Часть 2. Механическая составляющая.

И так, попросили описать сам коллектор, плюс сделал переходник.
Устройства данного коллектора я не знаю, в сети информации нет, И он не разборный, по этому ничего точно я рассказать не смогу. Но поделюсь предположениями.
Как я предполагаю, мы имеем два ресивера. Один непосредственно за дроссельным патрубком (дроссельным узлом), второй поближе к впускным каналам ГБЦ. При одном положении перегородки внутри, воздух во впускные каналы ГБЦ, поступает из первого ресивера через длинные каналы.

При втором положении перегородки второй ресивер наполняется воздухом из первого и уже от туда воздух попадает в канала ГБЦ.

Как реализована перегородка. Сами перегородки имеют форму такую же, как форма сечения каналов.

Задача длинных и коротких каналов, это разное распределение потоков воздуха, а так же различное их завихрение. Плюс там какие-то резонансные потоки, отражение от камеры, обратный динамический наддув. Ребята на умном форуме всё это легко рассказывают, а для меня это тёмный лес.

Небольшой внешний обзор.



По фото видно, что имеем, как таковых два ресивера. Никаких альтернативных каналов.
Ниже электромагнитный клапан, управляемый контроллером.


Он в свою очередь управляет, так называемым соленоидом, который так же управляет заслонкой внутри.

Ну и на (условно названном) первом ресивере стоит датчик абсолютного давления.

Если посмотреть ещё раз на фото вида снизу, можно увидеть посерединке клапан. Я так же не знаю для чего он. Это обычный воздушный однонаправленный клапан, на подобии тех, что ставят на трубки омывайки. Я снимал его, в одну сторону продувается, в другую нет. Видимо перепускной какой-то.
Посадочное место под дроссельный патрубок, само собой, отличается от обычного ресивера от 124-го мотора. Этот ресивер предназначен под электронную заслонку. Диаметр канала 54 мм. Было три шпильки, равно удалённых друг от друга по окружности, не одна не совпадала с отверстием крепления на дроссельном патрубке с механическим приводом. По этому понадобился переходник. За помощью я обратился к мастерам с работы. Мои руки под такие дела не заточены, хотя может и заточены, я не проверял. Фрезерный станок я видел, а на токарном точил болтики на практике в колледже лет десять назад. Так, что лучше пускай профессионалы делают своё дело. Получилась такая вот переходная пластина:

С установленным дроссельным патрубком.


Прямо в ней просверлены отверстия и нарезана резьба под болтики крепления дросселя. Болтики так же были выточены.

Плюс паронитовая прокладка, индивидуального изготовления так сказать.

Ну механическо-теоретическая часть на этом окончена. Далее следует электрика, электроника. Буду собирать информацию, экспериментировать, затем отчёт. Но если кого заинтересовало, придётся подождать. Финансирование подходит к концу, времени мало, но… В скором времени надеюсь будут кое, какие большие перемены… Ну да ладно пускай интрига будет.
Да, ещё. Кому нужны размеры, может даже чертёж переходника, обращайтесь, измерю, нарисую. Ну мало ли.
Подогнали ещё фотку. Рес хлопнулся и обножил внутрянку. Длинна каналов не меняется. Появляется объём, народ рассказывает про резонансы.
Продолжение будет…


Комментарии 119
Здравствуйте, может подсказать что именно выполняет маленький шланг от ресивера до самого электроклапана? И влияет ли он на динамику?
Добрый вечер. На Ладе гранта стоит такой коллектор. С гнили тонкие трубки те что у вас на фото вид с низу. Скажите пожалуйста как их поменять не снимая его с двигателя. Сложно под лезть.
на низких оборотах начиная с холостого от впускного коллектора с изменяемой геометрией есть приход?
На всех диапазонах есть приход.
правильно ли я понял что вход у 127 ресивера составляет 54 мм?
Да
подскажи как поменять патрубок вентиляции картерных газов при таком ресивере?
Одеваешь хомут на на трубку клапанной крышки.любым способом, каким удобно, потом надеваешь сам патрубок.Хомут сам налезает на патрубок.Открутить пневмоклапан.стоящий справа и через образовавшееся пространство закручиваем хомут, придерживая его длинной отвёрткой.Танцы с бубном обязательны.
Подскажи при установки 127 ресивера я так понел заморочка только в изготовлении переходника, больше не каких переделок не надо верно? всё станет штатно
крепление под тросик газа
а прошивка эбу астоёца штатная?
Нет конечно, индивидуальная настройка
Заслонки полностью не перекрывают каналы, иначе был бы завал наполнения. Соленоид подключать не нужно. Для городского и трассового использования.
Коллектор не будет работать не полностью.Смысл тогда его покупать?
Так прст
Когда все же включается соленоид на 21127 двигателе? В курсе может?
С 4800-5200 об.мин.Настраиваеться в прошивке.То есть.когда на верхах тяги уже не хватает, тогда и подключаеться второй контур.Откатываеться и в он-лайне, при необходимости.Есть контакты в Уфе, если нужно.
