Хотел написать о Москвич Х и Х2, это последние москвичи разработанные на АЗЛК. Были готовы макеты, на этом всё закончилось, обе модели — это УПВ (Минивэны), кстати они точно последние, больше завод АЗЛК не разрабатывал (Об остальных я уже написал). Но информации по этим моделям в интернете я найти увы не смог, может быть поможете вы? А сегодня я решил написать о Москвич АЗЛК 2141SW, универсал;
Опытный образец универсала на базе хэтчбека «Москвич-2141» был изготовлен югославской фирмой «Прогресс», которая и представила его в рамках Белградского автомобильного салона в 1990 году. Для изучения конструкции этот экземпляр впоследствии был передан на АЗЛК.
На автомобильном салоне проходящем в Белграде фирма "Прогресс" представила вариант универсала Москвич на основании АЗЛК-2141 с наименованием Алеко-141 (как известно, так именовались экспортные Москвичи). Машина имела очень вместительный багажный отсек. Этому способствовала и несколько завышенная крыша. А так же был добавлен ЗИЛовский люк. В остальном же универсал Москвич — это был обычный 2141, база авто осталась неизменной. Но универсал Алеко-141 был разработан лишь как опытный образец.
Фирма "Прогресс" являлась представителем марки АЗЛК в Югославии.
41-й универсал югославской сборки имел обычные 41-е задние фонари. В то время как на московской машине были такие же, как на 2142.
Югославский был изготовлен в 1989-90 года, и у них были тогда только 2141.
Московский же был сделан тоже из кузова 2141 (номер кузова там 6ххххх), что показывает 1994-96 года. т.е. ему просто наварили часть жопы от 2142, в остальном это всё тот же 2141, тока с оригинальной крышей.
Интересный факт:
Махов говорил что этот номер кузова числится в угоне в регионе (Калуга), по ошибке, т.к. эта машина никогда не покидала стен завода…
Слова конструктора универсала:
Как я тебе рассказал, единственный (не из числа самостоятельно слепленных цеховиками для хоз. нужд) универсал был создан мной в конце 94 — начале 95 и построен с помощью гениального слесаря Ю.Миншутина и жестянщика А.Потапкина весной 95.
Проектировал я его, естественно, в "ANVILL"е, и обошёлся-то всего-навсего двумерными силуэтными профилями, проработкой сечений, да наброской шаблончиков для цеха.
Для постройки использовал в качестве "сырья" контрольно-технологический седановский корпус 42 кузова, хранившийся у Першина для проработок оснастки и линейного программирования сварочных роботов. Кузов был ещё из моих первых: с оригинальными цельными лонжеронами пола, несимметричным (маленьким!) левым брызговиком боковины. Подавляющее количество деталей были наладочными — японскими, немецкими, ВАЗовскими, итальянскими. Даже средние стойки были мной ещё не развиты в радиусные "лопухи" в верхней части. Боковина была мною развита назад по типу универсалов "Вольво 244" — с полной унификацией проёмов задних дверей и появлением характерного "клинышка" под водосточным жёлобом (а кто сказал, что это уж так плохо?).
После явно обозначившейся удачи А.И.Веселов решил превратить его в прообраз санитарки (в пику киевскому!) с формулировкой "для транспортирования больных и пострадавших" и поднять крышу на 250-300 мм, а также врезать ЗИЛовский люк.
После завершения кузов был окрашен Веркой (весьма паршиво) в белый, наварены кронштейны д/носилок и т.п. Стоял у Кости в ХКБ.
После назначения БЗ на пост ГК и распоряжений об уничтожении всего и вся, я немедленно забрал его себе и отвёз на телеге к АНН на временное хранение вместе с оригинальной ЗП с бочкопружинами и новой конструкцией савушкинской "выездной" корзинки ЗК.
И вот, через год — при решении о замене кузова — узнаю, что АНН его загнал Т.Дзоценидзе (нынешний босс ОПКА НАМИ). Тот его разрубил на куски, сволочь, и использовал в качестве кабины для своего образца.
Абсолютно случайно нашёл обрубок от моего детища на сайте НАМИ среди разработок — под названием "Тачанка"…на нём этот изверг даже не удосужился поменять наладочный капот, который я прислал из Шварценберга, когда работал в Германии по приёмке штамповой оснастки на 42.
Модель Иж-21261 получила имя «Фабула» и дебютировала на Московском автосалоне в 2003 году. За основу был взят концепт «Москвич-2141» с кузовом универсал.
Универсал был с уфимским мотором 1.7!
Было изготовлено три опытных образца совместно с югославской фирмой. Один в России, второй в Югославии, третий пропал.
