Нулевики-шмалевики…
Я часто вижу как народ ставит себе нулевики ПОД КАПОТ, насмотревшись картинок в интернете, но не думает о последствиях такого, с позволения сказать "тюнинга". Да что там — я тоже раньше был таким же недалёким в этом вопросе и размещал забор воздуха под капотом думая что "ну вот сейчас машина попрёт, это ж нулевик". Маркетинг пудрит мозги несведущим автолюбителям и различные "тюнинг-ателье" тоже только и рады срубить бабла лишь бы установить очередной сомнительный ништяк. А как там на самом деле, давайте разбираться, а то с приходом лета температура как-то заметно подросла и это стало проблемой.
Кратко теория
Не буду пересказывать сейчас подробно принцип работы ДВС, его итак все знают лучше меня. Парой слов так — чем холоднее воздух тем плотность кислорода (окислителя) выше и как следствие больше бензина можно сжечь, и "большой бум" в цилиндре будет сильнее. Также ещё не надо забывать про один параметр важный — температура топливо-воздушной смеси в уже сжатом виде, перед появлением искры. При сжатии смеси в 10 и более крат она сильно нагревается, а предел 95го бензина по детонации — около 250гр, емнип, поправьте кто знает точно. Поэтому закачав изначально горячий воздух мы мало того что получаем меньше кислорода, но ещё и склонность к детонации. А с детонацией сток мозг борется ценой потери мощности. Мы произвели замеры нашего горячего нулевика.
(кстати очень хорошо и доступно про холодный впуск было рассказано в серии статей у Barik-CZ, например в этой и предыдущих(ссылки там же). не проходите мимо)
Замеры
Отслеживая температуру на впуске делали прогоны на 402 метра (там же 0-100) и замеры лошадей в G-TECH. Он показывает относительно приемлемые цифры в плане точности, по крайней мере совершенно чётко регистрирует отличия до и после установки тех или иных ништяков. В качестве ориентира мы будем использовать уже сделанные ранее замеры стокового 1zz по разгону. По мощности тогда G-tech выдавал стабильно 110-115лс на почти сток моторе.
ДО
Температура на улице 17-20 градусов. Температура на впуске с нулевиком под капотом обычно у нас держалась в районе 50-60 градусов (показания с ДТ на мафе). И чтобы ей опуститься хотя бы до 30-35 градусов — нужно было дать тапку в пол и какое то время ехать со скоростью от 60-70кмч. Но стоило остановиться хотя бы на 20-30 секунд и она становилась снова 50-60градусов. Как всё это сказывается на мощности? Мы провели более 40 замеров и собрали интересную статистику…
Горячие 90 лошадиных сил с колёс "на ходу" (не путайте лошадиные силы с колёс на диностенде и с колёс на ходу. На ходу добавляется очень много потерь например аэродинамические (селика расходует около 10лс на скорости 100кмч, чтобы преодолевать сопротивление воздуха), сопротивление качению и вес задней оси и прочие). 90лс, Карл! Теперь вы поняли почему селика 1зз не едет? Дальше хуже. 0-100 за 10.5 секунд. 402 метра 17.5с. Полный провал.
Но стоит перед замерами немного остудить подкапотное пространство (ехать перед этим быстро и не делать долгую остановку перед стартом замера) и средний результат поднимается до стабильных 95-100лс и 0-100 до 10сек при температуре впуска около 30гр.
Мы решили провести эксперимент — что же будет если установить забор действительно уличного воздуха, вместо нагретого подкапотного.
CAI bolt-on говорили они. Ставь и не парься говорили они.
Единственное место где можно взять воздух вне подкапотного пространства — это на месте левой ПТФ, перед подкрылком. Существуют готовые "болтон" впускные системы от AEM и Injen, которые уже выведены туда.
Но они страдают различными недостатками сводящими на нет смысл их установки.
— Неудачное, по мнению серьёзных специалистов которым я склонен доверять, расположение расходомера (считанные сантиметры от заслонки).
