*** информация будет пополняться по мере поиска "соли" в интернете ***
так же в конце опубликую собственные наблюдения и тесты.
ஜ═════════════════════ஜ۩♔۩ஜ═════════════════════ஜ
Эта статья будет в первую очередь интересна тем, кто работает не в сухую на газе, добивая двигатель, а совмещая прелести иномарки хочет использовать газ хоть и в большинстве основным, но так же все-таки альтернативным топливом, чтобы машина хорошо работала как на одном виде топлива, так и на другом.
Первое, что побудило — "разбор полетов" калильных чисел, как бы работая на бензине и газе нужно использовать критически разные свечи, причем универсальных свечей не было видно на горизонте, а изначально потеря мощности и перерасход меня мало устраивали.
Пришлось воспользоваться просторами рунета и то ли коммерческими статьями, то ли действительно полезными и вот какая сводная информация мне показалась важной, приведу ниже к вашему обзору.
Для правильного подбора свечей нам надо руководствоваться некоторыми пунктами:
Во-первых, газо-воздушная смесь зажигается намного хуже, нежели бензиново-воздушная. Особенно это чувствуется, когда двигатель холодной, из-за чего некоторые водители запускают мотор на бензине, а когда его температура достигла рабочей, то переходят на газ. Но, если использовать свечи зажигания для газа, то и на таком топливе можно производить холодный запуск.
Во-вторых, при сгорании газо-воздушной смеси температура намного выше, из-за чего некоторые элементы стандартной свечи начнут плавиться и она начнет пробивать. Соответственно, если не поставить свечи зажигания под газ, то при интенсивной эксплуатации может возникнуть эффект калильного зажигания.
В-третьих, газо-воздушная смесь имеет большее электрическое сопротивление. Чтобы пробить искровой зазор нужно намного больше напряжение, примерно на 7 тысяч Вольт. Получается, что на катушку зажигания существенно возрастает нагрузка, либо свеча начинает работать с перебоями (в случае недостаточного напряжения), лечится это более узким зазором, либо (как ниже мы выясним) толщиной центрального электрода.
Ну, и в-четверых В отличие от бензина, газ горит несколько иначе — скорость сгорания газа намного меньше, газовая смесь сама по себе «беднее» бензиновой, но детонационная стойкость выше, по сему угол опережения немного нужно подавать на ранее зажигание.
Калильное число — величина, характеризующая свечу зажигания, пропорциональная среднему давлению, при котором в процессе испытаний свечи на моторной тарировочной установке начинает появляться калильное зажигание (неуправляемый преждевременный процесс воспламенения рабочей смеси от раскаленных элементов свечи) либо обратный — недогревание центрального электрода свечи до нужной температуры.
Существует терминология: "холодная" и "горячая" свеча, проще говоря первая служит для работы свечи в больших температурах чем вторая. Это актуально если бензиновая свеча работает на газу, у такой свечи должно быть высоким калильное число (как известно газ намного горячее бензина и условия работы свечи значительно жестче) чтобы она не расплавилась, либо так не нагрелась, чтобы воспламенять смесь уже с помощью раскаленных её частей (продолжительная работа двс на высоких оборотах) и есть калильное зажигание. Так вот вроде бы вывод — в чем проблема сразу взять свечу с калильным числом "по больше" дабы она не раскалялась и работала согласно фаз газораспределения (без потерь мощности и своевременно)? так вот в чем и беда — если свеча не прогревается достаточно до положенной ей температуры она не самоочищается. Нагар, некачественный бензин это трудовые будни для свечи, поэтому её температура должна быть в рабочем диапазоне и тогда можно гарантировать самоочищение свечи. Так же "холодные свечи" (с большим калильным числом) будут плохо заводиться на холоде, особенно зимой.
Продолжая тему одновременной работы на газу и бензине с одной свечой нужно понимать, что газ в первую очередь слабее бензина, а вместе с тем возможны и потери мощности благодаря неправильному подбору универсальных свечей
Поэтому, во-первых учитывая проблемы с заводом на морозе, а так же постоянные вопросы по расходу, высокому КПД двигателя, устранение причин пропусков системы зажигания, вместе с тем повышение мощности двигателя решил написать эту статью, может кому будет интересно.
