Не спится, вот и решил пописать немного.
Не долго был я безработным. Все творческий отпуск закончен. Новые планы, проекты. Сегодня на совещании нашей команды были определены задачи всем. И у многих запланированы командировки, кто решать сложные вопросы с программистами, ну а мне осталось дождаться получения визы и ждет меня 14 часовой перелет. Еду на ознакомление, изучение и практику новых интересных разработок в области автоспорта и тюнинга двигателей. Необходимо к поездке подготовится, но пару ночей еще у меня есть, что бы закончить серию этих постов.
Я понимаю, становятся они для многих скучными. Но я всячески стараюсь писать, как можно проще и не забывайте, что для меня это очень сложно писать по-русски. Да, я учился в школе, в институте в России, но это было очень давно и все дальнейшее образование в этой области я получил на различных иностранных языках и просто не владею русской терминологией. Буду очень признателен, если кто-то в комментариях будет поправлять мои корявые выражения.
Вот к примеру Drive-by-wire – я знаю как работает, что это, сколько проводов, для чего каждый из них, но как это перевести на русский язык?
Ладно, вернемся к скукоте, к нашим баранам. Не, еще одна мысля пришла. Я вырос в семье физиков брат старший, отец – да Пап поздравляю тебя, у тебя же сегодня день рождения. Так вот они меня научили не запоминать уравнения, законы, теоремы, а главное их прочувствовать. Если достичь такого понимания процессов, то ты всегда будешь в состоянии, потом сам вывести любое уравнение или доказать теорему. Для чего я это, все просто, много комментариев, сообщений получил типа – а какой цвет провода и т.д. Да это не важно, они не постоянны, зависят от изготовителя.
Или многие спрашивают совета как настроить машину, какая смесь и т.д. Не с этого надо начинать. Вы же не можете попросить вас научить, скажем, вырезать аппендицит. Я не думаю, что это как то сложно, если тебе покажут, расскажут и возможно, наверное, даже не быв ДОКТОРОМ произвести эту операцию. Но, что ПРОИЗОЙДЕТ если там будет что то не так? Человек может просто умереть. Вы не можете подходить к изучению вопроса локально, надо комплексно. Наверное, поэтому врачи больше всего и учатся, у них ошибка может стать кому то жизни.
ДАТЧИКИ СОСТАВА ТОПЛИВНО-ВОЗДУШНОЙ СМЕСИ
Основные виды:
— Wideband sensors, – широкополосные датчики кислорода,
— Air Fuel sensors – датчики составе смеси TOYOTA/SUBARU
— Lean Mixture (датчики обедненной смеси)
Как вы помните, обычный кислородный датчик характеризуется наличием двух устойчивых состояний. При обогащенной смеси он вырабатывает повышенное напряжение, а при избытке кислорода пониженное. Эта ´переключательностьª приводит к тому, что блок управления (БУ) не в состоянии определить точный состав смеси и необходимую в данный момент степень её изменения.
По мере повышения требований к содержанию вредных веществ в отработавших газах и дальнейшего развития конструкции двигателей внутреннего сгорания такие обычные кислородные датчики перестали удовлетворять требованиям к инжекторным системам, так как не позволяли определять точный состав смеси.
Это потребовало разработки датчиков новой конструкции. Основной параметр (крутизна) выходной характеристики обычного кислородного датчика не позволяет оценивать (определять) состав отработавших газов при работе двигателя. С помощью этих датчиков БУ может определять только приблизительный состав смеси, то есть богатая она или бедная, но не может определить на сколько состав смеси отличается от стехиометрической величины (14.7:1)
ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ ШИРОКОПОЛОСНОГО КИСЛОРОДНОГО ДАТЧИКА
Широкополосные датчики состоят из двух ячеек: измерительной ячейки и ячейки накачки. С помощью измерительной ячейки содержанию кислорода в выхлопных газах, попадающих в детекторную камеру, сопоставляется напряжение, которое сравнивается с заданной величиной 450 мВ (это значение для стехиометрической смеси).
Любое отличие от 450мВ приводит к тому, что с помощью тока накачки в измерительную камеру подается или отводится столько ионов кислорода, чтобы между электродом на стороне эталонного воздуха и электродом измерительной камеры установилась величина напряжения 450 мВ.