На данный момент он находится не в музее а в частных руках, и ему требуется небольшое восстановление.
Источники:
www.denisovets.ru/azlk/azlkpages/m2141sw.html
rcforum.ru/
Яндекс и гугл
PS: Спасибо что читаете и комментируете, недавно я видел цифру в 888 подписчиков, а 777 я в обще пропустил :) Сейчас же вас уже более 900 :)
Комментарии 167
Kaluga have this car right?in the video the moskvich factory in kaluga, maby have this car
Is this car still alive?
Вот и меня до сих пор мания не покидает из своего князя универсал сделать. Вот только как б** потом оформить…
С нынешними законами я думаю это практически не реально, по этому учитывая такую редкость авто, я бы всё оставил, как есть :)
Свои слова с rcforum тут вижу :) Про московский универсал Джигурда его должен был спасти (универсал с задними крыльями от 42-го у него, были фотки свежие несколько лет назад), мне тогда не удалось ничего забрать из ангара на старой территории (был в деревне когда дали команду продать все одним лотом в чермет, Самбука (Карповецкий) выкупил тогда один кузов КВ, а я все что спас со Скальпелем на новой территории у Махова в ангаре упустил). У югославского абсолютно все другое, про люк это к московскому, надо скорректировать текст.
Очень бы хотелось скоректировать, но увы, возможности нет :(
Не могу понять почему все 2141 красились в Гольфстрим
вот это багажник!
Жаль конечно что в серию не пошел так то классный универсальчик был бы я бы от такого не отказался
"Московский же был сделан тоже из кузова 2141 (номер кузова там 6ххххх), " если это про тот, что на фото мурена с серой подкапоткой, то неправда, кузов 040ххх.
это мои слова про московский универсал с крыльми от 2142, я его катал у Махова по ангару, а Женек украл с него задние фонари при его погрузки в эвакуатор когда его перевозили на старую территорию.
а фото, где авто с серой подкапоткой, это фото 2-го варианта? просто у серого точно 040ххх… имеется ввиду кузов, а не шасси…
странно, у него как помню 640ххх, откуда данные про номер кузова с 0 начинаются? кузов там 95-96 года, насколько я помню.
либо я ошибся и 6 за 0 принял, либо ты 0 принял за 6.
все просто. :)
интересно где сейчас стоит 2 экземпляр и где его создатель
Может быть когда-нибудь мы это и узнаем :)
Alexandereve
интересно где сейчас стоит 2 экземпляр и где его создатель
dzhigurda.me/about — все вопросу к нему
Я /итал что этот москвич делал один парень из 2142 ну и этот мосик был с люком но потом один дятел взял распилил на проект <тачанка>
Слишком хорош для самоделки, хотя всякое может быть, спорить не буду :)
Alexandereve
Я /итал что этот москвич делал один парень из 2142 ну и этот мосик был с люком но потом один дятел взял распилил на проект <тачанка>
это про тот, что типа третьим был, Валентин Сапожник из авторевю может про него поведать инфу.
Он кстати находится у кого то в гараже, летом всплывали фотографии .
К сожалению не слышал про это ничего :(
Летом 14 два фото было, инфа всплыла мыл у кого то в гараже хранится …
Интересненько :)А фото не сможете найти? :)
RyderGBloods
Летом 14 два фото было, инфа всплыла мыл у кого то в гараже хранится …
скорее в запаснике, у человека, который может его восстановить. Это про мурену-универсал с серой подкапоткой.
что за модель www.drive2.ru/b/1832857/ ? очень интересные двери
К сожалению тоже первый раз про такой слышу. В обще 2901 достаточно редкая модель, а тут так прям в обще редчайшая, я думаю будет сложно найти что к чему, возможно делалась на заказ.
Yokozuna
что за модель www.drive2.ru/b/1832857/ ? очень интересные двери
было обсуждение про него на тиме, говорят дверь по центру делалась уже впоследствии, изначально была просто приделана панель, закрывающая такое "удлинение")
Yokozuna
что за модель www.drive2.ru/b/1832857/ ? очень интересные двери
Она не иедкая но у нас таких нет
Спасибо за экскурс в историю! Признаюсь, я не особо любил Москвичи, но -й мне очень нравился, особенно когда я подверг его глубокому внешнему тюнингу. Салон по габаритам как у Волги. Хороший двигатель. И если выбирать между Ваз 2109, то я бы выбрал 41-й.
Да, загубили завод, проекты опережавшие время, которые сейчас мы зачастую видим в современных автомобилях. Но как говорил Минтранс-Нам это не нужно!