Речь далее пойдет про свечи DENSO Iridium Power

и их конкурентов NGK LaserLine (кстати более дорогих)

Отмечу важный всем факт — калильные числа разных производителей разняться. Если стандартное калильное число по бошу 8, то для всех остальных производителей это будет совершенно другая величина, будьте внимательны!
В рунете очень много таблиц совместимости, постить сюда не буду — вы легко найдете их по первому же запросу.
Соответствие свечей можно посмотреть по каталогу Denso здесь
densoeu.elcome.co.uk/down…atalogue/DELS14-0001.pdf?
кстати, очень удобный каталог — указаны свечи и под бензин и сразу под газ подо все виды марок авто. Примерно такой же есть и у NGK, но не так доступно всё описано.
Этот обзор будет полезен в первую очередь тем, кто никогда не использовал иридиевые свечи зажигания. Мы постарались, суммируя общую информацию, ответить на вопрос, чем отличаются свечи зажигания компании DENSO от аналогов. Сразу скажу — эти свечи дороже обычных в 3-5 раз, стоит оно или нет решать вам.
Центральный электрод свечи зажигания нового поколения DENSO IRIDIUM POWER изготовлен из иридиевого сплава. Иридий (Ir) — твердый, прочный и устойчивый к коррозиям металл. Это уникальный элемент, благодаря которому свечи Денсо особенно долговечны и эффективны. Поскольку обычные материалы подвержены большому влиянию высоких температур, а так же преждевременному износу — был сделан вывод, что часть потребителей заинтересуются свечами, которые будут одновременно легче зажигать смесь и выдерживать высокие нагрузки. Такое мог обеспечить только благородный тугоплавкий метал, например иридий.
Кстати, будет всем интересно, свечи Brisk Silver действительно делают центральный электрод из серебра, он работает лучше обычных сплавов, но не так долговечен как иридий, так же лично мной было замечено притравлевание изолятора данной группой свечей, поэтому лично я склоняюсь их не брать, когда цена на них только взлетает.
Материал, используемый компанией DENSO, уже доказал свою целесообразность, и сегодня иридиевые свечи зажигания не менее популярны, чем традиционные двойные платиновые свечи зажигания.
Иридиевые свечи зажигания DENSO разработаны специально для бензиновых двигателей последнего поколения. Так же свечи Денсо выпускаются второго типа — Iridium Tough с долговечным сроком службы благодаря платиновой напайке.

Отличия их только в боковом нейтральном электроде, в последнем случае он делается с платиновой вставкой для более высоких температур (что повышает ресурс до 100к по тех.описанию). Отличаются маркировкой первой буквы "I" и "V" соответственно.
С составом материалов мы разобрались, за счет чего же еще данные свечи работают более эффективно — ультратонкий центральный электрод свечи имеет диаметр всего 0,4 мм, что позволяет на 25% уменьшить требования к входному напряжению. Вместе с тем свечи увеличивают мощность двигателя (2-4%) и сокращают время разгона (0,2-0,5с). Судя по всему эти цифры берутся с потерь на прогрев или наоборот перегрев свечей в следствии несвоевременного возгорания топлива и изменения мощности и расхода.
Чем же лучше поставить один-два раза хорошие свечи, чем менять дешевые чаще.
Если использовать свечи Bosh и работать чисто на бензине на мой взгляд разница не велика, если совмещать работу газа и бензина — калильное число Боша будет не достаточным и смесь рано или поздно либо расплавит часть изолятора, либо начнет воспламеняться от частей свечи т.к. они не рассчитаны на повышенные температуры. Если ставить свечи Бриск, как я писал уже выше — они адаптированы только на газ, немного будут "тугими" на бензине, хуже заводиться и лично у меня были нюансы с протравливанием изоляторов. Особенно интересно это владельцам V-образных моторов, где доступ к свечам особенно затруднен и лишняя замена свечей садиться в копеечку.