— Неудачное для наших условий эксплуатации место расположения фильтрующего элемента. Из-за летящей от колёс грязи фильтр крайне быстро засоряется, а снимать бампер или подкрылок каждые 5000км для его обслуживания очень неудобно, как и само регулярное обслуживание такого фильтра.
— Отсутствие ламинтора потока. По некоторым теориям это очень важный для расходомера элемент.
— Жёсткая цельная форма. Раскачка мотора приводит к тому что пайп трётся о различные пластиковые детали. А как вы все знаете — пластик протирает аллюминий насквозь без единой царапины для себя.
— Склонность к гидроудару
Когда я покупал свою селику — в ней стоял такой вот холодный впуск от AEM. В нём была протёрта подкрылком — дыра из-за трения. Предыдущий хозяин, продавший мне селику, ещё к тому же рассказал что словил гидроудар в самый обычный дождь в самой обычно московской луже. От постоянных раскачек мотора — жёсткая конструкция не выдержала и кронштейн оторвался от пайпа. Прям с куском пайпа, оставив на месте дыру. А сам фильтрующий элемент поростал непроходимой грязью буквально за несколько т.км. В общем сплошные страсти, все эти "болтоновские" CAI от AEM-INJEN-PPE иже с ними.
Мы решили сделать свой холодный впуск.
Custom Cold Air Intake by Auschott Motors
Набрав говен, палок и монтажной пены мы принялись за работу, предварительно выучив несколько новых заклинаний.
Поскольку у нас уже был установлен блубомбермОд то плясать было решено от него.
От нулевика как такового мы отказались ибо хороший только АЕМ, а стоит он как пол этой машины. Вместо этого нашлось совершенно гениальное решение. Закрытый стоковый airbox от моей прекрасной supra mk2. Он отлично встал в выделенное ему место.
Сам фильтрующий элемент напоминает фильтр от газели или камаза — цилиндрический.
Он плотно закрыт в коробке, поэтом защищён от воздействия окружающей грязи. При загрязнении просто меняется на новый (цена 250-400р). Далее осталось соединить airbox с фильтром и расходомером. Помогла в этом нам гибкая гофра-пайп. На фото всё, надеюсь, видно.
Вот, впрочем, и всё. Холодный впуск получился великолепный) А дальше самое интересно — замеры ПОСЛЕ установки этого колхоза. Но уже слишком много текста для одной записи)
Опубликую замеры чуть позже, если кому будет интересно.
Комментарии 90
Приветик. Если можно черкани номерок каталожный airbox от supra mk2. корпуса и самого филтра. Тож колдую над установкой холодного впуска
Привет. думаю номерок тебе не даст ничего от слова совсем. Эти короба огромный дефицит сейчас.
Хорошая статейка!ллойс тебе))
А где взять такую накладку на крышку головки блока?
Это оригинал trd из карбона. редкость огромная. продал
Да прикольная штука)
Да все верно к этому уже и пришел.www.drive2.ru/l/10188986/
Отличный впуск!
Если На компрессор такой впуск поставить толк будет ?)))
ещё какой толк будет. я бы даже сказал так — на компрессор иного и нельзя ставить.
Железная БАнкА с фильтром волговские ?
нет. просто сам по себе забор уличного воздуха
Ну банку можно взять как короб ?))
хз. важно чтобы был холодный забор и хорошая фильтрация
Например банку от нее взять Нулевик там установить ))
ну если от газели примастыришь то почему б и нет) но чот стремновато звучит)
Короб Короб кто его видит под подкрылком какой он и отчего он)))
neekei
ну если от газели примастыришь то почему б и нет) но чот стремновато звучит)
Рас стремно звучит решим проблему берем краску и рисуем логотип трд или что то подобное ))))
И все звучит)))
Вот это выход!
Сложно ответить на ваши вопросы. Сложные они.
хватает пропускной способности стокового (бумажного) фильтра для турбо, как посчитать? или мерять надо мап сенсором разряжение между турбиной и фильтром на разных фильтрах?