Этот ток накачки является измеряемой величиной, которая почти линейно описывает состояние топливно-воздушной смеси и значение ее лямбда-показателя.
В стехиометрической смеси эта величина равна нулю, поскольку парциальное давление кислорода измерительной камеры соответствует указанной выше заданной величине 450 мВ
Если смесь стехиометрическая (лямбда = 1), то никакой ток через ячейку накачки не идет.
Если смесь богатая, количество остаточного кислорода в выхлопных газах очень незначительно, в ячейке накачивания индуцируется негативный ток и кислород накачивается в детекторную камеру.
При обедненной смеси концентрация остаточного кислорода в отработанных газах высокая, в ячейке накачивания индуцируется положительный ток и кислород откачивается из детекторной камеры.
Главное отличие любого датчика состава топливно-воздушной смеси от скачкового датчика кислорода это в том, что выходных значением для измерения состава смеси является значение тока, а не напряжение. Напряжение является управляющими сигналами или выходными из контролера, без которого данный вид сенсоров не способен работать. И конечно он более чувствителен.
В чем разница между широкополосным датчиком кислорода wideband и A/F sensor? Wideband О2 сенсор обычно (не без исключения к примеру Хонда) имеет 5 проводов, а A/F сенсор 4 провода.
Рассмотрим сегодня немного 5 проводные датчики
Цвета соответствуют LSU BOSCH
Широкополосные кислородные датчики имеют пять кабельных соединений. Нагревательный элемент снабжается током через серый и белый кабель. Сигнал тока накачки (Ip+) протекает через красный кабель, сигнал измерительной ячейки (Vs+) — через черный кабель. Желтый кабель создаёт измерительное соединение для ячейки накачки и измерительной ячейки (Опорное напряжение IP/ VS)
Для того что бы была одинаковая чувствительность сенсора (одинаковый выходной ток для одной и той же лямбды) устанавливается калибровочное сопротивление Rcal но это кабель идет не от датчика а от ЭБУ или контролера к разъему. Очевидно, что заводские датчики все откалиброваны, и калибровочное сопротивление Rcal обычно установлено в самом разъеме.
Если этой опции нет, как к примеру у контролеров которые используют UEGO (Universal Exhaust Gas Oxygen) датчик (AEM, Innovate …) в таком случае обязательна калибрация на воздухе.
Запомните, что все датчики такого типа имеют как минимум 5 проводов от сенсора к разъему и 6 или 7 от разъема.
Вообще желательно всегда знать, что у Вас за датчик кислорода, для этого есть специальный документ. К примеру, на BOSCH LSU 4.2 www.daytona-sensors.com/download/Bosch_LSU4.pdf
Для сравнения, выходное (измеряемое, определяющее) значения тока для BOSCH LSU 4.2
Для Denso
Очень немало важный фактор. Сила тока на нагревательном элементе намного выше т.к. минимальная рабочая температура датчика состава топливно-воздушной смеси 750 градусов. Подробно об этом контуре поговорим в следующем посте.
Место расположения, установки. Для любителей ставить близко к турбине (или вообще перед ней) рекомендую взглянуть на следующий график
На нем указан % ошибки показаний в зависимости от давления. Учтите 1 бар – это атмосферное давление.
Устал писать
Продолжение следует (датчики тайота/субару)
С уважением
Barik
Комментарии 72
Здравствуйте! Уточните пожалуйста по длине проводки контролирующей лямбды от Денсо. Есть такая Dox-0110. Она идёт без разъёма и согласно инструкции надо от родной неисправной лямбды отрезать провод с разъёмом и методом обжимки соединить его с купленной лямбдой. Но, отрезать же можно по середине или под самый корень лямбды. Длина провода будет иметь значение в этом случае? Она же будет до разъема. А AF-Sensor’ы на 1mz-fe банк1 и банк2 вообще отличаются длиной провода, это как-то учтено в ЭБУ?
инфа очень полезная, я бы сказал очень мне она конечно очень помогла, потому что я немного не понимал как в хонде 4 провода и все кричат что она ШП, а там как раз опорное 0,45в на фишке
В чем разница между широкополосным датчиком кислорода wideband и A/F sensor? Wideband О2 сенсор обычно (не без исключения к примеру Хонда) имеет 5 проводов, а A/F сенсор 4 провода. ошибка, в о2 вседа 4 в АФ5 исключение хонда
Добрый день!