Я не буду затягивать статью обильными коммерческими цитатами статей, ссылки на них вы можете найти в конце данной, поэтому перейдем сразу к итогам и найденным интересным моментам:
Факт с толщиной центрального электрода уже лет тридцать-сорок назад подметили спортсмены самостоятельно делали специальные «спортивные» свечи, надфилем подтачивая центральный электрод «на конус». А боковой электрод при этом либо заостряли, либо сверлили в нем дырочку. Вот только беда: жили такие свечи недолго, гонку-другую. Электроды начинали гореть, выплавляться, зазор рос, и свеча умирала. Но простые свечи стоили недорого, надфиль был всегда под рукой — до следующей гонки можно было наточить новых.
А вот использование тугоплавких материалов, типа платины, иттрия и особенно иридия, позволило реализовать принцип прежних «спортивных» свечей, обеспечив свече небывалый ранее ресурс. Ладно, это теория. Давайте посмотрим, что реально можно получить от использования «драгоценных» свечей и насколько оправданно их применение.
Пора перейти к выводам. Углубленные, не исключено что коммерческие тесты, показывают более быстрое, устойчивое воспламенение смеси и нужную рабочую температуру искрообразования на более тонких электродах, которые напомню бывают 1.5; 1.1; 0.7 и 0.4 в нашем случае у обоих производителей. Так стоят ли «драгоценные» свечи своих денег? Давайте считать. Возьмем дорогие свечи с тонким электродом, допустим Denso Iridium. При их установке мы переплатим примерно 1200 рублей по сравнению с обычными, но вполне приличными импортными свечами. Пусть автомобиль в неделю съедает 40 литров 95-го бензина. Это около 1000 рублей. Снижение расхода топлива на иридиевых свечах для впрыскового мотора — около 6–7%. Это 60–70 рублей в неделю. Итого, нам надо проездить 5 месяцев, чтобы свечи полностью окупились. Улучшение динамики, повышенная надежность работы, сниженная токсичность — это уже так, небольшие дополнительные бонусы… Живут же эти свечи практически весь срок жизни автомобиля в руках одного хозяина! Так что с экономикой все понятно. А вот иттриевые свечи Brisk A-Line, видимо, основное свое преимущество будут иметь только в ресурсе. По моторным показателям — экономичности, мощности и экономичности, они мало отличаются от хороших обычных свечей. Правда, и стоят ненамного дороже.
А как же быть с карбюраторными моторами — там-то эффект существенно меньше? Да, там «рублевая» выгода менее заметна, хотя все остальные «плюсы» никуда не денутся. Правда, смешно ожидать, что владельцы пожилых «семерок» или «девяток» разорятся на свечи, цена которых составляет заметные проценты остаточной стоимости самого автомобиля. Драгоценности все-таки предназначены для «королев», а не простых «рабочих лошадок».
Взвесив все эти факты не трудно догадаться, что покупая такие свечи мы явно ничего не теряем, пусть даже тесты куплены — время дает своё. с первых иридиевых свечей прошло 4 года, а народ всё больше их приобретает и находит ряд новых применений (например универсальная работа в т.ч. на газе). Лично из моих наблюдений по ценам, причем самым низким оптовым ценам я нашел цену за свечу Денсо от 313 до 500р за штуку, естественно последние с платиновой вставкой.
Сегодня буду заказывать последние. как пройдут лично мои тесты — время покажет, но я почему-то уже в них ни капли не сомневаюсь!
п.с. Бог дал мне сил написать эту статью, а вискарь не дал забросить это дело (как несколько предыдущих статей по моему авто) в дальний угол послав всё…)
Будут силы — напишу продолжение этой статьи, т.к. появились новые мысли по работе лямбда-зонда (КД) на газовой и более горячей смеси. Уже нашел некоторые зацепки по лямзикам Денсо и НЖК, которые изначально адаптированы на газ, читаю. думаю. постараюсь.)
п.п.с. Пара заметок о внешнем виде свечи и повороте в цилиндрах:
Свеча должна работать, заключение можно сделать по внешнему виду:

Нормальный вид: Цвет светло-серый или коричневые осаждения и небольшая электродная эрозия. Загрязнение нагаром Вид: Сухой мягкий нагар на изоляторе и электродах. Результаты: Недостаточный старт, неудавшееся воспламенение и ускорение. Возможные причины: Неправильное положение заслонки — очень богатая воздушно-топливная смесь, задержка зажигания, плохие высоковольтные провода зажигания, тепловой диапазон свечи слишком холодный.
