.
Мда, а ведь этим летом как раз хотели по кругу объехать. Досадно. Отправим заявку, посмотрим что получится.
В любом случае огромное спасибо за столь актуальную информацию!
В этом году жесткого контроля не будет.
А, т.е. еще можно спокойно покататься там?
Раз уж вопрос зашел, не знаете, а в Хибины тоже разрешение нужно, или можно самовольно заехать?
Нет не спокойно. ООПТ создана, документы вступили в силу. Движение вне дорог это уже нарушение. Просто обещали по началу сильно не наказывать. Особенность маршрута по кругу в том что на южной и восточной части Рыбачьего как таковой дороги нет. Есть что—то похожее на следы движения техники. Местами и следы пропадают, а значит можно расценить как езду по тундре и нарушение режима ООПТ.
Понял вас, еще раз спасибо за информацию!
elsomBro
А, т.е. еще можно спокойно покататься там?
Раз уж вопрос зашел, не знаете, а в Хибины тоже разрешение нужно, или можно самовольно заехать?
Хибины не маленькие о чем именно речь?
Апатиты, перевал геологов, Умбозеро.
Там все свободно.
Понял, спасибо.
Ездил на рыбачий 1 мая, заявку конечно подавал, ответ пришел сразу)) Теперь внимание: погранцов на заезде больше нет! Никто у Вас ничего проверять не будет, просто берешь и едешь) Так что не разводите панику. Может летом конечно ситуация изменится.
До перевала доехал и обратно?
По погранцам — ты ничего не понял.
Погранцы ведут паспортный контроль и как правило их пост (перед поворотом на грунтовую дорогу) работает только летом в сезон активного движения туристов на полуострова.
Кроме паспортов, они ничего не проверяют, к министреству природных ресурсов никак не относятся и не взаимодействуют с ним, режим ООПТ погранцы контрлировать не будут.
Речь идет о том, что у ООПТ будет свой пост, свои инспектора.
Где конкретно будет пост — еще решается.
Пограничный пост не имеет никакого отношения к рыбачему, это федеральная трасса на Норвегию их цель контролировать этот процесс.
В Титовке я разговаривал с погранцами, они говорят, что уже давно пост не функционирует((. По поводу организации отдельного КППП только на рыбачий я сильно сомневаюсь, так как посещение полуострова никак не монетизированно. В любом случае Пропуск делается на сайте за 2 минуты. Главное распечатать скриншот.
Именно так.
Но пост на трассе летом работает. Прошлым летом 2014 года точно функционировал.
Отдельный пост ООПТ могут поставить на спуске с перевала Муста-тунтури к полуострову Средний.
По деньгам — это деньги бюджетные. Указательные знаки, зарплата инспекторов и другие расходы ведь не из воздуха берутся.
Но монетизировать въезд в ООПТ пока не будут. По крайней мере на переходном периоде.
Я так и не понял-п-в Средний после нововведений пройти можно по кругу или нет?
Средний — можно, по существующим дорогам.
Thor-51
Я так и не понял-п-в Средний после нововведений пройти можно по кругу или нет?
А Средний то что?! Там вокруг всего полуострова совершенно явная накатанная грунтовая дорога, обозначенная на картах минприроды. Там как раз вопросов нет — объехать Средний по кругу можно.
Вопрос был про Рыбачий.
Подправлю-то, что называют "батареей Поночевного", на самом деле никакого отношения к Поночевному не имеет.Это послевоенная батарея.Батарея же Поночевного стоялв другом месте.
Ой ли?
Если ты говоришь про 221 батарею то да, с момента ее вступления в войну ею командовал не Поночевный, до него еще командиры были. И находилась она немного в другом месте, но рядом.
То, что я называю батарей Поночевного — это комплекс из 4-х, 152мм орудий и подземного сооружения по корректировке огня — наблюдательный пункт, который был построен на п-ове Средний уже после войны в 1946 году (батарея №210) но под руководством Поночевного (он был ее командиром).