я тоже себе стоковый корпус фильтра с фильтром приколхозил под турбо, вот очкую чтоб не схлопнуло его и в турбину не засосало )
был случай у меня на ниссан примера 2,0TD 1999 года, проверил максималку, и потом меняя воздушный фильтр не мог понять почему он выгнулся, надулся и стал круглый, а мог и порваться и в турбину залететь кусочки,
понятно что надо k&n, он с сеткой вмонтированной
ай, мой коммент не актуален)
прочитал комментарии выше)
а можно немножко вбросить?)
вот именно такой маф ппц как чувствителен ко всяким изгибам. и то, что перед ним такая гофра, да еще и с поворотом не есть гуд. в идеале бы сравнить показания расхода воздуха на сток воздухане и на этом тюнь)
вполне возможно, что потребуется направляющая сетка.
сам сталкивался когда гомырил впуск на узет.
Маф стоит в стоковом ламинаторе потока и стоком диаметре.
А как такой вариант — фильтр оставить под капотом, а вот заборную гофру для него вывести под крыло, ну в тоже место где стоит короб от супры. Мне кажется меньше грязи будет сразу в фильтр лететь… Да и от воды лучше защитит — исключается ситуация, когда фильтр утонет в луже. менять фильтр проще.
Так на ниссане патроле сделано. Короб с фильтром под капотом, а вот заборник выведен под крыло.
Нету короба для фильтра подходящего размера, в этом проблема. А так да — неплохое решение
Но всеже, я за стоковый) Там еще заслонка ACIS есть, не думаю, что инженеры тойота заморачивались на ее внедрение не посчитав от нее профит) Она геометрию меняет(динамически) впуска хоть как-то)
ну не совсем прям уж геометрию впуска. она выполняет 3 задачи:
— тяга и экономичность на низах
— тихий звук впуска
— снижение резонансных колебаний
Под изменением геометрии впуска обычно понимают изменение геометрии раннеров впускных коллекторов. Это дело применяется на многих машинах, но в zz моторе нет
А изменение тяги и экономичность на низах за чет чего?) Как раз изменение геометрии, сечение тоже геометрия же)
мелкая и большая впускная дырка да
1. впуск в фаре. высоко — грязи долетает меньше. воздух — холоднее не бывает.
2. описанные тобой «болт он» конструкции в основном применяются в гонках. где машина все время едет быстро, обдув хороший и московской грязи нет.
иметь нулевик для городской езды, а равно и спорткар — пижонство, допустимое при наличии денег для обогащения сервисов. это мое имхо, за 13лет езды в самых разных условиях на самых разных машинах.
Дык у том то и дело что у нас не нулевик. И воздух тоже берётся забортный ибо непосредственный забор воздуха берётся снизу из дырки для птф практически.
А в штатное место продаются нулевики, это не тоже самое? про цену понятно, что штатники дорогие
Штатный короб достаточно restrictive. Нулевики всякие делают впуск более прямоточным, скажем так. Это как прямоточный выхлоп) только наоборот в-хлоп)
А я вот так сделал: www.drive2.ru/l/4870743/ и с бампером: www.drive2.ru/l/4966271/
В жаркую погоду эффект реально есть!
Да, это у тебя самый что ни на есть холодный впуск, да ещё и на базе сток короба. Лучше не придумать, Отлично получилось!
Спасибо. Да кстати на главной у меня есть фото того, как выглядит сейчас. Про ламинатор потока заинтересовал, можно поподробнее?
Воздух в трубе, особенно после изгибов и препятствий, движется хаотично и турбулентно. Расходомер более точно замеряет ламинарный поток. Для этого перед ним ставятся варавнивающие поток стойки, не знаю как их обозвать. В стоке они всегда есть. Можно более подробно прочесть у меня в бж
www.drive2.ru/l/5486169/
и вот тут про ламинатор самодельный
www.drive2.ru/l/4764458/
Очень интересно, начинаю что то припоминать из курса гидродинамики :)
У меня на стоковой площадке мафа таких ребер нет. Только сеточка стоит, которая по идее как сепаратор только ухудшает поток. Надо с этим вопросом подумать… Спасибо за инфу!
Сеточка на самом деле как раз делает 2 полезных дела. упорядочивает поток. и охлаждает его к тому же.
