Всем кто это читает Привет!
Рассказ будет об опыте разбора раздатки на Lancer CM2A, такая же схема применялась и на Airtrekах только с усиленными узлами.
объект исследования выглядит вот так 26кг радости))
раскрутив крышку находим внутри корпус на котором сидит шестерня гипоидной передачи на задние колеса!
т.е. отбор мощности идет сразу на задние колеса отсюда понятно что ни какого меж колесного дифференциала тут нет!из коробки идет 3 вала разберем какой куда:
наружный вал крутит сам корпус гипоида и передает момент на задние колеса
далее раскручиваем корпус гипоида и находим там дифференциал свободного типа
крутим валы и понимаем что этот диф передних колес! чудеса инжинерной мысли японии))
мою логику конечно это убило!
так что в раздатке стоит диф передних колес и ребята туда ставят самоблок от Эвика
в общем между осями диф стоит в коробке и он полностью свободный и устроен он так что сквозь него свободно проходит вал привода левого колеса все сателлиты там стоят на коротких осях
Теперь о там как реализована блокировка этого свободного межосевого дифа
вся схема сделана гениально просто в плане размещения, но в плане механики самой блокировки это жесть!
Еще одно ноу хау японцев!
Все мы знаем что в трансфер заливается Трансмиссионное масло типа GL-5 для гипоидной передачи,
но японцы придумали как избавиться от изоляции валов из автомата! Они просто взяли и наполнили диф, который стоит в раздатке ATF из коробки, для этого они сделали доп канал сверху раздатки (на первом фото выделен красным) и этот канал приходит к правому приводу далее через диф и обратно в коробку, так что если у вас потеет этот привод то у вас течет ATF!
Корпус дифа сделан герметично, так что если у вас мало масла в коробке то и все дифы скоро развалятся!
Многие мне говорили и убеждали что блокировкой заведует у нас Вискомуфтой!
Так вот это ни так! у нас использована механическая блокировка без вязких жидкостей, все поймете из фото
разобранной большой чашки которая прикручивается к колоколу гипоидной передачи!
у меня на Lancerе данная конструкция уже заклинила и проскальзывала с большим усилием создавая сильные удары в трансмиссию на поворотах! задние покрышки начали снашиваться!
Данная статья мой личный опыт разбора в системе устройства полного привода и не направлена на переубеждение народных масс, иметь собственное мнение по этому поводу может каждый свое! в статье возможны ошибки в использовании названий узлов и терминов. но общий смысл от этого неизменен!
Комментарии 93
А в еоробке главная пара на что идёт? Передние колёса? Если менять главную
Пару, то что именно менять? Задний редуктор и пару в коробке
В коробке главная пара. Изучите еще несколько раз механическую схему. С трудом представляю как связана ГП и задний редуктор, редуктор крутит трансфер в нем гипоидная передача совпадает с гипоидной передачей заднего редуктора иначе будет дикий износ этих узлов
Неа. В акпп пара 3.312. И задний редуктор 3.312. В трансфере пара 1.65. Только что пересчитал. Так что если меняешь задний редуктор то и в акпп менять.
Ага скажи этот бред всем кто от VR-4 поставил пару и ездит.
Какую именно пару? Куда? Хочешь сказать, меняй задний редуктор и всё?!лежит 4 акпп. Rvr turbo, turbo trek, diamant и корейская аналог w5. У всех в акпп пары разные. Соответствуют заднему редуктору. Сам то хоть разбирал их?!
Главная пара всего одна.
Да? И где она?передаточные числа в акпп и заднего редуктора должны совпадатьна табличке под капотом пишут пару в акпп. И в заднем редукторе такая должна быть
Всю трансмиссию крутит она ГП. Между осями никогда не может быть разных передаток априоре
Ты нерусский чтоли? Где на картинке главная пара?!конкретно ответь. При смене заднего редуктора надо менять пару в акпп или нет?! Надоиначе трансфер отрыгнёт
Бери в руки железки и крути, что куда передает, если в тексте поста нельзя найти ответ и в схемах из мануала и схематических не видно очевидное.
Да я их больше тебя перекрутил. Ты- диванный эксперт. Конкретно не ответил. Пустозвон. Кругами
Апп крутит через косозубую шестерню диф между осями-от сателлитов этого дифа уходит момент на переднюю и заднюю ось-передняя ось это диф в трансфере- до задней оси нужно изменить вектор вращения путем гипоидной передали в транфере- далее аналогичная гипоидная передача меняет вектор на поперечный согласно расположению колес. В трансфере стоит муфта блокировки вязкостного типа, при возникновении различий в скорости вращения передней оси в лице дифференциала в трансфере и корпуса на которую прикручен гипоид в трансфере идет смыкание и уравнивание скоростей вращения (частичное блокирование, так как 100% это муфта не может) Отсюда простой вывод, если вы убеждены, что скорость вращения передней оси и гипоида в трансфере разные, ведь передаточные числа по мифическим измерениям разные в трасфере и заднем редукторе, срок жизни вискомуфты близиться к паре поездок.