ОЧЕНЬ интересный эксперимент. с таким ресом если он правильно заработает будет момент и на низах, и на верхах. КРАСОТЕНЬ… НО настроить будет сложно.
блин вот бы такой ресивер заполучить где нить а!( А собственно вопрос! Есть название, код, маркировка датчика ДАД?
Продаю 4р.
Syrax35
блин вот бы такой ресивер заполучить где нить а!( А собственно вопрос! Есть название, код, маркировка датчика ДАД?
Посмотрите на АВИТО, недавно выложил.В комплекте, стоит переходная пластина, вживлены каналы под трос, аналог крышки защиты модулей, блок управлением ресом. водозащищённая и сама схема подключения, вместе со схемой устройства блока.Старая крышка-пыльник из пластика, не вживляеться, .даже подрезанная не даёт капоту закрываться.Был сделан из куска резины аналог.Отлично встало на место.Всё остальное встаёт без переделок.Ездил на нём три года примерно.без блока.Тяга хорошая и ровная.
ну и по чём, как эффект? )
Привет! скинь размеры пластины и чертеж
www.drive2.ru/b/3137064/?…qWn9Xa8_-TBtAWv0q2PLYoD4A
Только в таком виде.
Привет, крутые испытания затеяли. Эбу какой планируете установить? Испытания уже были?
Не хера не скинул чертежи нафига вообще говорить тогда, сам сделал уже
Ну, как-то не до чертежей сейчас. К машине даже некогда подойти.
Скинь пожалуйста чертежи если не трудно, я тоже буду его ставить дома лежит переходник надо сделать.Заранее благодарен
Там же всё просто, приставляешь, отмечаешь и лишнее отрезаешь и просверливаешь.
Такие дерьмовые болтики.
На самом деле мне кажется на данном ресивере можно очень хороший мотор строить… Статья очень понравилась, спасибо автору. единственное не понял. Увидел только ДАД и разъем к нему соответственно для подвода проводов. Но не понял, а соленоид который заслонку поворачивает управляется как? Электрически? или вакуумом? Если электрически, не есть хорошо, если вакуумом, то это куда лучше.Можно спокойно ставить его… Кинуть хорошие валы в ГБЦ, вернуть к Январю все дело и вместо дмрв подключить как раз таки родной ДАД от этого рессивера и ДТВ… Получим низы за счет малого ресивера и верха за счет валов и большого ресивера…
Стоит электроклапан. А соленоид управляется вакуумом. Валы лишнее.
Ну для кого как… Уже нашел инфу, спасибо) По мне так я лучше этот ресивер поставлю, чем 128…
Дак на 128 простой стоит.
а как найти отдельно соленоид?
поддерживаю вопрос
у него есть отдельный каталожный номер. ищите у официального дилера.
у нас нет официальных дилеров. Дайте название или номер клапана
Пока только один вывод, если у тебя новая калина2 или приора2 и ты хочешь не убирая егаз и вообще не хочешь покупать инородные ресы и колхозить или с бубном танцевать, у тебя уже идет новый рес, новый аэрбокс с холодным пуском под воздушный фильтр (заместо того 2112 бокса с слоновьим хоботом — пылесосом) и нужно просто грамотно поставить валы чтоб верха добавить и середнку, а низа на уровень 126го допустим выставить, и все это прошить. Я вообще против е газа, считаю его бредом для тюнинга, и если будут другие тачки в последствии я его буду снимать, эта чепуха по мне не имеет плюсов, только для пенсионеров с роботом))
На 126 моторе тоже рампу менять? тоесть если у меня не е газ это еще не критично — нужна эта прокладка и на свой 54" дроссель я поставлю, только с рампой загвоздки? и вообще хз зачем на приора2 и весту разные рампы делать начали — если по факту кпд такой же как на 126ом)
Рампу не обязательно менять. От отсутствия инфы я поторопился и купил рампу 127ю. Ну ничего её поставлю. Как раз и форсы к ней подобрал.
PrinceofHollow
На 126 моторе тоже рампу менять? тоесть если у меня не е газ это еще не критично — нужна эта прокладка и на свой 54" дроссель я поставлю, только с рампой загвоздки? и вообще хз зачем на приора2 и весту разные рампы делать начали — если по факту кпд такой же как на 126ом)
На 126 моторе поставил этот рес.рампу не менял, немного задевает при установке до места, потом не задевает.Поставил проставку из алюминия под мех.дроссель, сделал крепления под трос газа.На М-73 и Бошах 2-й контур не прошиваеться.Нужна доп. микросхема управления 2-м контуром.Январи прошиваються.
Мне интересно вот блин никто про литраж не написал) от такой же 2л как 124-126? или уже 2.5-3л?
Этой инфе уже 100лет., потому не отвечают, стрёмнр.Тот же самый блок 1,6 литров.Всё остальное на него нахлобучивает автоваз.Если бы было 2,5-3л. тут был шум на весь мир.Сразу же на телевидении показазали!