Так что сохранившееся сооружение по праву можно называть батареей Поночевного.
www.2dorogi.ru/r/granitny…_na_poluostrove_rybachiy/
В этой статье-косяк на косяке.Начиная с "с 38 потопленных судов немцев".Никакого отношения батарея №210 не имеет к сохранившейся батарее.№210 была введена в строй в 1943-м, на ее вооружении также состояли орудия 152 мм МУ-2.Поночевный никогда не командовал ни 210-й, ни послевоенной тем более.210-я располагалась неподалеку от батареи сохранившейся по наше время, вот ее остатки))))):
<img src="//images.vfl.ru/ii/1432282115/cd61aed3/8808600_m.jpg" alt="kAHzPgkbSKQ" title="kAHzPgkbSKQ" border="0">
А какое ты имеешь отношение к музею у кафе в Титовке?
К музею-отношение прямое-я его строил и делал в нем экспозицию с друзьями.Я же говорил Святу))).На данный момент работу почти закончил, по внутренней отделке и наполнению "железной" части экспозиции(из того, что можно выставить безболезненно).Военной историей и поиском занимаюсь с 1984-года, на Рыбачий впервые попал в 1986-м.
Святу — это хорошо, но я был не в курсе :)
В прошлом году Дима (dmitrisv) все подбивал в музей зайти, да то времени мало было, то на обратном пути с Рыбачьего уставший ехал, то со Святом после "оверкиля" выбирался, так и не сложилось. В этом зайду обязательно.
Ну раз такое дело, спорить с тобой на историческую тематику бессмысленно. Для меня история интересна — но не основное хобби. Я больше болею путешествиями по нашему краю с бездорожьем.
Всегда рад гостям, заходите, я там на выходных бываю, открыт он все время, если что, спросить Анну Михайловну, сослаться на Титаренко Константина, она откроет(он закрыт только ночью).Сейчас открыт уже сезон поиска, поэтому в музее буду только наездами.
Maveric-mrm
Святу — это хорошо, но я был не в курсе :)
В прошлом году Дима (dmitrisv) все подбивал в музей зайти, да то времени мало было, то на обратном пути с Рыбачьего уставший ехал, то со Святом после "оверкиля" выбирался, так и не сложилось. В этом зайду обязательно.
Ну раз такое дело, спорить с тобой на историческую тематику бессмысленно. Для меня история интересна — но не основное хобби. Я больше болею путешествиями по нашему краю с бездорожьем.
И в этом тоже ;). И вообще, уже проверенный жизнью опыт имеется. Потом никогда не бывает)) Потом другие обстоятельства.
Дима мы тут живем, а значит, не все потеряно, еще заеду.
Можно пофилософствовать на тему времени и что оно меняет. Или вспомнить Хибины. Мы успели, а кто отложил на пару лет поездку, уже никогда не увидят, что видели мы. Все относительно. Но факт есть "Потом никогда не бывает)) Потом другие обстоятельства."
Философ. :)
Maveric-mrm
Святу — это хорошо, но я был не в курсе :)
В прошлом году Дима (dmitrisv) все подбивал в музей зайти, да то времени мало было, то на обратном пути с Рыбачьего уставший ехал, то со Святом после "оверкиля" выбирался, так и не сложилось. В этом зайду обязательно.
Ну раз такое дело, спорить с тобой на историческую тематику бессмысленно. Для меня история интересна — но не основное хобби. Я больше болею путешествиями по нашему краю с бездорожьем.
Да, вы мне попались на перевале после "оверкиля"
Чес слово не помню :)
Тебя Свят ждал на перевале, я с Рыбачьего шел.Потом работал в музее.Вашу сцепку на трассе уже обгонял.
Доктор у меня провалы в памяти. И большие? Кто? Провалы! Какие провалы?
Видно внимания не обратил.
Так мы еще не знакомы были)))))Я не состою в клубах 4*4, брожу один по жизни.
Maveric-mrm
А какое ты имеешь отношение к музею у кафе в Титовке?
blockhaus.ru/forum/topic/…skaia-ekspozitc/?p=443553
Вот, по ссылке.Я модератор форума "Блокгауз", ко всему еще, если интересно-заходи.
У меня, кстати, где-то лежит банка из под норвежских консервов аллюминиевая в более или менее приличном состоянии. Нашел на Муста-Тунтури в маленьком ручье. Банка простреленная.