Привет! Понимаю, что прошло много лет, но тема не теряет актуальности)
Скажи пожалуйста, а есть ли альтернативы для этой вискомуфты и свободного межколесного дифа передней оси?
Вероятно, какой-нибудь Автоградтехнолоджи производит или от Эво подходит.
Очень познавательно! Остался один вопрос, какой момент держит раздатка CM2A?
Потроха там неплохие! Там вяскомуыта слабая.
А так с такой начинкой, но с выходом вверх на 69 мотор ставилась там 160 сил. 200 она держит но не более
Какое решение по усилению? Начинка от эиртрека?
Нет решений!
В турбо треке и ВР коробка другая и раздатка только снаруже похожа
LancerLi
Потроха там неплохие! Там вяскомуыта слабая.
А так с такой начинкой, но с выходом вверх на 69 мотор ставилась там 160 сил. 200 она держит но не более
Так ну там же не вискомуфта, а какой-то лопастной насос создающий давление жидкости для сцепления я так понимаю, вообще пока не понял точно что там этот насос может делать
Это лопастная вискомуфта как раз таки, там такая же сильно густеющая при нагреве жидкость. Он у меня и заклинил и стал партайм ланцер
Жидкость там своя внутри или АТФ?
Это герметичная конструкция, там своя жидкость она никакого отношения к трансмиссионки не имеет
Теперь понял! Спасибо
LancerLi
Это лопастная вискомуфта как раз таки, там такая же сильно густеющая при нагреве жидкость. Он у меня и заклинил и стал партайм ланцер
дорый день, "лопастную " виску не разбирали?
она случайно внутри не так выглядит?
Такую не видел
Добрый день, понимаю что посту много лет, но всё же.А скажите пожалуйста с какой именно машины снята данная муфта?Так как на Галанте и других мицубиси с таковыми трансферами данный узел заваренный и имеет другой конструктив.А именно вискомуфту.
В посте указана машина и кузов
Ну если я правильно понимаю, то это Лансер.Но мне просто очень хочется понять, на каких моделях ставился такой конструктив вискомуфты.Было бы вообще супер, если можно было бы узнать вин номер данной машины, что бы узнать каталожный номер раздатки.Я давно ищу максимальную инфу по раздаткам и муфтам.Так как везде информация разная.Если смотреть каталог по лансеру данного кузова, то выдаётся каталожный номер как и у меня на моём Галанте MD748270.Но при этом у меня абсолютно другая вискомуфта.Она заверенная.И какой был итог разборки Вашей муфты?
заверенная или заваренная?
Привет
Какая передния раздатка подходит в аут турбо 4g63t коробка передач механика.
Спасибо.
Схемка
Что бы понять как устроена раздатка на наших ведрах, достаточно посмотреть вот эту все известную схемку. Там все видно куда какой вал идет
Приветствую. Интересная информация. Спасибо за пост. Побольше бы таких подробных.
Хороший пост спасибо. Долго искал фото разобранного трасфера так как загудел походу именно он.
Хочу себе с аиртрека раздатку вкорячить.
С овощного трека модет на эту коробку встанет а вот в лансер она не влезет хвостовик у трека сверху выходит а у лансера внизу под подрамником
nikita24ru
Хороший пост спасибо. Долго искал фото разобранного трасфера так как загудел походу именно он.
Хочу себе с аиртрека раздатку вкорячить.
Случаем не такая раздатка у тебя стоит?
Да такая. Только судя по ребрам это с аиртрека, на ауте нет ребер.
Есть ребра на ауте. А эта вообще от галанта
Странно конечно спорить не буду так как может плохо посмотрел. У меня вообще вопрос по раздатке в подвешенном состоянии. Грешу на коробку. Вытаскивал тойоту с сугроба задом драл. Подозреваю что после этого загудела. Вообще пока чесно говоря не знаю где копать. Вывешиваю машину слушаю фонендоскопом воя нет. ХЗ что делать. Масла все чистые как будто только залито. Вот грею голову теперь как определить что воет.
У меня тоже что то воет, гул будто бы сзади, но не понимаю что там может гудеть
По нагрузкой гудит? Или в накат тоже?
Под нагрузкой и в накат
Начни с кардана. Крестовины TOYO 350р. Подшипник подвесного 6006 закрытый KOYO 235р. У меня одна крестовина сухая оказалась и подшипник подвесного тоже сухой, но никаких призноков не подавал.Заменил вибрация ушла. Еще есть там такое соеединение которое крепится к заднему редуктору там тоже было все сухо. Но я так и не смог разобрать и набил смазку просто приподняв пыльник.