Подписался, заинтересовал ресивер, ибо на 2114 со 124 ставить 128 ресивер-резать рамку, честно, не горю желанием.
поставь от 126)
А чем от он 124 отличается, что т найти не могу
м пауер, турботему, рбк, прокар — вариантов много, бу на драйве\авито. А так прокар 5000р, турботема 4500р, стингер м пауэр 8000р, прокар 12000р.
JOKER-Snyt
Подписался, заинтересовал ресивер, ибо на 2114 со 124 ставить 128 ресивер-резать рамку, честно, не горю желанием.
Ничё резать не надо, ставишь на место, делаешь тюнинг под троссовый дроссель, Январь прошиваешь, или схемку под Бош или М-73 мозг тоже прошиваешь и всё.
Ну дросель у меня и так трос.
М-павер надо допиливать, слишком кривой с завода по отзывам.
Турботема, это самовар (уже)
РБК впервые слышу
Прокар тоже дорабатывать надо.
128 это заводской, спроектированный инженерами…есть ещё спортивные ресы, но там и ценик…Лада спорт например.
Короче заказал я новую рампу 127ю с фиксаторами форсунок. По форсам пока всё сложно. Весь инет перекопал. Инфы точной о производителе и производительности форсунок нет нигде. Даже чиповщики из прошивки не могут подсказать статику.
Инфа разнится по производителю форс. В инете продаются как Элкар. И как бош. И как делфи. И наши придурки его продают как Дайко. Хотя Дайко форсы точно не выпускает. Балбесы тупарылые людей в заблуждение только вводят. И даже на алибабе есть под китайским названием. Что интересно номер везде один и тот же. Кому верить не известно. Крафтман с турбобазара говорит что форсы галимый Китай. Всем кому писал на почту производителям никто не ответил, манагеры херовы. Один Крафтман отозвался. Суть в том что форсы идут короткие с этой рампой. Из ассортимента Крафтмана самые короткие у него длинее на 1см. Производительность им предложенных 271куб. Как раз мне хватает. Короче жду рампу. Дальше буду думать. И копать про форсы которые идут с завода.
Не понял, а что рампа от 126 не подходит под этот рес?Я уже больше 2,5лет езжу.
Отличный отчёт сделал! И переходник красота! Всё таки я себе такой ресивер куплю. Подскажи по форсам и рампе. Придётся что то менять я как читал, или просто защёлки форсунок что ли…
Да вроде, как не подходит рампа. Не мерил ещё. На крайняк думаю, поставлю рампу от 1.5, вместо РДТ заглушку поставлю.
Общался с человеком который ставил себе на приору 127й рес. Короче точно нужна своя рампа и фиксаторы форсунок от 127го двигателя. Форсунки можно оставить свои. Буду искать.
Я мониторил. Там смысл рампы в том, что отвод идёт без горбинки, прямо вдоль рампы. Слышал, что перепаивают отвод на родной. НА весте вообще прикольно сделано. Профиль походу из нержавейки и отвод коротенький с быстросъёмом. Свою рампу портить не хочу. Думаю или от 127 найду, хотя она деньжищ стоит капец. Или простую перепаяю или от 1,5 сделаю. Гараж доделаю, сразу постараюсь заняться. Хотя бы примерю рес.
Не хочу ничего паять и переделывать. Не люблю колхозить. Если есть вариант родной поставить. Да стоит дорого. Но время есть, можно поискать б/у или новый подешевле.
Привет. Ну что поставил ресивер? Думаю стоить такой же покупать и ставить или нет.
Не ставил ещё.
Ты это сделал — сколько искал инфу по данному коллектору, все бестолку. Будем следить!
этот рес лишь улучших эластичности 126му мотору ну и 6 лошадок на верхах добавил. вообще конечно сомнителльная прибавка, дешевле валы поставить))
Цель стоит именно в прибавке эластичности, не мощности. Мощности хватает.
VAD1k
этот рес лишь улучших эластичности 126му мотору ну и 6 лошадок на верхах добавил. вообще конечно сомнителльная прибавка, дешевле валы поставить))
Приезжали с хорошими валами и ставили этот рес и были довольны.
Хрень этот наш 127 ресивер, ведь длинна от дросселя до впуска не меняется, а меняется объем рессивера, идеал прикрутить улитку(ресивер) как там на японцах и немцах, или система с 3 видами труб, а тут все как бы есть но все как бы не то
Это теория или есть личные наблюдения? Почему же сразу хрень-то? Никто и не говорит, что это лучшая система, не не просто так ее ставят, кроме того оно еще и работает.
Он работает ))) Захожу я на сайт автоваза, когда только появился 127 двиг 106 сил, смотрю приора с 126 время разгона до 100 — 11 сек, дальше приора 127 двиг — 11 сек так же, где подвох?
А, чего он должен прям писят лошадей прибавить? Он не для разгона, а для эластичности, вроде, как заявлен.
Время разгона, это тоже спорный момент. Особенно с Е-газом. Сколько заложено, столько и будет разгоняться.