Основное загрязнение Вид: Желтые или коричневые горюче-подобные осаждения или глянцевое покрытие на изоляторе. Результаты: Неудавшееся воспламенение при резком ускорении или большой нагрузке, но никакого неблагоприятного результата при нормальных условиях. Возможные причины: Использование бензина с большим октановым числом.
Перегрев : чрезвычайно белый изолятор с маленькими черными осаждениями и преждевременной электродной эрозией. Результаты: Потеря мощности на высокой скорости или при нагрузке. Возможные причины: Свеча недостаточно завернута, двигатель недостаточно охладился, опережение зажигания, слишком ' горячая ' cвеча, неблагоприятная детонация.
Преждевременное зажигание: расплавленный или сожженный центральный и/или заземляющий электрод, вспузырившийся изолятор и алюминий или другие металлические осаждения на изоляторе. Результаты: Потеря мощности, вызывающая повреждение двигателя. Возможные причины: Аналогичные как при перегреве. Преждевременное зажигание имеет место, когда возгорание начинается прежде, чем появляется надлежащая искра.
Спортивное ориентирование
Заворачивая свечу зажигания в двигатель, мы не думаем о том, каким образом расположится в итоге боковой электрод — к стенке цилиндра, к впускному клапану, к выпускному… А какая разница?
Она есть, и немалая. Опыт автогонщиков подсказывает, что свеча работает лучше, когда она развернута открытой частью искрового зазора в объем камеры сгорания — в сторону клапанов. Перед тестом мы решили это проверить. Из двадцати четырех помеченных свечей APS А17ДВРМ подобрали три комплекта. Первый комплект включал свечи, которые при затягивании «отворачивались» открытой частью искрового зазора от камеры сгорания — к стенке цилиндра. Свечи второго комплекта при затяжке, наоборот, открывали искровой промежуток камере сгорания. А третий комплект был промежуточным, «боковым» — как правило, именно так в среднем и располагаются электроды свечей при «случайной» затяжке.

Все три комплекта прошли стендовые испытания на двигателе и оказалось, что ориентация бокового электрода серьезно влияет на процесс сгорания! Когда электрод «экранирует» искровой промежуток, заслоняя искру от потока топливовоздушной смеси из впускного клапана, на режимах холостого хода и малых нагрузок это вызывает резкий рост удельного расхода топлива, а в выхлопных газах растет содержание несгоревших углеводородов (СН). Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%.
Но при больших оборотах влияние ориентации боковых электродов снижается — потому что процессы газообмена протекают быстрее, и турбулизация воздушного заряда в камере выше. Тем не менее мы во время проведения теста следили за тем, чтобы свечи не вставали в «закрытую» позицию — использовали безразличную, или «боковую», ориентацию искрового зазора.
Думаю это большее значение имеет на "обычных" свечах, нежели чем иридиевых.


Комментарии 70
На гбо иридиевые денсо сдохли за 15 т км. Сплавились. Были не для гбо просто денсо иридий. Да шустро едет . Классный эффект, но не долгий )).
Ранее зажигание калильное. Вообще иридий нафиг не нужен, если край тюн фешен да, но главнее вовремя впрыск поставить (форсы) и настроить это. Система не знает что поздно впрыскивается, газ греет клапана, свечки и потом калильное и детон. Это хорошо что свечки, а не мотор легли. Я бы чекнул время впрыска (не программное, а фактически). Если там вальтек аналог — на замену, тем более пиленные. А экономия какая будет и прыть.
Здравствуйте.
Планирую установить на Ford Explorer V, ГБО.
Стоят родные свечи CYFS12F5 платина, зазор 1,2.
Хочу поставить для ГБО ирридеивые denso ITV20TT (зазор 0,9). Есть ещё свечи denso ITV20TT#4 (зазор как на родных 1,2).
Слышал мнение, что на газ лучше меньше зазор.