А жаль!((((
Не за что, для этого и стараюсь, что бы все узнали нашу историю :)
Да, 41 большой и хороший авто, который занял нишу между нищебродским вазом и представительской Волгой :)
Очень жаль, что загубили :(
Не знаю на сколько прав тот кто написал комментарий снизу, но Фабула мне всегда напоминала именно этот Москвич! Да и невооружённым взглядом видно, что кузов практически один и тот же! И кстати, опять спасибо тебе за интересные факты, до этого я думал, что таких Космичей всего было 2, оказывается 3! Ктати, а у кого именно находится уцелевший экземпляр? Уже не первый раз слышу о нём, но конкретной инфы никто не даёт))
Ну тут и правда не понятно кто кого напоминает, нужно выяснить :)
А по этому человеку лично у меня инфы ноль :(
Жаль. Такое впечатление, что он специально скрывается))
Такое вполне возможно, зачем ему лишний раз на публике появляться?
Ну да, а то как Красинца доставать будут :D
Красинец на этом живёт, если бы не авто, то как бы он мог получать деньги ничего не делая?
Да понятно, что никак. Но тем не менее он не очень любит, когда кто-то хочет что-то у него выкупить или взять на реставрацию))
Ну потому, что это его коллекция он видит её именно такой, какая она есть. Кстати друзьям он всё даёт, и это нормально, ты бы тоже незнакомцу ничего не дал :)
Максим, некорректно Вы упомянули про Фабулу, тем более, что при ее создании за основу взяли данный универсал АЗЛК.
Начну с того, что в сентябрьском номере "За Рулем" за 1995 год помещена довольно большая информация по продукции Иж-Авто. Так вот, именно там уже есть фотографии живого экземпляра Иж-21261 (в последствии, Фабула).
Можете не согласится: мол, первый универсал из 41го сделали в 1989-90 году в Югославии. Тут отвечу слабым, но доказательством. Иж-Авто уже в 1991 году испытывал и частично продавал универсалы из Орбиты, но ооочень ограниченой штучной серией из опытно-промышленного производства. Отличалась космической ценой — порядка 20 тысяч рублей (при цене за Комби в 9-10 тысяч на декабрь 1991 года). У меня члены семьи в те годы работали на автозаводе и видели их вживую, даже хотели приобрести, но не срослось.
Так что, кроме оригинальной формы крыши здесь очевидного копирования не вижу. Это был тренд времени.
Я как бы не претендую на правильность, информацию про ИЖ взял с википедии: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B6-21261 (3 абзац)
Без обид, лады?))
Википедия — это же свободный источник, его правят все подряд, иногда не совсем верно. Кстати, есть внизу страницы предоставленной Вами есть ссылка из "ЗР" про будущую Фабулу.
Просто как-то за свой завод обидно, постоянно в плагиате обвиняют.
Я вас понимаю, но завод и был создан, для того, что бы помогать АЗЛК выпускать для внутреннего рынка авто т.к. производственных мощностей не хватало, а вся продукция уходила на Экспорт.
И модели заметь-те одинаковые почти все, та же ода — это копия 41, да заднеприводаня, но только потому, что от завода не требовали передовых разработок, а в отличии от ВАЗа и АЗЛК.
Да, википедия свободный источник, но в основном я там вижу правду. Значит в статье "ЗР", говорится говорится, что 41 универсал взяли с фабулы?
Вот интересная точка зрения, что Иж-Авто был сделан для удовлетворения внутреннего рынка))).
Возможно, до 1974 года она и была актуальной. Но! С появлением модели 2140 популярность АЗЛК за рубежом начала спадать. Об этом говорит даже тот факт, что немалое количество выброшеных на рынок Союза в 1980-е 2140 SL — это непроданные машины за рубежом. То есть их планировали там продавать, но заказов не стало, и машины, без вывоза за рубеж, продали в СССР.
В той же Восточной Европе, к примеру, в Болгарии, ориентировочно после 1978 года была организована сборка именно Ижей. Скорее, здесь уместно сказать, что Ижи "оседали" в восточном блоке и странах, вроде Никарагуа. А АЗЛК шел на Запад. Интересно, а в до 95го в Германии такие же 41ые продавали, как и в России, или же немного лучше собирали?
Насчет того, что Орбита — копия 41го — очень сложно так сказать. Кроме общих мотивов по кузову более общего ничего. Ну и унификация по запчастям некоторым.
Нет, в статье ЗР там фотография 1992 года и говорится, что завод испытывает новый автомобиль.
Да, с 40 москвичём всё понятно в плане экспорта, тут спорить не буду.