Я подвесные менял, крестовины еще живые. Я все хочу на подъемник заехать и послушать, может что и услышу
слушай, я так и не понял. Сначало понял, а потом понял что не понял, задний редукор крутится независимо от передних колес? на жестую или как? раз гиподиная шестерння прикручена? корпус к которому прикручена гипоидная шестерня вращается жестко от коробки или как то через АЦД крутится? на или вискомувту на аиртреке?
Да тут все просто, внутри коробки диф он свободный и к нему гипоид подключен. Блокировка этого межъосевого дифа стоит в раздатке она дисковая и пока не нагреется будет позволять крутиться заду без проблем самостоятельно от переда, как нашреется будет закусывать свободное вращение. Я вот проверял какой подшипник гудит на выходных, жопу вывесил кручу и после 60 перед как давай вперед рваться через кирпичики, я аж очканул))
то есть, если задние колеса вывешать то морда не поедет? или одно какое то колесо вывесить машина не поедет?
Да так и есть, у нас везде свободные дифы в мостах и между осями, блокировка не полноценно блокирует между осями диф но все же работает, на контрактной раздатке особо заметно, я пока проверял на яме все муфта разогрелась и выехав на площадку пятаки даже крутил легко, на утро такого не могла машина делать ехала упорно в стену а не по кругу
на прогретую вискомувта работала?
Я крутил задницу отдельно из-за разницы в скоростях в муфте нагревается жидкость и происходит блокировка дифа, машина передком гребла хоть и была подперта
Orangel
то есть, если задние колеса вывешать то морда не поедет? или одно какое то колесо вывесить машина не поедет?
Схема коробки для полной картины что где расположено, вид сверху
LancerLi
Да тут все просто, внутри коробки диф он свободный и к нему гипоид подключен. Блокировка этого межъосевого дифа стоит в раздатке она дисковая и пока не нагреется будет позволять крутиться заду без проблем самостоятельно от переда, как нашреется будет закусывать свободное вращение. Я вот проверял какой подшипник гудит на выходных, жопу вывесил кручу и после 60 перед как давай вперед рваться через кирпичики, я аж очканул))
Я тоже понял, что ничего не понял.
Ты говоришь зад вывесил, и перед не ехал.
Как только я вывешу зад, ставлю скорость, машинка едет.
Вывешиваю перед, так же полностью, ставлю скорость, авто тоже едет
Ещё созрел вопрос, может ты знаешь, раз внутри в раздатке помимо трансмиссионного масла гл-5 есть ещё и атф, то если ставить автоматную раздатку на механическую коробку, как с этим быть?
Там из коробки будет масло поступать, но в механике охлаждение раздатки идет за счет антифриза из мотора обычно, но думаю не критично
Спасибо
Так ты разобрался с межосевым диффом раздатки для мкпп? Может атифриз туда идёт, потому что на мкпп как раз вмскомуфта стоит и её надо охлаждать, не?
а что тут разбираться? в АКПП охлаждение и смазка осуществляется за счет АТФ, а в МКПП насоса нет и жидкость проталкивать некому вот поэтому там стоит теплообменник куда подходит антифриз и забирает часть тепла! вязкостная муфта стоит везде только конструкции немного отличаются где то дисковая где то такая как у меня на фото по типу масленого насоса
Ну я имел в виду дисковую, спасибо за интересную запись, я сам эвовскую раздатку разбирал, но так до конца и не смог догнать что там куда идёт. Раз ты разобрался, как думаешь, в такой раздатке можно сделать соотношение распределения крутящего момента, например, 40:60 в пользу задней оси? Или конструктивно это невозможно?
раздатка не распределяет момент между осями, диф на это стоит в коробке!
если сменить передаточное число у ГП раздатки или заднего редуктора то диф внутри коробки будет работать постоянно и быстро развалится 100%
лучше ACD от ЭВО воткнуть тогда и управляемость будет хорошей и распределение усилий как хочешь ставь!
Ну у меня как раз acd-шная раздатка лежит, но один фиг не догоняю как это все работает, ладно, попробую разобраться.
у ACD нет фискомуфты там стоит муфта гидравлическая управляемая мозгами и насосом AYC, т.е. у тебя может быть свободный диф где усилие идет на менее загруженную ось или может быть полностью заблокирован с равноценным распределением 50/50 на каждую ось, а с виской распределение вообще какое попало блокировка очень слабая какое колесо свободно от зацепа с дорогой то и будет крутиться из 4шт!