Какие лучше использовать?
Свечи не так важны, как сам газ и его верный конфиг и установка. О чем написал в лс
Если калильное число на бенз. свечи идет 20 по заводу. 22 — будет лучше под газ? (DENSO) FF2 1.8
ставь на газ иридиевые. Они тугоплавкие. Есть просто спец метал. Но не надо менять калильное число, оно одно на мотор и газ тут не при чем. Статья достаточно древняя, может там не совсем ясно описано, но вот поясняю.
Не благодари)
Добрый день.
Т.е. мои мысли, что расход газа вырос после установки обычных свечей вместо иридиевых, что шли с контрактным мотором — верны?!
на газу иридивые свечи так-же обуглятся как и обычные через 10 т км?
Никакие не обуглятся — читайие матчасть
на газу иридивые свечи так-же обуглятся как и обычные через 10 т км?
Если у вас мотор детонит постоянно — не нужно в этом винить свечи, никакие так работать не будут )) и дело вовсе не в свечах
На газу мотор не детонирует в принципе и на бензине тоже у меня лично.
Дело не в детонации.
Газ имеет температуру горения выше чем бензин в этом вся суть матчасти.
Газ горит медленнее и больше тепла выверяет, но температура та же. Ты все смешал в кучу 😆🙈 а детонирует он ого-го, просто чуток позже. Это доказывает что ты вообще не знаком с матчастью. Детонит и соляра, хотя у неё нереал высокая детстойкость. Почти не детонит спирт.
Почитай мой блог полностью и ты поймёшь что такие ошибки как ты написал мне могут стоить сотни тысяч, так что я точно знаю о чем речь.
У вас в блоге написано один в один то, что я говорил.
Всего доброго.
на газу иридивые свечи так-же обуглятся как и обычные через 10 т км?
25 тыщ на Мазде с иридиевыми свечами и газом, работает лучше, чем новая с завода.
Спасибо! очень познавательно и понятно.
Познавательная статья, спасибо. Могли бы прочитать мою статью, и по возможности ответить на вопрос касательно повышенного холостого хода и температуры двигателя? Езжу на бензине.www.drive2.ru/l/506753915199422501/
Очень было интересно. Спасибо за статью. У меня вопрос: у меня лежат, еще не поставил оригинал Мерседес для 119 мотора. Езжу на газу и бензе. Какие сейчас стоят не знаю, но работают безупречно. Что скажете за оригинал? хотел их уже ставить, но прочитав Вашу статью, теперь хочу Вашего совета.
Сто лет не погружался в эту тему, но на газу нужны скорее тугоплавкие т.е. горячие свечи, при этом они должны рана разогреваться (как холодные). Думаю оригинал это простой качественный бош с контролем качества единицы. Если всё работает — лучше пусть и работает, пока на свече не появится коронального ободка, вот тогда надо менять. Сильно радоваться оригиналу я бы не стал, но и иридиум быавет подделкой (по наслышке, но всё же) — по этому тут надо думать своей головой, но опираясь на информацию.
Спасибо большое за такой полный и развёрнутый ответ. Если будет время, мне очень нужен совет по скачкам давления масла в М119. Сегодня в своем бортовике изложил суть проблемы. Может, что то дельное подскажете. Заранее спасибо.
Интересная статья. Спасибо!
Однако, возникает вопрос. На а/м Лада Приора, свеча располагается вертикально в камере сгорания (точно сверху, между впускными и выпускными клапанами. Так куда же ее поворачивать открытой стороной?
К тому же, воспламенение происходит между 2 и 3 тактом, когда поршень сжимает смесь и находится в верней мертвой точке. Не пойму, как может положение свечи в данном случае повлиять на воспламенение.
это лишь рекомендации к применению. На мерседесе с м112-го мотора установили один распредвал, дабы высвободить место для второй пары свечей — на столько высоко они ценили качество сжигания смеси. Свечи стартуют последовательно, обеспечивая не только хорошее догорание и экологичность, но и максимальный кпд от сжигания смеси. Вот как-то так, если вкратце ))
Стоят от 200руб цена халявный за иридиевые!