Про 41 не знаю, думаю не сильно они отличались от тех, что были внутри страны.
Орбита очень похожа на концепт АЗЛК С3, так что явно вдохновлялись проектами АЗЛК.
Статью сейчас посмотрю :)
Poman777
Вот интересная точка зрения, что Иж-Авто был сделан для удовлетворения внутреннего рынка))).
Возможно, до 1974 года она и была актуальной. Но! С появлением модели 2140 популярность АЗЛК за рубежом начала спадать. Об этом говорит даже тот факт, что немалое количество выброшеных на рынок Союза в 1980-е 2140 SL — это непроданные машины за рубежом. То есть их планировали там продавать, но заказов не стало, и машины, без вывоза за рубеж, продали в СССР.
В той же Восточной Европе, к примеру, в Болгарии, ориентировочно после 1978 года была организована сборка именно Ижей. Скорее, здесь уместно сказать, что Ижи "оседали" в восточном блоке и странах, вроде Никарагуа. А АЗЛК шел на Запад. Интересно, а в до 95го в Германии такие же 41ые продавали, как и в России, или же немного лучше собирали?
Насчет того, что Орбита — копия 41го — очень сложно так сказать. Кроме общих мотивов по кузову более общего ничего. Ну и унификация по запчастям некоторым.
Нет, в статье ЗР там фотография 1992 года и говорится, что завод испытывает новый автомобиль.
Вы про вот это говорили? www.zr.ru/archive/zr/1992/03/kolieso#12
Что-то даты я тут увы не вижу :(
Март 1992 года — даже на вкладке в браузере видно)))
С3 — согласен, что-то есть.))
Видите ли, сейчас донесу свою точку зрения "о похожести". Когда у коллекционеров тоже весьма спорная тема была.
К примеру, сравните автомобили: Гольф2 и Лянча Дельта Интеграле HF середины 1980-х. Сбоку — очень похоже. Говорит ли это о плагиате? Не думаю. Вся суть в автомобильном дизайне, как в моде (прости Господи) — задали тренд, и пока он модный — дизайнеры под него подстраиваются.
Посмотрите те же варианты Орбиты — от проекта 01 до 05. Дизайн менялся кардинально.
И сама по себе фраза "скопировали" — неоднозначна. Скопировали в 1930е у Форда трактор Фордзон, назвали его "путиловцем", но не зная нюансов — получили барахлящего мутанта))) Там на самом деле отличий никаких.
Да, действительно март 92, что-то тупанул. :)
Получается Москва взяла за основу Фабулу?
Ничего, до С3 я тоже когда-нибудь доберусь :)
Я не буду кому-либо передавать пальму первенства. Вы верно подметили, что оба завода развивались по одному типу. В ответ на 2141 появилась Орбита. Универсал от АЗЛК появился в одно время с Фабулой. В Москве создали 2142, а в Ижевске проектировался седан на базе Орбиты под индексом 21262, на ВАЗе же 21099 сделали. И все примерно в одно время.
В 90-е мода на хетчбэки начала спадать. Заводы как могли с базовыми моделями в виде хетчей — так и выкручивались. Да и расширять количество модификаций удобнее всего за счет смены кузова — силовые-то элементы остаются прежними! А стоимость автомобиля получается меньше, чем за заново созданный.
По сути, все проблемы замыкаются лишь на головном заводе в виде новых штампов кузова, пластмассы и стекол.
Вы наверное правы, Фабула была раньше, она в серию пошла. А вот АЗЛК в то время поставил на седан…
И пролетел с универсалом, как собственно говоря и ВАЗ, но ВАЗу повезло.
Тогда я удалю сейчас этот момент из статьи или поставлю его под сомнение.
Пролетел с универсалом, как и ВАЗ — немного не понял, поясните, пожалуйста.
В семействе "Самара" или "Спутник" нет универсала. Не так ли? (10 семейство сейчас не трогаем т.к. 11 вышла очень поздно)
На них и подумал))
Там да, история мутная: вроде собирались на Самаре-2 сделать универсал, но так и не сделали.
На мой взгляд, грузопассажирский (универсал там же) автомобиль должен быть либо с задним, либо с полным приводом. И вот почему. В незагруженном состоянии — там все равно, какие колеса ведущие, а вот с грузом — масса мотора в любом случае меньше массы, которая приходится на корму. Получается слабая проходимость и управляемость незначительно ухудшается у переднего привода.
Так то да, вы правы, тем не менее 11 переднеприводная, много переднеприводных универсалов, минивэнов и даже фургонов, которые больше газели…
А ведь 41ый много больше, по салону, иж_а-2126! Эх какой завод потеряли!
