Некоторые вещи могут вызывать восторг и эмоции типа Ух! Ах! Ну ващее! Именно так я могу могу передать мои чувства, когда предложили в рамках пресс-тура на ЗАО «Михеевский ГОК» (Горно-обогатительный комбинат), покататься и рассмотреть вблизи самосвал Komatsu 730e.
Изначально я увидел его с большого расстояния ну машина и машина, а вот когда мы на Крузаке200 подъехали к нему — меня накрыло.
фото — автора.
Михеевское месторождение медно-порфировых руд в Челябинской области – одно из крупнейших медных месторождений в России: международной независимой аналитической консультационной группой CRU «Михеевское» включено в число 50 крупнейших медных месторождений мира.
Содержание металлов в руде низкое, поэтому для эффективной работы требуются большие объемы переработки. Эксплуатационные запасы руды на месторождении достигают 400 млн тонн. На месторождении построен один из самых больших в России медных горно-обогатительных комбинатов по переработке до 18 млн тонн медной руды в год.
Поэтому — возить-возить, не перевозить!

Он — ОГРОМНЫЙ. В какой то момент, ты не веришь, что это автомобиль. Чувствуешь себя ребёнком рядом с этим исполином.
Машина — гибридная. Есть и дизель и мотор-колесо.
Технические характеристики:
Высота: 6.25м
Ширина: 7м
Длина: 12.83м
Двигатель: Дизель. 50L. 16 цилиндров. 2000 л.с.
Электрический двигатель: 1,884 л.с.
Скорость (максимальная): 64.5 км/ч
Шины (колёса): 686 mm x 1488 mm x 152 mm 27'' x 57'' x 6’’. Давление 110писиай.
Вес колеса: 18371кг. =)
Грузоподъёмность: 183730 кг.
Вес пустого: 140592 кг.
Разворот: 13 метров.
Подвеска: Гидропневматическая.

Для того, чтобы попасть в кабину, нужно забираться по лесенке.

Далее ты оказывается на «палубе». Откуда открывается прекрасный вид на карьер.

Проход к кабине.

Управление этого исполина, как на обычной легковой машине. Руль, две педали + джойстик управления движением. Вперёд-назад. Как таковой коробки нет. За движение и торможение отвечает электромотор.
В кабине очень тихо и прохладно. Двери очень толстые. Есть климатическая установка.

Потолочная консоль с кнопками.

Работает система следующим образом.
Дизель, вырабатывает электричество которое питает электромотор в заднем мосту. При торможении, часть возвратки, аккумулируется. Подобная схема на 15% эффективнее чем «простоДизель» и намного экологичнее.
А на Михеевском ГОК — люди очень «повёрнуты» на экологии. Это и правильно.

Задний мост и мотор колесо. Эл.двигатель производства «ДженералЭлектрик».

Вот тут лучше видно как выглядит система.

Передняя подвеска и рулевое — на гидравлике.
Поехали.
Загрузка.

Всё происходит быстро и очень плавно. Ты ожидаешь, что машину будет раскачивать и трясти, но этого не происходит.
Объём ковша экскаватора 22 куба. Закадывает 180 тонн за 2 -3 минуты.

Управлять гигантом проще чем УАЗом с ручной коробкой. Главное понимать, что база у тебя (хм) немного длиннее.
Приёмистость у машины великолепная, что с грузом, что пустого.
То, что у тебя за спиной 180 тонн — совершенно не чувствуется.
Нажал на «газ» — поехал. Нажал на тормоз — остановился. Всё. Никаких спецэффектов и неожиданностей нет.

Обзорность из кабины отличная. Правда ты не видишь что под колёсами. Но если что, тебя всегда скорректируют по рации, да и лишних людей там не бывает.

Валим. Ох как же круто, когда мимо тебя проносятся такие машины на скорости 50 кмч. =) Дух захватывает, а сердце замирает.
Вот еще что, едет он довольно тихо. Пятидесяти литровый дизель конечно бормочет, но всё в рамках комфортного звука.

Машины работают круглые сутки, без остановок — только ТО и смена водителя. Днём и ночью, зимой и летом.

Радиус разворота — 13 метров. Поэтому машина довольно манёвренная. Подъезжают, маневрируют, разгружаются. Всё как на обычных грузовиках.
При включении заднего хода, включается сирена. Не заметить, или не услышать невозможно.

Очередь перед разгрузкой.
Что, как и куда они разгружают — расскажу попозже.

Komatsu 730e. Вид гружёного самосвала сверху. Порода острая и твёрдая и за три года истирает кузов до дыр.

Я попросил вывернуть колёсья, чтобы сделать фото рулевого и подвески.
Амортизаторы — ок =)

Кузов на двух гидроцилиндрах.
Резюме: Это была самая захватывающая поездка. Эмоций больше чем на гоночном болиде или самом-дорогом «лакшери» авто.
С детства мечтал покататься на карьерном самосвале и вот мечта осуществилась.
Спасибо.
G.O.
Огромное спасибо руководству ЗАО «МИХЕЕВСКИЙ ГОК» и «Русской Медной Компании» за предоставленную возможность побывать на производстве.
Комменты закрываю.
Потому как пост про Коматсу, а не про Белаз.
Если быть откровенным, мне нет дела до того сколько и как возит Белаз.