Уважение большое за пост! А есть такие свечи иридиевые Китай LDK7RIU
Длина резьбы (мм) 26.5
Диаметр резьбы M12x1,25
Искровой зазор (мм) 0.9
Размер шестигранника (мм) 16
Посадочное место плоское
Калильное число 7
Резистор Есть
Количество боковых электродов 1
Тип электродов Сверхтонкий иридиевый центральный электрод диаметром 0,5 мм, боковой электрод с U-образной канавкой Фирмы. TORCH что по этой свечи есть какие то отклик хочу поставить на газ пропан, есть информация что-то неофициальый Денсо под этой маркой,
купил иридиевые с платиной от Денса. на газовой станции отказались их ставить… проверили свечи на стенде. каким-то образом на свечку подают нагрузку и как бы после 10 компрессии свеча начинает лупить по корпусу… Так как кроме меня никто назад свечи не возвращал — мое подозрение на неисправность стенда или проводки стенда… Кто-то сталкивался с подобным? Продавец сказал ставь и не парься, а на станции говорят — опасно. Что делать? Ищу компетентное мнение… На станции не знают причины — говорят возможно бракованная партия. Но как может бракованная партия попасть на рынок?
видео:
фото:
Денсо не идеал свечи, все верно. Ещё может подделка, я покупал только в интернет магазинах.
Лучше них нжк лазер Лайн, но они и дороже. Купи одну и попробуйте — расскажешь как пршло, буду ждать.
я нашел другой стенд. проверил эти… Оказалось, что если свеча пробивает, то внутри камеры по корпусу, а так пробивает плохой броне провод или сам колпачок на нем…
Короче на другом стенде все работает изумительно даже при 14 компрессии…
По идее да внутри должно, а с наружи скорее всего среда проводимая. Надо на компе ролик глянуть будет )
Хорошая статья.
Сейчас серьзно изучаю вопрос и в принципе спору нет, иридиевые свечи лучше, чем обычные. Но смущает один момент, именно применимо к моему мотору, производитель запрещает ставить свечи с одним контактом, и рекомендует двухконтактные, как ниже на фото. А как мы знаем, все иридиевые свечи, именно одноконтактные. Так вот теперь и вопрос, а не скажется ли это как то, на моторе? Имею в виду расход топлива, холодный пуск, ресурс и прочие параметры. Есть какие то мысли по этому поводу?
P.S. Каталоги выдают в аналогах иридиевые одноконтактные и люди ездят и вроде бы как хвалят их. Но врядли кто грамотно оценивал ситуацию. И дело в том, что мотор разрабатывался и выпускался, когда иридиевых свечей не было в природе…
На моем моторе (2jzge) аналогично. Лично я считаю, что это связано с системой зажигания. У нас 3 катушки на 6 цилиндров. Соответсвенно, напряжение на каждую из свечей подается 2 раза за 1 такт, что вдвое больше чем обычно. Ресурс свечи падает в 2 раза, поэтому ставят двойные электроды, чтобы продлить жизнь свечей. Имхо. Одноконтактные будут также прекрасно работать, только ресурс сократиться у них в 2 раза.
Да уже все изучил давно и катаюсь на иридие, все отлично
на иридиевых дензо проехал без замены почти 80 тыс. км, думаю ещё 10-20 тыс. км проедут как по регламенту пишут)) хоть и дорогие, но и ресурс поэтому у них соответствующий.
моя езда на иридиевых свечах не газу www.drive2.ru/l/8415691/ и продолжение www.drive2.ru/l/8625540/
Эх
Да удалил бж.
Если коротко- 100.000 проходят. На денсо оригинал. Без проблем
80 проехал пока едут
Привет
Как дела с установкой январь?/
Нашёл где спросить))
Я январь не ставлю — решил на абите, да и мягко говоря по больше возможностей))
Ты писал что хлчешь поставить
Но тему ненашел
А абиь во сколько обойдется?
Мы где говорили?
Кому как, мне тут абит сядет не дорого.
Я так понимаю на 16 клапанные закон ориентироавния не распространяется, не?