Инфа очень полезная мало-мальски знающим людям, но я вот запутался и буду рад, если сможете помочь)
Двигатель 3S-GTE от Тойота, турбированный, свапнутый. При запуске на холодную машина не заводится с первого раза, крутит 5-7 секунд, потом раздается выстрел в выхлоп. Это богатая смесь?
Рылся по своим следам установки, обнаружил неподключенную проводку и шланги датчика паров топлива (абсорбера) и неподключенный расходомер (датчик расхода воздуха).
Они могут являться причиной выстрелов?
Со второго запуска машина заводится и ровно работает.
Очень буду признателен за разъяснения.
Добрый день. Статья крайне полезная для таких как я, разбирающихся понемногу в предмете. Спасибо. Несколько вопросов: 1. Судя по графику от БОШ, зависимость — НЕ ЛИНЕЙНАЯ? т.е. РОСТ тока при обедненной смеси — медленнее, чем ПАДЕНИЕ тока при обогащенной? А на первом схематичном графике — зависимость линейная?.. 2. Если расположить рядом график тока и краткосрочной коррекции — будет такая же взаимозависимость как и для узкополосного графика? 3 И самый важный для диагностики — какие показатели УМИРАНИЯ широполосного датчика (для узкополосного — медленная реакция и уменьшение амплитуды, а тут как? Заранее спасибо большое за ответ.
Доброго времени суток Barik! Спасибо за Ваш просветительский труд…
У меня вопрос про lsu бош …0258007090 и 0258007351, в чем разница между ними? Один для атмо мотора а другой для турбо? Или есть еще подозрение что 351й зонд плод унификации …
Спасибо за интересный материал, в сети, к сожалению, такие содержательные статьи встречаются весьма нечасто!
>>Буду очень признателен, если кто-то в комментариях будет поправлять мои корявые выражения.
1) Насколько знаю, для drive-by-wire устоявшегося русскоязычного названия нет.
2) Насколько знаю, Wideband O2 sensor именуется "широкополосным лямбда-зондом", или просто "ШПЛЗ".
Ошибка в цитате: "При обогащенной смеси он вырабатывает повышенное напряжение, а при избытке кислорода пониженное."
Ответ: "Я бы сказал что не при обогащенной, а при отсутствии кислорода повышенное напряжение. Потому что датчику кислорода не важно какая смесь, он дает нам понять сколько кислорода в выхлопе, т.е. он видит разницу когда ЕСТЬ и когда НЕТ кислорода. Правило потенциометра".
Очень круто все рассписал. Мего респект тебе.
привет у меня vw passat двигатель 2 е утром не могу запустить заливает свечи что делать
Здравствуйте Barik-CZ!Спасибо вам!
Извиняюсь за вопрос не по теме.В чем разница между косым сверлением коленвала и двойным косым сверлением?(маслоканалы коленвала)Имею в виду не ту разницу что там две дырки а там одна:) а зачем нужно двойное косое сверление и чем оно лучше?
Был бы очень благодарен если б вы ответили.
познавательно
Сложновато получить у Вас конкректный ответ, но еще раз попробую задать вопрос касательно положения широкополосника БОШ после турбины.
Есть график зависимости погрешности от давления, который Вы приводили выше wbo2.com/lsu/lsu4.htm
Вы же наверняка знаете, какие процессы происходят в выпускном тракте после турбины — и можно примерно прикинуть на каком расстоянии после турбины избыточное давление выхлопных газов будет не более скажем 0,2бар (чтобы исходя из графика погрешность датчика была в пределах 5%) . Пусть это будет для примера мотор с турбиной размером с TD04, наддувом 1,2бар и прямоточной магистралью 2,5" .
Не нужно точно — 30см -50см — 1м — 1,5м от горячей части ?
Заранее спасибо
я писал ответ уже в комментариях. на турбо моторах минимум 90 см. Но я всегда стараюсь как можно, по возможности дальше, если это спорт, так вообще в самом конце выпускного тракта.