В общем заинсталю, скажу, есть от него толк или нет. Я для этого и заморочился.
Эластичность ))))) у него доп камера делает короче трубки типо перед бошкой, это как взять стингер обычный, и короткие трубки для высоких оборотов, чтоб продлить момент дальше, на низах длиньше трубки. Где они хотят эластичности и в чем, на заборе тож написанно. Максималка одинакова, время одинаково, расход тож. Ну и где 8 сиил, куда они делись, а при весе в 1200 это оч круто. Думаем дальше
Прикрутив к мотору ресивер вы не снимите 8 сил лишних, если я не ошбаюсь все остальное ШПГ, КВ и … одинаково, Как епт Ресивером таким не понятным что то они добились?
Не знаю. Но, как бы то ни было вазовские инженеры не дураки, если вообще вазовские.
Это, как в анекдоте:
Вся страна, сплошь спортсмены, футболисты, одни мы 11 человек из сборной играть не умеем.
Я не против, они молодцы конечно, на автовазе даж работает мой друг с которым учились в институте, но как бы они там не думали, я плачу больше за 106, а по факту получаю 98, круто да.
Потом мы придумали офигенный 12 мотор, КС хороша, ну не идеал но… получили 93 силы с 1,5 мотора без фазовращателей и оч надежный ДВС, а потом супер инженер сделал 1,6 с 89 силами — как епт новый ДВС испаганить и сделать хуже, но да мы исправились и всетаки вернули в 124 мотор кайф 12го и получили 126, как бы ошиблись, и тут мы делаем прорыв 1,6 (126 дрыгатель)+ чудо рессивер 106 сил, епт а разгон и тд тоже что и предыдущий — вот я испрашиваю как ЕПТ, второй раз на грабли? Хотя норм 120 мотор не уступал 126 если реально сколько я не гонялся на шоссе с приорами когда был сток.
Я люблю тазы, у самого 2 их, но ждать от чудо рессивера 8 сил — не верю с теми цифрами что в характеристиках.
Теперь опять сайт автоваза, хотел посмотреть на оф их ресурсе, а калина спорт скок едет до 100, ну так любопытно, хех нет данных (мож щас и есть, а тоды небыло когда появился 127) Как епт автомобиль с моментом ниже 250-300 даже с максималкой как на 14ке можно назвать спорт и невыставить 0-100 км час?
В каком месте я что то не понял и не вогнал, расскажите, может я что еще упустил, ?
Дак, в чём заключается вообще их "спорт"? "Топовый" (в кавычках) мотор и куча примочек, типа люкса и кондея. Я про калину-спорт. По моему личному мнению (не исключаю, что и другие так думают), спорт, это когда легче, когда всё лишнее убрано, когда усилена подвеска, тормоза, увеличена безопасность. Вообще все те писульки, что ваз пишет, их и серьёзно-то не нужно воспринимать. А 2112 мотор реально был удачным. Мне нравится, как тихо и ровно он работает.
эх нашли мы мотор и общий знаменатель 120 1,5 16 клопов, верните обратно
У нас на разборке лежит в полном комплекте. Не давно заходили с другом, он слюни пускал.
)))) нямка, но есть у меня уже
telepnev
Дак, в чём заключается вообще их "спорт"? "Топовый" (в кавычках) мотор и куча примочек, типа люкса и кондея. Я про калину-спорт. По моему личному мнению (не исключаю, что и другие так думают), спорт, это когда легче, когда всё лишнее убрано, когда усилена подвеска, тормоза, увеличена безопасность. Вообще все те писульки, что ваз пишет, их и серьёзно-то не нужно воспринимать. А 2112 мотор реально был удачным. Мне нравится, как тихо и ровно он работает.
да начиная со 120 1.5, 124 1.6, 125 1.6 — 16кл все они норм, и все ставились на калины, гранты, 10ки, приоры. Лучше тех древних моторов от опель кадета что на 10ки ставили, понт там был только от литража. 128 вот от супер авто до сих пор косячный. А спорт у АвтоВаза — это комм.ход — пиар — это тюнинг внешнего вида и салона, и валики овощного типа 8.6 стоят с коробкой покороче типа 3.9, в городе збс, по трассе — 10км с максималки заберет, вот и все, и пишут 120лс типа, а выпуск и впуск остается штатным, и подвеска наполовину только под спорт. Проще взять голую штатную 10, приору, калину, гранту и самому из нее кастомную тачку сделать, экономия на покупке и чуть больше вложений в тюнинг, чем брать уже с завышенной ценой а потом выкидывать ненужное и покупать другое.
Panbrigadir
Я не против, они молодцы конечно, на автовазе даж работает мой друг с которым учились в институте, но как бы они там не думали, я плачу больше за 106, а по факту получаю 98, круто да.