Я у себя когда снял бампер, увидел такую байду: corolla.su/uploads/monthl…0-30818100-1425715280.png по каталогу именуется как впускной ресивер.
решил снять её, получилось что забор воздуха теперь идет с улицы из под подкрылка, и из под капота, над фарой(как и было раньше).
Сегодня сделал замер температуры и получилось следующее: на улице 18-19 град. стоя на месте с работающим мотором температура впуска была максимум 36, на ходу минимальная опускалась до 20 градусов. Но это все при условии что отсутствует бампер.
Теперь почитав твою статью хочу вернуть все как было, с бампером и произвести замеры.) посмотреть насколько эффективнен мой тюних)
Вообще этот воздушный короб-апендикс очень нужен для гашения резонансов на впуске. Это очень нужная вещь, я советую её оставить, а подвод холодного воздуха сделать лучше иначе.
а как например работает твоя система без такого короба, или стоковый 1zz в селике? там ведь нет этого резонатора, а забор воздуха идет сразу в короб фильтра. Просто интересно почему на одном и том же моторе разное исполнение впуска)
В стоке у нас тоже есть подобие гасителя резонанса. Такая коробочка есть почти на всех машинах уже не один десяток лет. У нас без этой системы есть негативные последствия. Об этом я напишу отдельную статью — многие спрашивают зачем эти коробочки.
вот у меня получается сейчас вот такой забор воздуха, www.drive2.ru/l/4870743/ только без трубы) хочу сделать подобный холодный впуск, только при помощи гофры.
И к стати у атмосферных машин всё таки есть прирост где то в 2,7% в 3,4 % мощности
Насосные потери. Атмо это атмо… В общем сплошной *facepalm
Да, полностью согласен
Всё правильно рассказал, попровлять не буду, скажу только то что нулевик ставят тогда когда уже под капот засунуть нечего, или что-то не влезает так как мешает стоковый фильтр
Спасибо. У нас достаточно не просто там с местом, его мало. У меня в ярисе под капотом просторнее)
А в гофре не будет тормозящих завихрений?
Нет. Скорость потока у стенок ниже чем в центре пайпа
Изгибов много, и гофра не комильфо, но все лучше чем жар с подкапотки сосать))) вот и мне надо чет мудрить все таки
Изибы и гофра с лихвой компенсируются диаметром.
У меня тоже получился не плохой впуск я считаю с забором с улицы, температура на впуске всегда как за бортом . Только если стоишь немного поднимается.
Где можно посмотреть?
www.drive2.ru/l/3886405/
Радикально так пильнул бампер! За реализацию 5!
и я вот то же не понял:) что бы поменять воздухан, это теперь снимать бампер?
И вот представь ситуацию- едешь по луже, небольшую волну гонишь перед собой. Фильтр намокает и как после купания он будет пропускать воздух через себя, он ведь тряпка наверно? Почему нельзя его на штатном месте оставить, обернув чем нибудь что не пропускает тепло, а забор уже вывести под крыло и там грибок какой нибудь смострячить)
И да, у локера прорези лучше заклеить. меньше говна с колеса налетит и менять проще будет. Вспомни сколько наростов на бочке омывайки:)
Снимать бампер так и так 2 раза в год. Перед зимой и после. Машина участвует в зимних ралли-спринтах поэтому на зиму одевается боевой бампер. Этот чисто летний, красивый.
Гидроудар да — опасность есть. Тут только соблюдать осторожность.
Дырки в подкрылке да тоже закрыты листом чтобы не летела грязь напрямую
Меня тоже пугали гидроударом. У нас в Питере постоянно дожди и попадал в жёсткие ливни и лужи и ни чего)
тут главное не терять бдительности. И если и попал в адскую лужу то лучше зашлушить мотор или ехать на сверх низких оборотах.
Вот смотрю на все эти холодные впуски и одного не пойму: почему фильтр обычно ставят в самом конце, а не как в сток системах?
в каких сток системах? под капотом?