Комментарии 236
Отличный рассказ !
Тоже работаю в ГОКе только на дальнем востоке, у нас тут тоже коматсовские самосвалы только 405е, на 1,5 метра нпониже. Сам к ним привыкнуть не могу на 700е так вообще писец)))
Как народ-то на белазы молится…) Глупые споры, ведь в грузоперевозках не всегда важнейшим критерием была грузоподъемность, а была стоимость доставки (с учетом всех нюансов, и аммортизации техники в том числе). Если самый большой карьерный грузовик является и самым выгодным, то он лучше. Ну а вообще статья-то про коматсу, а не сравнительный тест-драйв).
Сколько стоит такая машинка?
Интересно было читать пост… Представляю какие эмоции от 450-и тонника. masterok.livejournal.com/1442831.html
К большому сожалению Белаз простаивает… Конкуренты предлагают более выгодные условия, да и наш маркетинг оставляет желать лучшего.
Crow1987
Интересно было читать пост… Представляю какие эмоции от 450-и тонника. masterok.livejournal.com/1442831.html
О чем пост? Если есть БелАЗ 450 тонник…
Да, громадные, но красивые машины! У самого мечта на таких прокатиться! Поздравляю с осуществлением мечты!
Здорово, когда сбываются мечты детства!
Но я бы вот на этом монстре с удовольствием бы прокатился: www.drive2.ru/c/2041962/
DinamoSupporters
БЕЛАЗ тема. И этот тоже хорош.
на самом деле белаз уже совсем не тема :( не очень-то они продаются, как-то с баблом у них совсем никак сча
Teplovozik
Написано классно! Но все же это не самый большой карьерный грузовик :) Самый большой на сегодняшний день это БелАЗ 75710.
Китайцы уже вроде переплюнули белаз. Получился он у них и легче, и дешевле, и чуть больше грузоподъемности
По грузоподьёмности белорусы на первом месте -450 тонн, у китайцев же 400 тонн.
Я привык лицезреть подобные машинки, но все равно было интересно почитать (в альтернативе у нас CATы и Terex). Вот читаю комменты про то, что самосвал маленький и сразу понятно (комменты не все прочитал), что люди не понимают, что для объемов карьера(который здесь показан), именно такой тип само выгодно (золотая середина). В общем, кто связан с производством подобного рода, тот поймет о чем я. То же можно сказать и про "писюшку" 4000, ведь есть поболее, но опять таки, в данном случае нет смысла.
пробил в гугле писюшку 4000, выдало 18+
)))) Если набрать Komatsu PC 4000, то точно выдаст, что нужно)) Кстати, яндекс тоже разврат находит))
а вообще да… написал красиво, фотки классные. а на самой машине побывать это не описать чувство. здорово! это из нас патриотизм прёт, вот и всё. )
это ты ещё наших БЕЛАЗов не видел
Вы, лучше, расскажите, где работают "ваши" Белазы? Я имею в виду 75710. На каком ГОКе, карьере или может просто на стоянке у Батьки?) Я думаю там за ленту лидера, очень много чего принесено в жертву.
Прочел на одном дыхание, красиво всё и текст и фото, всё в общем)
Фото шикарный. Машина впечатляющая. А что до сравнения с "Белазом", ну просто люди из зависти. Они еще до тест-драйва "малыша" Коматсу не доросли). Спасибо за материал!
Комментарий удалён
ну да, ну да… стоило тогда закрыть пост от комментариев. пост про карьерный самосвал. сравнение само собой напрашивается.
"Он — ОГРОМНЫЙ. В какой то момент, ты не веришь, что это автомобиль. Чувствуешь себя ребёнком рядом с этим исполином."
по сравнению с нашим новейшим БелАЗом — маленький . =)
Верно, самый большой самосвал в мире — Белаз. не Коматсу, Кат или Либер
Мда я то думал каматсу переплюнул наших, а тут нет простите, еще не догнали))
450 тонн еще не освоили другие марки…
Пост интересный захватывающий. Автор красавчик)
Комментарий удалён
Ты пишешь "Проезжающие БЕЛАЗы — кажутся легковушками."А там он и правда детский, вот решил немного оправдать его)
Так рядом проехал белаз 55 или 40 какой-нибудь, конечно он мелкий, у него и устройство намного проще) Многие при виде 220 белазом просто пугаются, а есть же ещё 320 и 450)
Кстати гигант 75710 стоит себе спокойно, вдруг сломается)
а я с детства мечтаю оседлать какого нибудь американца, залитого хромом…)))эх…надеюсь тоже сбудется
машина. конечно. впечатляет своими размерами!
пост очччень интересный. спасибо)
Впечатляет! Хорошая техника, продуманая. Но Белазы больше…
Alien-vvg
А среднегодовой пробег роимерно?
Думаю гораздо больше, ибо такая техника практически не стоит…
Slavik-Emanjik
ресурс примерно 120 тыс.км.
Интересно ресурс этого монстра какой…
Спасибо большое за очерк. Стиль изложения, повествование и шикарная подборка фото, передают и настроение, и эмоции, и "запах" атмосферы пребывания. Достойно и на уровне изданий с мировым именем.