Понял, большое спасибо. (буду смотреть куда вварить еще одну гайку подальше)
Barik-CZ
я писал ответ уже в комментариях. на турбо моторах минимум 90 см. Но я всегда стараюсь как можно, по возможности дальше, если это спорт, так вообще в самом конце выпускного тракта.
Да, кстати — любая лямбда реагирует на давление или только широкополосная?
Офигеть! а почему штатная лямбда стоит сразу после турбины?
Barik-CZ
я писал ответ уже в комментариях. на турбо моторах минимум 90 см. Но я всегда стараюсь как можно, по возможности дальше, если это спорт, так вообще в самом конце выпускного тракта.
Если на датчик Bosch F00E262555 припаять разъем (родной от Акура МДХ 2003) будет работать правильно?
Заранее спасибо!
О как, не знал что показания лямбды от давления зависят. А в атмосферных движках с этим как? Там же в настроенной части выхлопа препады давления на каждой паре тактов недетские. Будет ли лямбда казать точнее, если ее после резонатора поставить?
И в какую сторону врет не совсем понял. Чем больше давление, тем богаче кажет?
У меня в гараже валяется 5 новых оригинальных FoMoCo лябда зондов как то я хотел один поставить на ВАЗ и тут у меня начался ступор почему 6 проводов вместо 4?На то время я не стал разбираться и не поставил его.Прочитав Вашу статью разобрался.Получается как бы две лямбды в одной?
Спасибо за статью. У нас в Украине сейчас более существенные проблемы с топливом… цена…))
ну с этим у вас нет проблем, в сравнении с нами, а вот у вас скорее проблема — что ваши что-то там со Шпутиным и его слугами не поделии
Про глушитель самое понятно получилось :)
В Приморском крае парциальное давление кислорода меньше на 15 % от нормы, как разные типы датчиков реагируют на сей факт. В частности широкополосный, если в него уже внесена некоторая стандартная константа.
На каком расстоянии от турбы советуете ставить широкополосник Бош?
подальше, где-то в рабочем компе рекомендации БОШ (минимальное расстояние)
в инструкции АЕМ указано 40 см от коллектора… хотя некоторые производители например VAG лепят сразу же после турбины в даунпайп.
Да и что, что они лепят. У них и свои коррекции на этот счет. показания оригинального ШДК с увеличением надува сильно отличаются от профессионального
Привет. Спасибо, очень познавательно. Несколько вопросов по теме, в качестве факультатива:
1. Для машины — есть датчик оригинальный, а есть — универсальный БОШ. Правильно понимаю, что дачтик кислорода — есть общеуниверсальное устройство? Или (может плохо понял про сопротивление) — каждое ЭБУ — самокалибрует установленный датчик кислорода?
2. Отличие второго датчика (тот что в катализаторе) — только в отсутствии подогрева? Т.е. можно установить тот же универсальный только без подключения нагревателя?
3. Мех."обманка" — вместо второй лямбды — при удалении катализатора — не что иное как дополнительная камера между выпуском и лямбдой. Чтобы ЭБУ не "почуствовал" подвоха — нужно точно расчитать диаметр входного отверстия в эту камеру и размер камеры? Но так никто не делает. Все точат по наитию. Таким образом — для ЭБУ -достаточно — некоторых усредненных показателей второй лямбды?
Уф. Спасибо заранее.
Мда, все не так. почитайте еще раз начиная с части 3. И комментарии
8-// садись, два. не сдал. :( (про себя)
Да нет, это мне. Что так написал
Имхо Drive-by-wire переводится аналогично Common-rail ))
Насчет того, что нужно ставить подальше от турбины у BOSCH противоположное мнение (влияние давления на погрешность они так явно не интерпретируют):
— Locate sensor as close to the engine as possible, respecting max.
allowed temperature range
— Attempt to achieve rapid heating-up of the exhaust pipes in the area in
front of the sensor.
— The exhaust pipe in front of the sensor should not contain any pockets,
projections, protrusions, edges, flex-tubes etc. to avoid accumulation of
condensation water. A downwards slope of the pipe is recommended.
— Make sure, that the front hole of the double protection tube does not
point against exhaust gas stream.