Потом мы придумали офигенный 12 мотор, КС хороша, ну не идеал но… получили 93 силы с 1,5 мотора без фазовращателей и оч надежный ДВС, а потом супер инженер сделал 1,6 с 89 силами — как епт новый ДВС испаганить и сделать хуже, но да мы исправились и всетаки вернули в 124 мотор кайф 12го и получили 126, как бы ошиблись, и тут мы делаем прорыв 1,6 (126 дрыгатель)+ чудо рессивер 106 сил, епт а разгон и тд тоже что и предыдущий — вот я испрашиваю как ЕПТ, второй раз на грабли? Хотя норм 120 мотор не уступал 126 если реально сколько я не гонялся на шоссе с приорами когда был сток.
Я люблю тазы, у самого 2 их, но ждать от чудо рессивера 8 сил — не верю с теми цифрами что в характеристиках.
Теперь опять сайт автоваза, хотел посмотреть на оф их ресурсе, а калина спорт скок едет до 100, ну так любопытно, хех нет данных (мож щас и есть, а тоды небыло когда появился 127) Как епт автомобиль с моментом ниже 250-300 даже с максималкой как на 14ке можно назвать спорт и невыставить 0-100 км час?
В каком месте я что то не понял и не вогнал, расскажите, может я что еще упустил, ?
это все из-за того что валы низовые как были так и остались) надо лс больше и на середине и верхах этот рес работает лучше 126го — просто валы нужны) и рес этот вечный можно и не менять на прокары и мпауэры
да нет, тут не рессивер менять нужно, а добавлять и фазовращатель и получится копия легендарного хондовского мотора, почти правда
ну я и говорю что рессивер норм этот, разрезные шестрени (на вп-вып), валы повыше, и чип, + ко всему форсунки 107ые бош, и паук 4-2-1, резонатор и банку спорт на 51 — 60" трубах — и не нужен никакой хондовский допотопный мотор, который и сам дорогой и тюнинг на ино моторы заоблачно дорогие.
будь окуратнее с размерами 51 дюйм это уже реактивный истребитель, а все что ты описал это гонка не для повседнева с небольшим ресурсом, на таком авто я бы семьей не поехал далее 100-200 км ))) посмотри как на хонде реализован подъем клапана — это самый дешовый вариант, на БМВ более плавно регулируемый, но он дороже + изменение фаз, и все работает.
Не смеши, хондовский допотомный по КПД ушел так далеко от нашего донса, что рессивером это недогнать. А в наше время так вообще пора непосредственный впрыск ставить, а не технологии которые хавает наш народ старинные… там и экология мение страдает и тд… А воткнуть валы, рес, и сварить выпуск + откатать это дело я уже прошел, ну как прошел, жена ездит, довольная как слон ))))) ток я заточил авто под повседнев
штатно 48")) 51" — как раз стартовый и не особо имбовый для 1.4 — 1.5 — 1.6л движков, у самого стоит, ничего истребительного нет)) вот 56-60-63" это да) Почему не для города? Почему с небольшим? С небольшим это турбо или компрессор — который поставишь — и не будешь делать ежегодную капиталку — пи…да движку) А если АТМО не злое — т.е валики чуть выше стока, а сток 7.5 272, т.е. допустим от 8.6 272, до 9.12 — 9.15 — 277 — 284, и вплоть до 290 фазой, — подходят для нормальной езды в городе, все что выше от 9.3 — 9.8 — 10.20 с фазой от 290 до 310 — злое атмо, без норм низов, с подгазовками и работой только на 6-9 т. об\мин. Это не для города, а для гонок. Хотя кто то и так гоняет, с короткими коробками с парами 4.3-4.1. А сток коробка 3.7 гп — можно чуток укоротить до 3.9 — соответственно укорачивая — делаешь короткие передачи, быстрее ускоряешься, но теряешь макс. скорость, поэтому на калину \ гранту спорт и приору купэ могут ставить 3.9 — для города норм, для трассы быстрее 3.7 в переключении, но при наборе макс скорости 3.7 нагонит 3.9. Но в городе 3.9 на пол корпуса\корпус натянет. Судя по твоим сообщениям ты вообще не шаришь)
а теперь давай о фазах — статичных, при большей ширшине ты в любом случае теряешь низы и чуть середины, как вариан а далее да приход, вот для этого и ставят туфту для изменения перекрытия и другую туфту для изменения фаз и подъема клопов, да я не шарю, лошара
Panbrigadir
будь окуратнее с размерами 51 дюйм это уже реактивный истребитель, а все что ты описал это гонка не для повседнева с небольшим ресурсом, на таком авто я бы семьей не поехал далее 100-200 км ))) посмотри как на хонде реализован подъем клапана — это самый дешовый вариант, на БМВ более плавно регулируемый, но он дороже + изменение фаз, и все работает.