это всё теория. проще говоря, если один цилиндр хандрит — рекомендуется перевкрутить )
а так то без разницы число клапанов ))
И чем поможет перевкручивание? Резьба в одну нитку.
речь шла про недотянуть или чуть перетянуть.
Знаю что иридиевые лучше и выносливей чем платиновые
Знать бы какие мне нужны свечи на спортивный высокооборотистый 1.5 ВАЗ 21083 мотор инжекторный…
Есть каталог денсо — посмотри там. Я думаю обычные vq идут или иридиум тру там другие буквы. Мне шли "удлиненные".
Афигеть не знал что нужны свечи для газа, , , уже на акценте проехал 200т на обычных свечах.Ребят а какие нужно брать газовые?а для Бенза они не критичны?
Тут сложный вопрос… если брать универсальные себе свечи — то это тугоплавкие т.е. иридиевые. Они будут более или менее хорошо и для бенза и для газа, но подбирать их нужно четко и внимательно, чтобы не сделать хуже чем было. Естественно, есть и такая рекомендация — использовать штатные качественные свечи, если не знаешь какие ставить в виде альтернативы, но 200т на одни свечах — это 100% пропуски и юбки должны быть желтыми у них. как это было у меня на моих любимых дешманских бриск (когда-то они были чешскими).
Так вот — вся проблема в первую очередь в качестве, если ты уверен в качестве обычных свечах, далеко за город на них не ездишь (т.е. они успевают остыть), то в принципе ничего страшного. Если ты едешь более часа-двух — всечи нагреются и будет калильное зажигание, группу незаметно будет разбивать. и выльется экономия в ремонте мотора, естественно это не быстрый процесс.
Вот примерно о чем тут и речь )
в подарок — экономия топлива и добавление пары процентов мощности.
Иногда, когда даёшь газ поддергивания бывают на газу, фильтра поменял газовые но иногда появляются, Может газ иногда не ахти заливают?
подергивания — это и есть детонация, за счет калийного зажигания на свечах. Свечи в этот момент красные полностью ))
И пропуски так же себя ведут
Блин сегодня уже и на бензине дёргается АХРинеть, , , надо менять свечи, хотя открутил посмотрел все отлично вроде 30тысяч прошли.😁
Поставил иридиевые Денсо. Закрутил наугад. Пуск стал хуже (дольше, секунду-две надо было крутить, а не с полоборота), да и вообще надежды не оправдались, тяга в натяг не понравилась, рывки. Вкрутил привычные обычные НЖК и радовался работе мотора. Потом как-то стало обидно, чтт дорогущие свечи лежат без дела и решил поэкспериментировать и закрутить зазором в камеру сгорания. Три практически идеально, одна стала боком. И произошло чудо. Пуск отличный, тяга с холостых тоже. Вот такие дела. А ведь читал в нете, что иридиевые менее критичны к ориентации зазора.
Возможно особенности твоего мотора
Я по началу тоже намучался, а потом стало идеально. Прямо в глубь вопроса вникать не стал, но было дело. Мне казалось это мои особенности))
Anton801
Поставил иридиевые Денсо. Закрутил наугад. Пуск стал хуже (дольше, секунду-две надо было крутить, а не с полоборота), да и вообще надежды не оправдались, тяга в натяг не понравилась, рывки. Вкрутил привычные обычные НЖК и радовался работе мотора. Потом как-то стало обидно, чтт дорогущие свечи лежат без дела и решил поэкспериментировать и закрутить зазором в камеру сгорания. Три практически идеально, одна стала боком. И произошло чудо. Пуск отличный, тяга с холостых тоже. Вот такие дела. А ведь читал в нете, что иридиевые менее критичны к ориентации зазора.
Как регулировали угол закручивания?
Сначала нужно найти наиболее подходящее положение, меняя свечи местами. На изоляторе свечи сделал маркером отметку, где находится зазор. При первом закручивании кольца довольно сильно вжимаются, это нужно учитывать. При последующих закручиваниях уже становятся в одно место. Чуть боком не страшно, лишь бы не "спиной", т.е. ножкой электрода в сторону камеры сгорания. Другими словами, зазор должен быть вверх, плюс/минус какой-то угол, чем меньше, тем лучше.