Уважаемый Максим, пожалуй я отпишусь от Вас, уж очень ваши статьи душу бередят /нет такого смайла-грустный сарказм/
Да, 41 поболее должен быть фабулы. А завод действительно был хороший, очень жаль, что его загубили :(
В нем угадывается ИЖ 2126 универсал, а Югославский вариант бежевый перекликается с Вартбруком.
Мне всегда было непонятно зачем универсалы делать как 2102-2104, с покатой дверью — это ведь потеря объема. Volvo всю дорогу "сараи" строило с практически вертикальной хлопушкой.
Только наоборот, в ИЖе (фабула) угадывается москвич т.к. он был выпущен на много позже, а во вторых как всегда они брали всё у московского завода :)
PS: Об этом упомянул в статье :)
ну я собственно это и подразумевал, что разработка отошла в Ижевск.
Жаль что про историю АЗЛК практически не выпускается никаких книг, как например про продукцию ГАЗа — шикарные книги Падерина про Волги, Лекаевская книга про ЗИМ ( я приобрел и очень доволен — великолепное издание).
Соберите мои статьи и добавьте оглавление по моделям и вот Вам книга :)
А если серьёзно, о жаль, было бы не плохо :)
Ну статьи про АЗЛК у меня в избранном все до единой и жду новых.
Но книгу с удовольствием бы приобрел.
Ну я многие источники не указываю, по этому книгу не удастся издать, скорее всего меня просто засудят. А статьи я и дальше буду писать :)
Во какой есть у нас на драйве! www.drive2.ru/r/moskvich/288230376151722518/
Да, видел его и читал про него. Но это всё немножко не то, что в статье :)
Согласен, но, мне кажется, тоже достоин внимания, раз уж тема такая — АЗЛК.
Это вполне серийный образец, и пока он меня не интересует. Я ещё не закончил с концептами. Ещё целая серия 3-5-х и С серия. Да и много других концептов о которых я ещё не поведал :(
Я ведь даже с раллийными не закончил. Упустил 2140 и самый культовый раллийник СССР Москвич 412.
Ждём-с!
MaksimTrofimov
Это вполне серийный образец, и пока он меня не интересует. Я ещё не закончил с концептами. Ещё целая серия 3-5-х и С серия. Да и много других концептов о которых я ещё не поведал :(
Я ведь даже с раллийными не закончил. Упустил 2140 и самый культовый раллийник СССР Москвич 412.
Опять по живому резать будешь? :)) Не могу я уже спокойно читать про АЗЛК. Жалко, что так его бестолково потеряли…
Буду, буду, а как же по другому? Нужно что бы все увидели, все прочувствовали, все поняли…
Это надо Владимиру Владимировичу послать, чтобы те гробили завод, тоже прочувствовали.
Но Владимир Владимирович тут не причём, тут дело рук Астасяна, ну и наверное Лужков сыграл свою роль в этом деле :(
Ну вот надо, чтобы они поняли, что неправы. ВВП умеет дать ход таким делам.
Сомневаюсь, что он не заметил, как пропало градообразующее предприятие Москвы. Как один из лучших и старейших заводов СССР пропал. Он всё видел, но раз ничего не сделал, значит не нужно туда лезть.
"…градообразующее предприятие Москвы. …" _слишком_ сильное преувеличение. даже по количеству работникв, около 30.000 человек, это в миллионной Москве — капля в море.
Идея не плохая.Я думаю московский универсал, будь бы он в серийном производстве имел бы не мало поклонников.А есть ли какие-то конкретные данные по поводу объёма багажного отделения?Думаю по этим параметрам он не как не уступает Волгам с кузовом универсал.
Данным по объёму багажного отделения увы я не нашёл, но т.к. есть схема я думаю можно рассчитать хотя бы примерный объём :)
Вижу ты очень сильно любишь Москвичи.А, у тебя есть Москвич?
Нет, на данный момент нет. До получения прав уговорил купить деда ИЖ 412, он кстати мне не нравиться больше всего), у него мотор потраивал, и мы его быстро продали (повезло).
Учил меня дед ездить на 2140 SL, вот это был автомобиль :)
А почему у меня сейчас нет москвича?
Весь город облазил, узнал про все москвичи. Продают один 412, он мне не нравиться, 408 нет, каблука 2 они убитые в хлам. Комби нашёл один в более менее нормальном состоянии, но цену за него дерут, 40 и 40 SL не продают, 41 на данный момент меня не интересует.