Не смеши, хондовский допотомный по КПД ушел так далеко от нашего донса, что рессивером это недогнать. А в наше время так вообще пора непосредственный впрыск ставить, а не технологии которые хавает наш народ старинные… там и экология мение страдает и тд… А воткнуть валы, рес, и сварить выпуск + откатать это дело я уже прошел, ну как прошел, жена ездит, довольная как слон ))))) ток я заточил авто под повседнев
И не надо тут про технологии, наш двиг атмосферят до 150-190лс, с компрессором 220-230лс, с турбо от 250 до 400лс. С учетом цен на тюнинг и производство зап частей и тюнинг частей в России — манал я твои бмв и хонды, и цены на них и их обслуживание) Знаешь как слюни жуют они когда их Вазы грамотные натягивают с "НАШИМИ МОТОРАМИ" )))
молодость… ))))) а нука даймне атмо 126 мотор со 190 силами и ресурсом, ну хотяб в 100 000, и давай ка поговорим о том что от двига останется только блок, ведь голову придется переделывать? а потом когда ты наебнешься в 500 км от города. я посмотрю как ты купишь З/Ч )))) да тот же регулятор давления на 450 Па не говоря о насосе, форсунках и прочей туфте.
Как соберешь мотор, откатаешь лет с 5 тоды и поговорим, ок
А нука скажи нафига он мне? я просто пример привел, я собрал атмо. На 150лс. 2 года полет нормальный, пробег уже 130.000км, он не злое атмо, для города норм, и холостой ход и обороты для города норм, привык, машину не душу и не рву, слежу за расходниками. Злое атмо я еще раз повторюсь делают для гонок на спринте от 300-500м до 12км) Редко встречаю любителей в городе с такими, и ресурсом их не интересовался, опять же как смотреть за машиной, от этого многое зависит. Есть турбо в городе, у кого то дохнет за год, кто-то не капиталит, а кто то проходит капиталку, смотрит за состоянием и на турбо ездит уже долго) Вот и все) Если чел не шарит и собирает атмо мотор не зная для чего какую зап часть берет и под какие хар-ки он сам себя в попу загонит). А так ресурс ресурсом, все зависит от параметров железа и для чего и под какие хар-ки ты собираешь тачку, я тут не говорю чтобы все атмо злое собирали и катались.
)))) 150 сил, да пох мне на силы, момент то нужен, ресурса как нет так и нет, за 2 года 130, завтра посмотрю бж, кудаж ты катаешься
PrinceofHollow
А нука скажи нафига он мне? я просто пример привел, я собрал атмо. На 150лс. 2 года полет нормальный, пробег уже 130.000км, он не злое атмо, для города норм, и холостой ход и обороты для города норм, привык, машину не душу и не рву, слежу за расходниками. Злое атмо я еще раз повторюсь делают для гонок на спринте от 300-500м до 12км) Редко встречаю любителей в городе с такими, и ресурсом их не интересовался, опять же как смотреть за машиной, от этого многое зависит. Есть турбо в городе, у кого то дохнет за год, кто-то не капиталит, а кто то проходит капиталку, смотрит за состоянием и на турбо ездит уже долго) Вот и все) Если чел не шарит и собирает атмо мотор не зная для чего какую зап часть берет и под какие хар-ки он сам себя в попу загонит). А так ресурс ресурсом, все зависит от параметров железа и для чего и под какие хар-ки ты собираешь тачку, я тут не говорю чтобы все атмо злое собирали и катались.
Че ты гавно несешь 130-90=40 ну это с описанич, итого 20 за год)))))
пфф… ты думаешь я бж веду как наркоман помешанный?)) У меня драйв только пол года как появился, до этого не сидел. Так выкладываю когда интерес есть. А о человеке тоже по вк судишь?) мб я вообще там указал не тот год не то имя) Смешно) Доказать и обосраться) Ты что машины судишь по бж? Думаешь все покупают и сразу регестрируются в подобных соц. сетях или порталах?) А ты еще и хамло) Тут с тобой культурно пытаешься говорить, а ты про 51" радиус резонатора и банки пишешь — что космолет))) Мб в иномарках ты много понимаешь — но с Вазом походу тухло у тебя было вот и срешь на все это)
товарищь, 51" это дюймы обозначают двумя чертками, например шаровой кран 2" — это ду 50мм, то юмор был, я то понял что в мм.я прочитал 87 купил пробег ща 130, я по себе сужу. я указал и номер телефона и имя, так что звони если че помощь нужна если по близости будешь, поможем и бесплатно.
За это время у меня уже 200+, просто указывал старые параметры)
ясно
Panbrigadir
товарищь, 51" это дюймы обозначают двумя чертками, например шаровой кран 2" — это ду 50мм, то юмор был, я то понял что в мм.я прочитал 87 купил пробег ща 130, я по себе сужу. я указал и номер телефона и имя, так что звони если че помощь нужна если по близости будешь, поможем и бесплатно.
И да — делаю тоже я все сам со своей, только когда что-то не понимаю еду к другу в сервис на подъемник.
Panbrigadir
Че ты гавно несешь 130-90=40 ну это с описанич, итого 20 за год)))))
Работаю в Москве. 1\2, за 3 года намотал, постоянно на своей машине, + по своему городу (области), на юга) Да много куда, я на ней в основном и катаю). Вот планирую еще от 3 до 4 лет поедить, потом что нибудь другое посмотрю, или додж дарт 2. 2.4 атмо, или наш автопром — если веста будет говном грантоподобным, возьму приору последнюю что выйдет (купэ)
Panbrigadir
Че ты гавно несешь 130-90=40 ну это с описанич, итого 20 за год)))))
Слушай а сам то что на патриоре катаешь? А до этого на чешской шняге ездил)) Смотрю и 10ка была, хвалишь хонды и бехи — чеж не купишь — или в планах? И радовался бы.