Чего ей валяться, давай тебе отдам, в музей поставишь?!
Привози)В свое время по ним ногами ходили, ныне целая-редкость.
Добро.
Часть моих альбомов в Контакте, некоторые, правда, открыты только для друзей.
vk.com/id231589662
Да на страничку не пускает.
Maveric-mrm
Ой ли?
Если ты говоришь про 221 батарею то да, с момента ее вступления в войну ею командовал не Поночевный, до него еще командиры были. И находилась она немного в другом месте, но рядом.
То, что я называю батарей Поночевного — это комплекс из 4-х, 152мм орудий и подземного сооружения по корректировке огня — наблюдательный пункт, который был построен на п-ове Средний уже после войны в 1946 году (батарея №210) но под руководством Поночевного (он был ее командиром).
Так что сохранившееся сооружение по праву можно называть батареей Поночевного.
www.2dorogi.ru/r/granitny…_na_poluostrove_rybachiy/
Из этой же статьи, -"И ещё один факт. 221-ая батарея была самой северной морской батареей советско-германского фронта"-а это вообще чушь несусветная!Если есть интерес-могу расписать все батареи Рыбачьего и Среднего, но позже.
Интересно.
Thor-51
Из этой же статьи, -"И ещё один факт. 221-ая батарея была самой северной морской батареей советско-германского фронта"-а это вообще чушь несусветная!Если есть интерес-могу расписать все батареи Рыбачьего и Среднего, но позже.
А то что сам Поночевный писал в своей книге "На краю земли Советской", насколько соответствует действительности? Я имею ввиду, стоит ли рассматривать материал с точки зрения истории или фильтровать надо.
Обязательно фильтровать!Я работаю с документами.Но и мемуары не забываю.Это тоже источник.
ну что я могу сказать господа, всё правильно, русские не умеют отдыхать, нужно организовывать группы с введением в состав экскурсовода. я когда гонял в по Ахтубе то на гору Богдо не забирался, так как там участок где обитают животные занесенные в красную книгу и которые живут только на этой горе. Вершина закрыта уже 5 лет, но раз за разом я натыкаюсь на отчеты где люди забираются пешком и фоткаются на вершине разрушая ОЧЕНЬ хрупкую экоструктуру
Природу беречь у нас пока не научились. А жаль. Способность человека уничтожать все вокруг себя действительно иногда поражает.
Пару слов про Мотобухту ( она там и в 2012 проходила). Контингент участников несколько отличается от фестиваля в малоярославце. И огонь точно не из лагеря пошел. Да, как говорится в семье не без уродов, но вот, например, этот 41 москвич явно местный был s018.radikal.ru/i516/1504/66/9a8fc4cccf71.jpg как раз подожгли его посадив на камни 5 июля и такого отношения хватает- вспоминаем поездку из "5 дорог". И Макс Белов "Падучий"-организатор этой мотобухты организовывал вывоз мусора с поляны (к слову сказать-со стороны дороги в развалинах там свалка явно многолетняя просматривалась между выездами. Так и Алексей "Харя" тоже нелестным словом отзывается о квадроциклистах, которые прут напролом не включая голову.
ЗЫ и в 13, и в 14 я вывозил мусор с места стоянки, забив пространство прицепа по максимуму (тот с белой крышкой на фото мотобухты в левом верхнем углу) понемногу раскладывая в придорожных контейнерах. Помню как жители Титовки удивились, услышав вопрос про контейнер для мусора…
ЗЗЫ не против и оплачивать экосбор, если собранные средства действительно пойдут на вывоз мусора и разгон вандалов, что ломамют все на металл
Я на рыбачьем каждое лето с 2010 катаю. Поэтому про мотобухту в курсе. А в 2011 она в Териберке была. В 2013 мы квадроциклиста пьяного, который пол ночи гонял как бешенный, вытаскивали с его квадриком из колючки, как он себе не отрезал ничего до сих пор диву даюсь.