Я заморочился сильно ))) Подтачивал кольца на наждачной бумаге, подбирал, брал со старых свечей. Выставил все зазором вертикально вверх. Возможно, это лишнее. Но то, что ножкой изолятора нельзя вверх — совершенно уверен.
Кстати, только заметил, что речь не об Авео 1,5 8 клапанной. Как ставить на других моторах, особенно 16 клапанных, не знаю.
Здравствуйте. У меня Мерседес b-class w245 переведен на газ. Хочу свечи поменять на газовые. Перерыл нет не могу найти побор по свечам. Ссылка Ваша которая указана не открывается. Подскажите какие мне подходят или как пройти по ссылке?
Привет
Лучше искать с обеих сторон. Какой у тебя двигатель?
Например м275
igor17748
Здравствуйте. У меня Мерседес b-class w245 переведен на газ. Хочу свечи поменять на газовые. Перерыл нет не могу найти побор по свечам. Ссылка Ваша которая указана не открывается. Подскажите какие мне подходят или как пройти по ссылке?
Нжк идеальные под газ, но и денсо будут не хуже.
Denso VK20 заказал. Осталось найти как их менять
нужно заказывать строго по каталогу. Разница в длине внешнего изолятора и немного есть разница в напылении (возможно маркетинг). Вот первое может быть критично.
Написано по деловому, спасибо. Кое в чём просветил.
Ребят, для вас стараюсь.
да и самому чтобы ничего не забывать бывает полезным записывать ))
Честно говоря не ожидал тут встретить человек, которому не лень было проверить, и расписать так доходчиво свои знания!
Я обеими руками за иридиевые свечи! Мы серьезно занимаемся установкой ГБО, и мне очень часто приходится сталкиваться с проблемами свечей!
Себе в первый же день заменил!
Спасибо за такой развернутый опус))))
Многое знал, что то подозревал, но было даже для меня немоло нового))))
Конечно подпишусь!
О, спасибо, брат!
не видел коммента, сочный коммент )
Вторая машина в семье, купил пока оригинал туда. выкручиаваю — а там иридиевые уже стоят к моему удивлению ))) Хоть в чем-то угадал )
п.с. скажу честно — они очень капризны к переливу как бенза так и газа, но просто нужно следить за этим моментом, а так всё супер.
Спасибо за интересную и полезную запись!
год езжу с ГБО, свечам 20000км, на "холодную" и после переключения на газ очень резвый авто, но недавно как на улице потеплело, при прогреве двиг ~от 95гр. машина тупит, вяло разгоняется, но при этои работает ровно…как дилетант склоняюсь к бедной смеси (лямбда, или ДМРВ), собираюсь на диагностику, но после вашей записи посмотрю сначала свечи. И буду признателен если подскажете артикул иридиевых.
да не за что, всегда есть что хочется потом дописать в статье — но никак руки не доходят…
DENSO VQ20 — эти свечи подходят не только по калильному числу, а так же по длине (они чуть длиннее обычных вазовских 16-клапанных). очень капризны к переливу при заводе.
Спасибо.
Как часто меняете свечи?
эти свечи менять не надо — заявлено 70 тысяч, если не подделка и всё норм ходят и больше.
а вообще свечи обычные надо менять раз в год, раз в пол года проверять.
пару раз проверял — норм цвет, работают. да и видно, что машина на них едет. Крепкие качественные свечи.
Вся фишка — в калийном числе, они этим самоочищаются (и имеют запас, чтобы не расплавиться и не вызвать калийное зажигание).
Tomin17
Честно говоря не ожидал тут встретить человек, которому не лень было проверить, и расписать так доходчиво свои знания!
Я обеими руками за иридиевые свечи! Мы серьезно занимаемся установкой ГБО, и мне очень часто приходится сталкиваться с проблемами свечей!
Себе в первый же день заменил!
Спасибо за такой развернутый опус))))
Многое знал, что то подозревал, но было даже для меня немоло нового))))
Конечно подпишусь!
моя езда на иридиевых свечах не газу www.drive2.ru/l/8415691/ и продолжение www.drive2.ru/l/8625540/