ну почему все было, да была. и 10ка в наличии и шняга с моментом в 250 и полным приводом и патр тож свежий. и заметь все новое, и все сам, без сервисов и прочего, так что ты бы прислушался, может не все правильно сделал, но все сам, и только сам. Давай видео, с логами масового расхода? а там обсудим че там и прочее. ответ по патру — воткнула меня тема 4*4 грязь помесить. почему не хонда — дорогой ремонт после покатушек в горных местностях, а у БМВ нет внедорожников )))))
у бмв есть х5. Норм вроде, Патр самому нравится. Зачем мне что то тебе обьяснять и доказывать? У меня все хорошо и меня устраивает, я рад за тебя, за то что с 0 такие тачки берешь, у меня вот жена с ребенком, я 1 работаю в Подмосковье, за 24000р, в Ряз. обл в г.Михайлове — работы нет, а за 8-15.000р не наработаешь на жизнь особо. Вот как все наладится и найду работу получше — тога тоже буду ездить на новых, а пока живем как можем. Я ничего про тебя и то что ты берешь новое не говорил, у всех разный достаток.
Х5 это не жип. это красовер
Panbrigadir
ну почему все было, да была. и 10ка в наличии и шняга с моментом в 250 и полным приводом и патр тож свежий. и заметь все новое, и все сам, без сервисов и прочего, так что ты бы прислушался, может не все правильно сделал, но все сам, и только сам. Давай видео, с логами масового расхода? а там обсудим че там и прочее. ответ по патру — воткнула меня тема 4*4 грязь помесить. почему не хонда — дорогой ремонт после покатушек в горных местностях, а у БМВ нет внедорожников )))))
Я только валы с рес в сервис (Тюнинг ателье) гонял, так как я сам перекрытия не выставлю, не прошью мозги. Остальное (форсы, рес, дроссель) — сам ставил.
ты попробуй сам, я ж смог
Panbrigadir
Он работает ))) Захожу я на сайт автоваза, когда только появился 127 двиг 106 сил, смотрю приора с 126 время разгона до 100 — 11 сек, дальше приора 127 двиг — 11 сек так же, где подвох?
Всё дело в крутящем моменте, низов больше.Я на этом коллекторе ездил больше 2,5 лет.
На 124 низов и так хватает, а вот полку продлить и поднять это другое… дело не мое, но зачем еще низы? Когда 124 на верхах овощ
А вы пробовали этот колектор?Нет смысла говорить о теории, пока не попробуешь не узнаешь.А что в городе нет заводских тазов с эти колектором?Может в автосалонах записаться на тест-драйф, сейчас всё доступно.Могу фыслать фото колектора с нахлобучками под мех.дроссель и трос газа.Сам всё вживлял.Только микросхему для второго контура так и не дождался от электроника.Можно "Январь" прошить и будет второй котур после 4800 об/мин. выпрямлять график почти до 16,5кг.К нам в гараж много тогда народу приезжало, после установки ипрошивки им всем нравилось.Удачи.
держу кулаки, чтоб всё получилось.
События развиваются.
в ожидании части с подключением
Все равно не пойму, получается не длина регулируется, а просто впилили ещё один ресивер, смысл какой от него, мощность на верхах появляется при коротком впуске, т.е. воздух быстрее попадает в камеру сгорания, а так получается ресивер сделали ещё больше. Попробуй поставить так как есть и управления заслонкой на кнопку, просто проверить есть вообще разница.
Ну, как же, смысл в том, что точно так же будет камера сгорания наполняться из первого или второго реса. От первого идёт длинный канал, от второго короткий. Разницы нет от куда наполняется сам ресивер.
В процессе откатки, само собой будут заезды сперва с коротким, потом с длинным, потом будут анализироваться логи и выбираться моменты открытия и закрытия. Всему своё время.
Почему нет разницы откуда наполняется? получается что впуск получается ещё длиннее.
telepnev
Ну, как же, смысл в том, что точно так же будет камера сгорания наполняться из первого или второго реса. От первого идёт длинный канал, от второго короткий. Разницы нет от куда наполняется сам ресивер.
В процессе откатки, само собой будут заезды сперва с коротким, потом с длинным, потом будут анализироваться логи и выбираться моменты открытия и закрытия. Всему своё время.
c2n.me/3e11yfg
примерно нарисовал как понимаю, вернее не понимаю. Длина впуска я понимаю это так длина от дроссельного узла, непосредственно до камеры сгорания, потому и не пойму смысла второго ресивера, может я не прав?