По мусору сам с ребятами вывозом занимался pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/v…t=97616&start=75#p1368476
www.chevy-niva51.ru/forum/43-411-1
По пожару, когда возвращался с трофи рейда "по кругу " офигел. Пожар, пламя вдоль дороги на Среднем, дым такой, что видимость метров 15-20 максимум, а мотобухта хоть и в дыму но по прежнему пьет… fotki.yandex.ru/users/art…m-golovenkov/view/668290/
fotki.yandex.ru/users/art…m-golovenkov/view/668291/
fotki.yandex.ru/users/art…m-golovenkov/view/668292/
fotki.yandex.ru/users/art…m-golovenkov/view/668294/
Обвинять никого не обвиняю. Но факт был. Пожар горит, а рядом народ пьет и не шелохнется.
В любом случае теперь в положении о ООПТ есть прямой запрет на провндение культурно-массовых мероприятий, по карте похоже что площадка мотобухты попадает в ООПТ, надо координаты поворотных точек смотреть.
веришь-нет но я хорошо помню те дни… приехал в чтв ночью, разгрузил. проехал до Озерка по дороге. светило солнце. впятницу к Харе съездил приехал в 6 вечера с покупкой на бергу ничего не изменилось, как и по дороге. ночью на маяк на немецкий поехали с другом не по берегу, а уйдя от озерка вверх по сопкам и вернулись по береговой линии-огня не встретили окромя пары полос прогоревшего. суббота-начался дождь . по дороге на маяк был огонь в том районе, где дорога по песчаному берегу идет. вернулись в лагерь-все ОК. ночью вышло солнце-помню потому, что сидели и выпаривали воду из эмульсии нахлебавшегося ктм-а. дыма не помню в лагере. вск-солнце светит, мы собираем вещи и мусор. специально фото пересмотрел-либо солнце-либо дождь(субботний).
ну а по поводу ужравшихся… встречаются такие индивидуумы(
Поверь на слово мне резона врать нет.
Год 2013 bloger51.com/2013/07/44739
И еще mil.ru/elections/news/more.htm?id=11797347egNews
И вот. Про туристов из губы Кутовая, это как раз про мотобухту. m.rg.ru/2013/07/05/reg-szfo/potushili-anons.html
Да и фотки по твоему я левые выложил :)
А с другой стороны, зачем я доказать пытаюсь очевидные вещи…
я не возражаю по поводу возгораний, но вот проведя там с 5 по 7 июля огонь видел в одном месте. ну и заметка датирована 5 числом со словами "потушили". и основная масса народа как раз 5 вечером приехала/рано утром в сб)
а по той дороге в дыму-не встречалось мне такого там) вот и удивился, ведь ездил 4 раза от лагеря до озерка за 2 дня.
а с другой стороны, зачем я мотоциклистов отмазываю))
Если бы я своими глазами не видел, не говорил бы. Горело 7 числа вечером вдоль "хай-вея " у кутовой. Есть запись с регистратора. Спешл фо ю выложу.
capt-moto
я не возражаю по поводу возгораний, но вот проведя там с 5 по 7 июля огонь видел в одном месте. ну и заметка датирована 5 числом со словами "потушили". и основная масса народа как раз 5 вечером приехала/рано утром в сб)
а по той дороге в дыму-не встречалось мне такого там) вот и удивился, ведь ездил 4 раза от лагеря до озерка за 2 дня.
а с другой стороны, зачем я мотоциклистов отмазываю))
Вот запись с регистратора. Подъезжаем по Среднему к Кутовой. Справа горит тундра. Все тянет на мотобухту, где народ продолжает расслабляться.
в том что горело-под сомнение не ставлю. интересна связь очага огня за несколько сотен метров от места сбора мотоциклистов, тем более массовый отъезд прошел в вск 7 до обеда ( те кто издалека, на месте остались больше местные из Мурманска). еще раз по фотографиям в лагере -сделаны они поздно вечером 6 (определил по прицепленному прицепу) большая часть народа в субботу уже не сильно праздновала ибо с утра выезжать. Ради интереса-можно поинтересоваться состояние терского берега возле Варзуги, где в прошлом году Мотобухта была. Туда приезжали все те же, в основном. Причем к вечеру субботы и люди из администрации района тоже были, так по словам "Падучего" они очень удивились такой организованности приехавшим. или все вдруг стали сильно культурными за прошедший год?