Сейчас ищу 40 (не SL) или комби, остальные могу купить только при очень хорошем состоянии и хорошей цене, что вряд ли случиться :(
интересная история! расширяет автокругозор)
Жа, сам был удивлён :)
Странные чувства толи Вольво толи катафалк а так очень интересный экземпляр, и как всегда жаль
Ну есть что-то от Вольво :)
Спасибо!
Да автомобиль получился интересным, жаль что в серии его не было(
Не за что, да, очень жаль :(
загубили хороший завод. да пол страны так в утиль пустили что себе гниды на дачи и футбольные команды запахать.
Да уж, загубили сволочи. Такой завод был… :(
ох какой конкурент был бы четверке!москвич и габаритами побольше, да и двигатель уфимский хорош(у меня на иж ода такой же 1.7 был).вот интересно, когда фабулу делали, на этот авто смотрели?есть общие черты))
как всегда вы открыли мне новый момент в истории азлк, с огромным удовольствием читал.спасибо!
АЗЛК был флагманом по разработкам. поэтому его первого и убили.
в том и дело, что убили.разработки были весьма интересные
AzazellE
ох какой конкурент был бы четверке!москвич и габаритами побольше, да и двигатель уфимский хорош(у меня на иж ода такой же 1.7 был).вот интересно, когда фабулу делали, на этот авто смотрели?есть общие черты))
как всегда вы открыли мне новый момент в истории азлк, с огромным удовольствием читал.спасибо!
Про фабулу я уточню вечером, и если не забуду, опишусь и Вам :)
А вот места действительно было бы наверное много, т.к. 41 был огромен, а с такой крышой так в обще целый гараж внутри :)
если не затруднит, напишите про фабулу, с удовольствием почерпну новую информацию))
Не, полностью то я о ней писать не буду, просто сравню года выпусков :)
я и имел ввиду-есть ли какая либо связь между москвичом и ижом.если я правильно помню, иж орбита вышла году в 95, то есть одновременно практически с разработкой московского универсала(если я правильно прочитал и понял вашу статью).может фабулу разрабатывали в те же года?
MaksimTrofimov
Не, полностью то я о ней писать не буду, просто сравню года выпусков :)
я и имел ввиду-есть ли какая либо связь между москвичом и ижом.если я правильно помню, иж орбита вышла году в 95, то есть одновременно практически с разработкой московского универсала(если я правильно прочитал и понял вашу статью).может фабулу разрабатывали в те же года?
Да, вполне возможно, но мотивы такой крыши не понятны у фабулы, нужно по годам уточнить и тогда будет понятно хоть что-то :)
нашел, что фабулы разрабатывались с 91-92 года.на 100% не уверен, но думаю, что связь есть все таки с москвичом))
MaksimTrofimov
Да, вполне возможно, но мотивы такой крыши не понятны у фабулы, нужно по годам уточнить и тогда будет понятно хоть что-то :)
а википедия пишет, что за основу фабулы был взят москвич с кузовом универсал))думаю, можно считать, что разработка все таки увидела свет, хоть и в другом обличии, да и с другим приводом))
Ну вот вы быстрее меня уже всё разведали :)
Я например не знал, что фабула была взята с москвича :) Очень интересно, нужно в статью добавить :)
очень уж заинтересовала тема, вот и решил покопаться))
Это очень хорошо, спасибо вам :)
ну вот мне точно не за что))рад поделиться тем, что нашел интересного))
Есть за что, вы не поленились и нашли всё сами и даже меня чем-то удивили :)
AzazellE
а википедия пишет, что за основу фабулы был взят москвич с кузовом универсал))думаю, можно считать, что разработка все таки увидела свет, хоть и в другом обличии, да и с другим приводом))
Интересно, как "за основу фабулы был взят москвич с кузовом универсал", если у машин габариты разные? На википедию, доступ к правкам в которой имеет каждый упоротый школьник, нынче не принято ссылаться в качестве аргумента.
Мне лично нравится универсал на базе москвича. После твоей статьи, пошли задумки о пре об ра же нии своего 41 в универсал. Идея сумасшедшая но интересная. Спасибо за статьи интересно читать
Было бы интересно на это посмотреть, если решите воплощать, то сообщите, если не трудно :)
Сообщу) главное что бы супруга одобрила) и все еще будет зависеть от финансовой обстановки. Не в этом году точно)
Да, год будет явно тяжёлый :(
Этот универсал был бы очень востребован! Я бы не отказался от него)
Очень — не очень, а из-за того, что он напоминает катофалк все бы брали 2111 :)
Кстати да. Почему-то у Москвича и ИЖ странная идея при создании универсалов сразу делать катафалк. Поэтому есть вероятность того, что часть покупателей отпугнуло-бы. Да и скорость гниения Москвича просто потрясающая!