Как обычно хорошо и доходчиво написано, многим автолюбителям надо прочитать ваши статьи.) Видео про глушитель убило.)
чем убило?
Применение глушителя в качестве подарка для жены.
бывшей или уже в планах стать бывшей, почему нет
Согласен, главное изготовить и внедрить быстросъёмное соединение.
и удобное для носителя этого чудо дивайса
Barik-CZ
бывшей или уже в планах стать бывшей, почему нет
Глушить жену — это браконьерство ))).
Спасибо, ждем продолжения. Видео отлично :)
Спасибо за статьи, мне как инженеру с автомобильным профилем интересно почитать, освежить знания и узнать что-то новое.
PS про перевод — я по работе иногда не знаю как красиво назвать деталь по-русски, и в итоге получается довольно-таки громоздко, а по англ два-три слова всего.
Drive-by-wire — смотря часть какого узла.
Освежить можете здесь — вспомнить можно здесь
% ошибки от давления — т.е. датчик кислорода лучше ставить после турбины?
не, не после, а далеко после
а не будет далеко стоящий датчик долго думать?
Видео с глушителем понравилось, очень актуально!
Вот думаю, как можно прикрепить (некоторым)
электро-дуговой думаю будет неплохо :D
Barik-CZ
Вот думаю, как можно прикрепить (некоторым)
А где же его можно увидеть? Скажите пожалуйста.
самое интересное в датчиках состава смеси, это как их продиагностировать. Надеюсь в след постах — об этом будет информация.
О, сразу, а как вырезать аппендицит, да? а какой датчик их так много
нее, апендицит не надо. Лично я бы про хондовские почитал… теоретически представляю как, а вот подтверждение бы этому с удовольствием услышал :)
начнем с того, что там 8 из ЭБУ и 5 с сенсора и это не широкополосник, — Lean Mixture sensor (датчики обедненной смеси)
у меня 4 провода.
А в понятиях я, видимо, запутался. Мой датчик вроде как называется LAF-sensor (Lean Air Flow) — это тоже самое, что и Lean Mixture sensor ?
В любом случае, он имеет право называться широкополосным датчиком в силу своей конструкции и способности видеть количественную величину отклонения состава смеси от стехиометрического значения. Или нет?
следующий пост A/F и LAF sensors. Да, (Lean Air Fuel) — это тоже самое, что и Lean Mixture sensor
отлично. ждемс.
Barik ты умница, пишешь и излагаешь материал так, что поучиться, носителями языка, у тебя можно. Спасибо. Интеллектуал!
Сенсей и в Праге сенсей!)))
Удачи, успехов в новых начинаниях!
Вот к примеру Drive-by-wire – я знаю как работает, что это, сколько проводов, для чего каждый из них, но как это перевести на русский язык?
----------
если это противоположность от drive by cable то электрический дроссель или механический .
нет, 6 проводов . 2 demand signals, 2 feedback signals ну и 2 на эл.мотор
дословно драйв бай ваер это управляемый проводом, 2 подающих, 2 принимающих .
Да это все понятно, как это по-русски. Что это значит и как дословно перевести я знаю
По русски это никак не называется, комплекс электронная дроссельная заслонка, электронная педаль, ну и программа в блоке управления, у русского автоваза эта система называется Е-газ.
Так значит — электронная педаль, на сленге?
Скорее это будет электронный дроссель.
спасибо
В мотоциклетных системах управления часто так и пишут Drive by wire (в русских изданиях кстати не первый год наблюдаю) — подразумивая отсутствие механической связи между ручкой и заслонками. В автомобильный терменологии "электронный дроссель" будет очень верно и всем понятно. Но тут без меня уже разобрались)
Спасибо, но все таки у меня сомнения т.к. это очень сложный механизм, и далеко там не только электронный дросель
Тогда может дроссель электро приводом?
VSedoi1
Скорее это будет электронный дроссель.
Скорее электронная педаль.
Дроссель не везде есть.
Да и не только к газу относится.
Barik-CZ
Так значит — электронная педаль, на сленге?
Примерный перевод будет "электронно управляемый (ая)" с обязательным примечанием (без прямой механической связи)
Barik-CZ
Так значит — электронная педаль, на сленге?
На сленге это электродрочель )