Я, кстати тоже могу высказать "фи" автомобилистам/квадроциклистам особенно тем, кто поставив резину побольше да позубастее лезет напролом, оставляя после себя коллеи в которых и трактор утонет, зато сделана гордая фотография машины. Но такие ведь не все…
так вот моя мысль о том, что незачем валить все на какую-то группу людей, обвиняя их во всех бедах на полуострове. И кстати те скалы с дембельсими надписями это одно-я думаю, что те надписи имеют право на существование, но вот остальные, которые появляются после вывода войск оттуда…
Создается ощущение разговора на разных языках. Еще раз. Никого я не обвинял в возникновении пожара, это дело компетентных органов. А то что народ пил и гулял или как ты говоришь спокойно уезжал по домам протрезвев после попойки, понимая что в 100-200 метрах рядом горит тундра, вот это меня задевает. Сколько там было народу? 100 -200 человек? Каждый по ведру, лопате, канистре воды, которая рядом, песок тоже рядом был и затушили бы в раз. А ну да что я говорю, вы приезжие на 2 дня у вас планы, время итд, вам это безразлично, как и всем собственно. Моя хата с краю, это должны власти делать, такая логика была? А властям было до., военным 2 недели было до…, а не до… было нормальным туристам и тем кто туда еще вернуться планировал. Безразличие и равнодушие к происходящему вокруг и совсем рядом — бич нашего времени!
еще раз- обвинять всех присутствовавших там в те даты в стиле "В это же время на полуострове проходила "Мотобухта", где значительное количество подпитых байкеров расслабляли булки и общались о сущности своего бытия" незачем. причем приехавших в большинстве своем в то время когда по сообщениям в местных источниках основные пожары были потушены. Как и то, что полыхнуло заново на некотором удалении от лагеря после отъезда большей части приехавших. Вот о чем речь. незачем обвинять всю группу людей, которая там была. Вот 6 число вечер d-a.d-cd.net/f82797cs-960.jpg уже прогорело, потушено. Небольшой очаг был потушен дождем, который видели. уезжал во второй половине дня 7 -ни огня, ни дыма не было? или предполагаешь, что специально оставшиеся подожгли?
И, кстати говоря, на мотоцикле когда-то значительно меньше мусора оставляется на месте стоянок, чем если везут скарб на автомобиле. Ибо везется все на себе- а нужно и палатку, спальник, личные вещи увязать, но и провиант всунуть с горелкой и прочим.
Хотя чего я пытаюсь объяснить-выводы по мотоциклистам сделаны. был там-значит виноват, что не затушил полыхнувший после отъезда пожар
Позиция ясна. На видео дымовые шашки, никто ничего не видел, когда уезжали все было отлично. Удачи!
да уж, как то весьма спорно… и ты прав, вопросов гораздо больше. но как у нас в России-все со временем практика и показывает, и зачастую жесткость законов смягчяется необязательством их исполнения. так что посмотрим) я летом собираюсь туда, но в е равно особо далеко от дорог и не отьехал бы)) а вот как вставать на ночлег?
Х.з. специально отведенных мест пока нет. Кстати обещают скоро разместить карту районов приема мобильной связи. Может какую карту мест стоянок в будущем сделают.
Как жаль, что мы в прошлом году не поехали вокруг Рыбачьего(((
По остальному, что можно сказать? С одной стороны хорошо, что доступ к этому уголку немного ограничат. Возможно там сделают что-то полезное для туристов. Как мне кажется здесь скорее всего кончиться тем, что просто будут собирать деньги за въезд… В любом случае, с приходом "цивилизации" полуострова потеряли свою, загадочность что ли. Свой шарм побыть в этих местах наедине с природой, где-то там на самом на краю земли…
Если повнимательней посмотреть карты, то формально проезд по кругу Рыбачьего есть. На карте четко виден пунктир от Цып-Наволока до мыса Шарапов. После Шарапова до Эйны простирается большая территория которая не относится к заповеднику. Ну а дальше от Эйны снова есть дороги.
К тому же кто и как будет отслеживать перемещение туристов. Давать каждому GPS трекер, это дорого да и "вдруг" на нем батарейка села — "а я чего знаю, че она работает или нет")))
Ты прав, здесь вопросов больше чем ответов. Да и границы парка, выбраны уж очень как-то коряво. Военных могли бы заставить убрать помойку возле Вайда-Губы, ну или хотя бы собрать все свое "добро" в кучку более компактных размеров.