Катафалк — потому, что места больше, а это согласитесь важно.
А гниению поздние 41 т.к. Технология всего и вся была нарушена, ввот вам и последствия. И это при том, что 40, как и 412 в обще вечные :)
Ну. Тут как посмотреть. Это легковой автомобиль, и в нем красивость важна. Все равно никто не возить в универсалах большую часть времени груз до крыши. Иногда-да. Но не более. Поэтому — красивость.
А по поводу технологии — да. Это очень сильно выбило 2141 в аутсайдеры по сравнению с ВАЗ. Потому что народ сначала очень заинтересовался — машина-то большая. А как почувствовал на вкус — разочаровался. + еще руководство адское.
Вообще конечно удивительно, что например ВАЗ — во всю использовал работу с зарубежными компаниями по доводке машин. Смотрел импортные машины, анализировал что сейчас актуально. А АЗЛК создавал конечно самобытные машины — но какие-то немного оторванные от мира.
Тот-же 2141 они создали, потому что проект С3 зарубили из-за заднего привода. Компоновка опять у него специфическая — продольны движок. Причем ладно, почему не пытались отстаивать свои проекты? Лоббирование ВАЗа. Ну. Надо было выход искать. Надо было С3 переводить на передний привод, а не Симку брать. Вообще дикость с этой Симкой вышла.
Кстати, ВАЗу сначала передний привод вообще не хотели давать делать — дескать корежте дальше Копейку — доказал-как-то! Нужен стране ПП, причем доказал что машина нужна вообще новая, без унификации.
Ну Вы правы. Ваз мог себе это позволить и финансово и в обще т.к. Он по сути и выпускал иномарки (копейка)
А азлк — это завод чисто внутри страны. С самого начала и симку ему навязали, они бы явно остались на проекте С…
Да. Очень огромная проблема АЗЛК — отсутствие моторного производства. Он не мог выпустить любую машину с нуля — завязки шли уже на конкретные движки. ВАЗ-у с этой стороны было проще — свои движки, свое производство, свои проекты под конкретные машины. Жаль АЗЛК.
Цех по производству моторов был почти достроен… эх чуть-чуть не успели :(
Ага. Даже оборудование куплено… И установлено было… Во дворе… В ящик… чтобы не ломалась…
Почему? Цех был готов, установка оборудования шла и всё… банкрот. Он был готов на 90-95% Оставались совсем мелочи…
Так показывали-же что оборудование так и осталось стоят на улице по самого закрытия завода? Точно помню грустную картину закрытых ящиков. Или его потом таки пытались установить?
Если пара ящиков и осталась стоять на улице, это не значит, что установка не начиналась. Насколько я понимаю, оборудование во всю устанавливалось. (Но я могу ошибаться)
А. ну тогда я не знал. Всегда думал что привезли и бросили.
Не, говорили бы о нём, если бы его даже строить не начали? Тут вся печать беда в том, что он был почти готов, отладка оборудования уже шла, нужно было максимум 1-2 месяца и он бы мог заработать на полную мощность, но нет… и всё новое оборудование продали :(
Круть тогда вообще. Обреченный завод был.
Что было, то было :( Всё из-за Астасяна :(
:(
Мне кстати С3 Меридиан нравиться — на СААБ похож. Правда с качеством Москвича — был-бы далеко не СААБ. :(
Хватит думать, что у москвичей плохое качество, отлично у них всё было, до последних годов выпуска :)
А про С3 я ещё напишу :)
ОГРОМНОЕ спасибо за статью. Было очень интересно прочесть.
Не за что :)
Задумка интересная, читал ранее про него, интересно 2901 сделали по его облику (так сказать максимально унифицировали) или это отдельная разработка. Читал что их (2901) даже у нас в украине собирали (в кременчуге) на базе кузовов 2141 . по сути это тот же универсал с ещо больее поднятой крышей ))
Глядя на этот универсал чем то …катафалк напоминиет ))) (из-за формы крыши))))
Да, напоминает, а 2901я так понял отдельная разработка, хотя и очень похожа :)
Спасибо. Очень интересно.
Я догадывался о их существовании)
Не за что, рад, что Вам было интересно :)
Я думаю многие догадывались, раз был седан и хэч :)
Вариант для дачника и без того дачного автомобиля:)
У меня такое ощущение, что в Москве к универсалу относились как-то второстепенно. Если взять стандартный 2142 тех годов и поставить рядом с этим универсалом, то разница будет ощутима. Мало того, что поленились сделать полную копию комплектации 2142, которая на то время была более совершенной, так они ещё даже обделили эту бедолагу оригинальным бампером 2142. Несправедливо как-то.