З.Ы. художник я от плохого слова.))
serega0607
Все равно не пойму, получается не длина регулируется, а просто впилили ещё один ресивер, смысл какой от него, мощность на верхах появляется при коротком впуске, т.е. воздух быстрее попадает в камеру сгорания, а так получается ресивер сделали ещё больше. Попробуй поставить так как есть и управления заслонкой на кнопку, просто проверить есть вообще разница.
Немного истории.Такие ресы.ещё в 1986г.стали ставить на японцах и на немцах.На мерсе стоит аж три ресивера.Они что-то не неправильноселали?
Насколько помню, ВАЗ заявлял, что длинный впуск работает на высоких оборотах, а на низких до 3000 работает короткий впуск. Есть одно но, под этот коллектор нужны мозги с косой и проводкой для этого коллектора и насколько знаю, что проги для мотора 21126 Приора и 21124 отличаются и не взаимозаменяемы из-за разных степеней сжатия.А если ставить проводку под этот рес, то соответственно нужно ставить Е — газ. В общем эксперимент на то и эксперимент, должен же кто-то быть первопроходцем, ))) Буду наблюдать и все эксперименты с этим делом будут интересны. Сколько стоит такой рес ?
Это не ваз, это физика. Наоборот, длинный впуск работает на низах, на верхах работает короткий. У меня в предыдущей записи теория описана. Система не нова, на импортных машинах уже даже более развитая есть. Мозги будут те, что стоят сейчас Январь7.2, проводка, управление, программа это в общем-то не проблема.
"проги для мотора 21126 Приора и 21124 отличаются и не взаимозаменяемы из-за разных степеней сжатия" не критично.
Е-газ так же не нужен, без разницы по сути, какая система. (Хотя е-газ я бы себе поставил)
Я не первопроходец, люди уже ставили, правда без отчётов.
Рес стоил 3 тыс., обошёлся мне в 6 тыс. Рес+дорога+штраф.
Понятно, жду новых отчетов )) Да так то и сам понимаю, что короткий впуск на верхах, у самого стоял и короткий рес, и чего только не ставил. Но либо журналюги напутали, либо ВАЗ оговорился )) Спасибо за инфу ))
telepnev
Это не ваз, это физика. Наоборот, длинный впуск работает на низах, на верхах работает короткий. У меня в предыдущей записи теория описана. Система не нова, на импортных машинах уже даже более развитая есть. Мозги будут те, что стоят сейчас Январь7.2, проводка, управление, программа это в общем-то не проблема.
"проги для мотора 21126 Приора и 21124 отличаются и не взаимозаменяемы из-за разных степеней сжатия" не критично.
Е-газ так же не нужен, без разницы по сути, какая система. (Хотя е-газ я бы себе поставил)
Я не первопроходец, люди уже ставили, правда без отчётов.
Рес стоил 3 тыс., обошёлся мне в 6 тыс. Рес+дорога+штраф.
Маленько не верно на счёт длинного и короткого впуска.Длина не изменяется, так как забор воздуха происходит из одной точки-дросселя.Изменяется суммарный объём ресивера.
telepnev
Это не ваз, это физика. Наоборот, длинный впуск работает на низах, на верхах работает короткий. У меня в предыдущей записи теория описана. Система не нова, на импортных машинах уже даже более развитая есть. Мозги будут те, что стоят сейчас Январь7.2, проводка, управление, программа это в общем-то не проблема.
"проги для мотора 21126 Приора и 21124 отличаются и не взаимозаменяемы из-за разных степеней сжатия" не критично.
Е-газ так же не нужен, без разницы по сути, какая система. (Хотя е-газ я бы себе поставил)
Я не первопроходец, люди уже ставили, правда без отчётов.
Рес стоил 3 тыс., обошёлся мне в 6 тыс. Рес+дорога+штраф.
Здравствуйте около 2,5 лет назад я ставил это всё.Январь прошиваеться а М-73 и приоровский мозг требует микросхему для второго контура.Ездил на троссовом дросселе.
Skrudge
Насколько помню, ВАЗ заявлял, что длинный впуск работает на высоких оборотах, а на низких до 3000 работает короткий впуск. Есть одно но, под этот коллектор нужны мозги с косой и проводкой для этого коллектора и насколько знаю, что проги для мотора 21126 Приора и 21124 отличаются и не взаимозаменяемы из-за разных степеней сжатия.А если ставить проводку под этот рес, то соответственно нужно ставить Е — газ. В общем эксперимент на то и эксперимент, должен же кто-то быть первопроходцем, ))) Буду наблюдать и все эксперименты с этим делом будут интересны. Сколько стоит такой рес ?
Я на нём ездил 2 года Не хотел ставит Январь, что-быпрошить второй контур.Для второго контура на других мозгах нужна схемка.Пока еёсобирался ставить, пересел на ОКБ Ресивер.Этот ещё лучше.Думаю продавать.
слежу за проектом.
Могу ускорить процесс. 21124+7.2 уже откатан, есть программа на твои мозги.Постучись в личку, хочется узнать результат.Сам хочу поставить, но у меня мотор 21126-на него пока без вариантов.
На 126-м будет ещё лучше результат.Сам на таком ездил.