Поживем увидим что там будет…
Денис согласен по всем пунктам. Но!
Едешь ты к примеру по восточному побережью, считая что едешь "по пунктиру", а по факту катишь по тундре. Нарушаешь или нет? Тут эта "прочая дорога" или она левее на 50 метров?
Там нет дорог там что-то похожее на следы техники которая когда-то прошла. Оштрафуют или нет?
А по 33-ФЗ об ООПТ штраф до 200 тыс рублей…
Короче там все интересно.
Кстати очень странно почему Аникеев остров не попал в зону парка? Судя по картам, то проезд в Зубовскую губу тоже под большим вопросом… В общем все как-то коряво, самые посещаемые места не попали в зону парка(кроме зубовки), а вот пути к ним очень даже… Сдается мне, что попросту у кого-то зачесалось в самых нескромных местах, что вот так просто тысячи туристов ездят, бесплатно морозить пятую точку, смотреть на полярную природу и отдыхать. А тут есть возможность срубить по легкому бабла.
Хотя чему удивляться? Сегодня по радио слышал, что в России вводят налог… на отдых!
Будем надеется что все эти изменения пойдут реально на благо этому замечательному месту.
Ну и держи нас в курсе, как обстоят дела, мурманчане на Рыбачий ездят как на дачу же))))
Про границы — да, не все понятно. Аникеевы это достояние России и истории и на тебе…
Как будет, что новенькое появляться — сообщу.
от этого наш прошлогодний тур становится еще теплее…
а может оно и к лучшему? вдруг действительно будут следить и беречь?
Леша, на счет следить и беречь ты все знаешь сам лучше меня :)
А вот въездную плату могут придумать. За счет каких средств все мероприятия осуществлять?! ;)
Да, Макс, знаю… вообще я за входной билет, более того, вплоть до того что "обойти" средний и рыбачий можно только с "гидом", грубо говоря "так, только тихо и за мной след в след!"…
Но я знаю в какой стране живу. не будет здесь такого. :(
план мероприятий, совещания, планерки, распределение бюджетных средств, создание какого нибудь ООО на сейшельских островах с последующей установкой "паркоматов" … Ну если все это можно в МСК, не вижу препятствий что бы тоже самое можно было в Мурманске! …
Умом Россию не понять, и остается только печень…
И не говори. В России многие идеи благие, да вот на пути к реализации они за частую к моменту воплощения в жизнь становятся диаметрально противоположными первоначальному замыслу.
вот жопа, я не успел.
Теперь только по дорогам. "Закон есть закон".
мдяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя…
Что имеем…
Вопросы есть и еще:
Кто за этим всем будет следить? Ну поехал я например снова "вкруг". Как будут определять что это именно я проехал там? Ставить посты? Как будет вестись задержание, выписывание протокола/штрафа и тд.
Почему-то мне кажется что как было так и останется пока все это.
С другой стороны например инициатива накатать дорогу "вкруг" может быть подана в министерство с хорошим кол-вом подписей и рассмотрена например. А собственно это уже дает очень много.
Если это будет действительно охранной зоной в которую будут ездить туристы — за дорогами должны смотреть и по возможности делать новые. Но это в теории…
Вопросов действительно пока больше чем ответов. А южная сторона п-ова отдана военным. Никто накатывать дорогу там не будет:) Вообще с военными взаимодействие это отдельная, не простая тема. Но разговоры были про маячки или вроде того. Но это денег стоит…
Но судя по карте временных маршрутов — в целом все не так уж и плохо. Могли вообще закрыть и все.
А вот те индивидумы что сорили/жгли и писали (не говоря о металлистах) — люди конечно весьма не хорошие.
Хотя как показывает практика — от военных мусора там намного больше.
Согласен. Человек такое существо — ко всему приспосабливается. Будем по дорогам. Кстати на карте вроде даже обозначена дорожка по западной части, но в жизни потом ведь хрен докажешь что ты по дороге ехал. Ее ведь там нет. :)