Ну это я знал, только вот надежнее и проще без ACD… Раз ты этот вопрос изучал, не в курсе можно ли acd-шную внутрянку засунуть в раздатку от Эво 4-6 с нижним выходом хвостовика?
корпуса разные! видел как то что наоборот делали где то тут пост был с экспериментом
Ну я имел в виду дисковую, спасибо за интересную запись, я сам эвовскую раздатку разбирал, но так до конца и не смог догнать что там куда идёт. Раз ты разобрался, как думаешь, в такой раздатке можно сделать соотношение распределения крутящего момента, например, 40:60 в пользу задней оси? Или конструктивно это невозможно?
Спасибо! так понятнее
ЭТО ЭВО раздатка, но она создана совметно с AYC что бы задней осью доворачивать авто в поворот, плюс внутри передняя червячная блока стоит
Очень познавательно, а теперь для тех, кто на бронетранспортере)), это что получается? на моем Ауте блокировка межосевого дифа всё таки механическая?
на аутах уже другой трансфер стоит, ребята мне скидывали фото там уже дисковая муфта, которая горит собака, но это нужно постараться, зато она не может заклинить!
про эту блокировку много умных людей мне написало и говорят что все же это не полностью механическая блокировка, тут принцип действия гидравлического насоса, лопатки пытаются продавить жидкость сквозь тонкие отверстия что придает усилие и имитирует блокировку, вот заменю свою воющую раздатку и вскрою ее)))
А как её проверить можно? Если допустим вывесить задние колеса, то по идее передок при наличии блокировки и рабочей муфты должен тянуть?
вывешиваешь заднее колесо ставишь в N и крутишь его, будет небольшое усилие ощущаться, покататься потом с частыми поворотами что бы разогреть муфту и повторить это дело, вращать уже с большим усилием получиться!
А я все думал — отверстие для ATF есть, а как оно циркулирует… К слову — когда спрашивал — никто так и не подсказал, немного специалистов…
К слову, о горе мастерах (сегодня их только вспоминали), приведущему владельцу моего Аута, когда ставили раздатку, не поставили это колечко (думаю, они не задумались о его существовании) и ATF текла и текла, а я ни как не мог понять откуда… АКПП далеко, в раздатке (как мне казалось) ее нет… И нигде об этом информации я так и не нашел.
Сам с интересом изучал все, в каталогах не четкие схемы и только разобрав все понял что да как, вот только пока не могу понять как на МКПП все устроено и зачем туда трубки от антифриза идут!
На Аутах — европейцах (что кузов 5W), я как слышал — там охлаждение добавили… Видимо из-за большей мощности (там же 160л.с.), но насколько наслышан, они взаимозаменяемые, а трубки можно смело глушить. Тока мне казалось — там так на всех не зависимо от типа коробки, а там х.з., сам не сталкивался, с Треками тем более…
А Треки на мехе бывают?
Треки бывают на механике от EVO самостоятельно установленной!
А это то понятно… Ну если самому ставить — там и поставить можно что в голову придет…
Ахренеть…вот это разбор…
А чтоб без вЯзко муфты — это отлично)
Помню инструкция к покупки 4везде YRV выглядела на форуме так:
1. Купить 4WD YRV
2. Искать донора на виско-муфту
3. Надеется, что донор найдётся раньше, чем сломается муфта))
У меня начали подклинивать внутри части, видно там нужно масло менять иногда раз в 200т.км.)))
для полного жескача можно заварить ее и будет гряземес, ток не долго)))
Маслице да — его все любят)))
Оу, лансер на заварке? Что-то новое)))
Блин, круто, у тебя я так понял в планах поставить блоку. Я тоже интересовался, подскажи как такое найти, у меня Airtrek. Спасибо.
Да блоку в Airtrek буду ставить, ток стоит она 10т.р. от ЭВО 7-8 подходит к нам!
Ну это еще ничего. А в редуктор задний блоку тоже ставят, от тех же эвиков?
да там от эво ставят, тока на турбо! на овощь главная пара редуктора не такая!
и конечно степень блокировки меньше делают, на овоще эт лишнее
Ясно, жалко конечно, а то был бы жесткий привод)
и зачем? ты ж не ездишь ралли, наши привода и раздатка не выдержат такого обращения!
Да я понял)
счастливчик с собственным гаражом? ))))
Своего нету((( у бати на работе автобоксы там все есть от сварки до кранбалки!
да это просто авто-рай какой-то )))
ага ток свободный бокс найти сложно, обычно выгоняю кого нибудь оттуда)))
Позновательно, молодец!
Спасибо, для себ больше разбирался ну и решил поделится тем что нашел в недрах))
ну прям всё по полочкам )
Ну кривоватенько конечно, но я старался)))
)))