Вот ещё интересный вариант, оригинальная заводская разработка это, или нет, я сказать не могу. Но агрегат тоже не менее интересный: sapik007.users.photofile.…96081/xlarge/73333272.jpg
Похоже на заводское исполнение, как раз были похожие "универсалы/минивэны" на заводе.
А так конечно могли и лучше, но цели приследовали другие, техничка/мед.помощь. А зачем им рестайлинг?
Я думаю, завод бы много не потерял, если поставил на эту машину всего-лишь иной перед и покрасил бампера. Хоть какая-то симметрия у машины появилась бы. К тому-же, это был первый експериментальный образец, а такие машины по идее не должны обделяться в плане внешнего вида. Попытайтесь включить воображение и поставить рядом вышеуказанный универсал с простым базовым седаном (sovcarhistory.ru/wp-conte…11/09/M2142_3-600x300.jpg), разница ощутима не только в изменённой задней части. Для меня универсал является любимым типом кузова и мне как-то обидно, что он не выглядит так-же хорошо, как и седан.
Кстати, в 2010-м году лично видел медпомощь на базе москвича в естественной среде обитания и не в единичном экземпляре.
Это как бы только подготовка к концепту, наброски, тут всё не так. Потом бы ему сделали бы и оригинальную ручку открывания багажника и всё остальное :)
Про зиловский люк можно подробнее?
К сожалению нет. Располагаю только фактом его наличия и всё :(
Что это за люк? Его почти не заметно
Я даже не знаю, действительно на фото плохо видно :(
Вот как попадается статья про Москвич, такое состояние что хочется набить одно место бывшему руководству завода! У меня было 2 москвича, 41й и Святогор, оба с Уфимскими моторами. Изумительная конструкция по сравнению даже с нынешней приорой. И как то однажды вывел для себя поговорку- нет ничего лучше хорошо собранного и покрашенного москвича с двигателем не менее 1.7))))) Да, ностальгия порой зашкаливает ! Выпускали бы сейчас Святогор, обязательно купил!
Спасибо, Максим!
Не за что, я рад, что вам нравятся мои статьи :)
Спасибо за новые фотки))) парочку синих видел)
Не за что, сам видел только парочку :)
спасибо! интересная инфа!
Не за что, хотя реально найти было её не легко. Первая модель, по которой в обще ничего нет :(
я о ней тоже первый раз слышу!
Я о неё слышал и даже фото видел (но не Югославские), но узнал сравнительно не давно, может месяца 2-3 назад :)
спасибо, что не поленился и всем рассказал! очень интересно, по крайней мере — мне!
Не за что :)
Мне самому было интересно искать информацию :)
удачи в дальнейших интересных поисках!
Спасибо, надеюсь смогу ещё удивить :)
Отличная задумка была. Чем_то на старый Поло смахивает.
Мне из-за крыши фабулу напоминает :)
Тоже похоже:)
Я про такой даже и не слышал ). Интересно почитать.
А как же по нему было сложно информацию найти, хоть какую-нибудь :)
Я рад, что получилось интересно :)
Спасибо за статью, эх, сколько потенциала было раньше на заводах…
Даже на последних издыханиях завод работал…
Да уж, было дело…
какие же перспективные разработки были у азлк, эх беда печаль что такой авто производитель умер(
Очень жаль, сейчас бы отечественные автомобили ездили бы на уровне иномарок, а не отставали на 20-30 лет в развитии, как автоваз :(
Хорошие были бы машины. Правда, выглядят весьма топорно. Московский вариант мне как-то больше нравится)
Делали его с для носилок, по сути медицинская модификация. Или катафалк…
Такое впечатление и производит) Но лучше бы выпустили для народа. Всё таки нормальных универсалов наших было уж очень мало.
Та же фабула у ИЖа была так же убога. А вот ИЖ 2126и АЗЛК 2141 были красавцами :)
Ну фабула хоть как-то принаряжена) А вообще, обидно, что больших универсалов так и не было толковых для людей.
А как же Газ 24 и Ваз 2102?)
ВАЗ 2102/04 это всё таки довольно скромные машинки по габаритам, как и Москвич 2137 и ИЖ 2125, а 2402 и подобные это жутко специфические машины. Сзади места отвратительные, что скорее не 5+2, а 2+5 (хотя на третьем ряду взрослому человеку ехать очень печально), да и крыша слишком низкая, так что груз должен быть длинным, но узким и низким, ибо арки тоже жрут вагон места.