Ну да под капотом
Это уже другая тюняшка — фильтр под капотом с выходом под крыло. его проблематично разместить под капотом. В принципе с фильтром под крылом я не вижжу проблем
Результаты замеров очень интересны! А вероятность гидроудара не стоит недооценивать, в нашем обычном Харькове почти каждый год нет нет, да и случится такой ливень, что вода на некоторых улицах течёт рекой. И может застать просто в пути, не переждёшь. А когда тебе в дверь бьют волны от проезжающей встречной машины, такое сложно забыть…)
У нас в городе — регулярно затапливает под крышу. Ливнёвок нет. Введи в яндексе "одинцово затопило" и ужснёшься. И так вот у нас каждый дождик. Мы, зная это, просто не эксплуатируем эту тачку в дождь. Она мало ездит.
"Набрав говен, палок и монтажной пены мы принялись за работу" — прекрасно! )
замеры после! )
Монтажная пена это тренд 2015 года.) Синяя изолента это пережитки прошлого и архаизм. Сейчас всё на пене делаем.
Ну это радует, что тюнинг- бутик следит за трендами :)
neekei
Монтажная пена это тренд 2015 года.) Синяя изолента это пережитки прошлого и архаизм. Сейчас всё на пене делаем.
))) А у нас вот к монтажной пене добавились такие аксессуары как ЭПОКСИДКА и скотч! )))
Без эпоксидки пена долго не живёт поэтому она нужна да))
Дайте внесу свое. Я езжу с нулевиком уже почти 9 лет. С ним купил и смысла переделывать на сток не видел. На счет того, что он забивается грязью и заливается водой — это не более чем раздолбайское отношение к подкапотному пространству, а точнее нижнему пластику. Смываю пыль два-три раза в год. Открутить колесо (вы не переобуваете резину?) не проблема. Снять 4 пистона и отогнуть пластик тоже не сложно. На счет гидроудара от дождя — это тоже что-то не то с геометрией кузова и дырами со всех сторон. Я ехал один раз из Питера всю дорогу под дождем и не промок ))
При чём тут подкапотное пространство когда мы говорим про размещение фильтра перед колесом? Там он обрастёт тоннами грязи уже через несколько месяцев езды по москве.
Насчёт гидроудара — приезжай те к нам в одинцово. Тут как только дождь — все улицы города утопают и скрывают машины по капот. Думаете не будет гидроудара?
Кстати не нашёл ни одной фото в вашем БЖ с фото вашего фильтра
Фото фильтра в предпоследней теме про замену пластика. Фильтр расположен перед колесом. Если в дождь вода по ступицы, то, конечно, не разумно размещать фильтр в таком месте, а нужно выводить на крышу ))
полезная инфа, не раз замечал с холодным подкапотным едет лучше …но увы не долго(
Вот мы и проверим — будет ли с постоянным холодным ехать как положено)
Интересно конечно
Тогда ждём на неделе) всё будет
замеры со сравнением были бы интересны
Сделали) оформляем уже запись. На неделе будет с фотками до и после
Забыл аккум в багажник перенести. Не валит теперь точно.
Акум в багажник переносят в 3х случаях
1) турбо
2) тупо понты
3) гоночная машина
У нас просто селика.
Блинский блин ! Где гофру такую купил, колись ! ) Я до сих пор с фильтрбоксом катаюсь с забором под капотом (
всё просто — он есть в каждом магазине тюнинга по 500-1000р. Мы взяли у моего друга — у него свой магазин тюнинга и он нам по-братски отдал с скидкой.
В Рязани есть магазин АМт, там максимум пайпы силиконовые на 60 мм … по 600 рэ бэ …
ну если надо можем подсобить и выслать. Либо можешь сам купить с доставкой в магазине типа GCshop. там в наличии по 1000р
Магазин красивый, да ) Попробую в городе промышленный шланг такой поискать. Если не найду, подскажи, где в столице заехав можно просто взять и купить. Скоро буду в тех краях пробки собирать )
reddv
Блинский блин ! Где гофру такую купил, колись ! ) Я до сих пор с фильтрбоксом катаюсь с забором под капотом (
У меня на пылесосе такая стоит