На работе каждый день эту чертову технику видишь, заходишь на драйв отдохнуть, а тут опять экскаваторы, самосвалы.
П.С. СAT 220 тонн покруче будет чем эта лушпайка))
Коматсу хорошая техника, у нас на шлаковой горе разные монстры этой фирмы трудятся. Самый веселый монстр погрузчик коматсу 470 серии, у которого все колеса полностью в цепях, ездит по горячему материалу, грохоту от него…после работы в городе любая техника кажется игрушечной =)))
Единственный минус, требует только чистых дорог :) На льду ещё та корова. А так по маневренности карьерные автосамосвалы это одни из самых манёвренных автомобилей, конечно с учётом их габаритов. По поводу БелАЗа, он всё равно больше… Только тот который 450 тонник. )))))
хороша техника
Вот это бомба ))) спс
typhoonzsmk
Потому что к нам привезли Белазы 400тонники
На СДС работаешь?)))
что это?
DmitryS60
насчет веса колеса есть сомнения — 18371 кг как-то многовато для одного… А умножив эту цифру на 6, получается, что 110 тонн весят все колеса… Таким образом на все остальное железо остается лишь 30 тонн.
Да нет конечно 3 тонны они весят. Сама покрышка.
Комментарий удалён
Правильно их бортировать телескопическим манипулятором (обычно французские маниту) краном ни разу не нидел и даже не представляю как это можно сделать
Комментарий удалён
Не вводи людей в заблуждение — я такие колеса продаю.
Весит оно 3 тонны примерно. Размер 37.00R57. Судя по рисунку 2 разновидности там ездит michelin XDR2 и goodyear RL-4m+. Диаметр 3.5 метра. У меня именно таких 12 штук на складе лежит ))) так что если им надо то пусть берут а-то реально залежались.
Открою секрет, вероятно. Машина не гибридная. Просто спецтехника работает по принципу — раскручиваю большой насос, который качает давление масла на гидромоторы хода ("мотор колесо" (с))
Может быть автор неправильно выразился, но на этом самосвале передача электрическая. Дизель-генератор, как на тепловозе.
Не важно по большому счёту, просто раньше коматсу в отличии от кат и белаз, использовал гидромоторы на самосвалах. И большая часть всей карьерной технике на гидромоторах. Конкретно этот да, с электромоторами.
даа побывайте у нас в Жодино на Белазе. там ваще гиганты))
Да что этот думпер?! Вот экскаваторы это тема!
Интересно, ведь не один месяц или год производят этот многотонный самосвал?
Очень интересный обзор, вес внушительный:)
Slavik-Emanjik
Да нет… :D:D
это на маленьких ручка, вариатор. и кстати тоже 2 педали!
А на больших еще третья педаль — динамический тормоз. И тоже управление тумблерами один стоянка-движение, второй вперед-назад
первый тумблер ход назад в перёд второй вкл выкл генератора
Да. Но сути не меняет )) мотор-колесо же
Alien-vvg
А среднегодовой пробег роимерно?
бричстоун окола 90000 км на 120 т белазе
У всех разные нормы, так же как условия и тип покрышки. То на чем можно ездить в Африке, на северах не покатит
По работе бываю на БелАЗе(заводе), видел как собирался 450 тонник. Невероятно огроменная машина. Видел как настраивали привода, сначала стоял на опорах только колесами крутили, потом спустили, первые движения были как будто ребенок учится ходить… это непередаваемо! Звук двух дизелей так это вообще зверь(общая мощность если правильно помню около 4600 лс). Непривычно было видеть как при повороте поворачивается не только передняя но и задняя ось(именно ось целиком, как на детских игрушках))))
да 4600 лс два дизеля када машина пустая едет работает один дизель с грузом -два
Мне тоже довелось посидеть за рулём такой машины будучи в гостях в городе Хромтау---Казахстан! Очучения --- оболденные! Правда это было в далёких лихих девяностых!
На предыдущей работе обслуживали организацию с подобными малышами, восновном Белазики у них и прочее. Первые разы заходя в ремонтный цех гараза, сразу комплексы были, что ты такой маленький, то мост лежит в углу, то ДВС, корочь и целые и разобранные, пипец, не таз перебрать )))
werwolf11
А ещё одна шина на такой самосвал стоит порядка 500 000 руб. =)
И весит 6 тонн без диска!
Комментарий удалён
У меня где -то грубое слово проскочило? Вижу только опечатку
Как они интересно решили проблему со статикой на колесах. Потому-что насколько я знаю только у БЕЛАЗА есть своя уникальная система сьема статики с колес и она запатентована. Иначе просто колес на них не напастись, да и жертвы могут быть от взрывов.
Фотку бы рядом с белазом)))
головокружительные характеристики…
тачка круть!
В Кемеровской области имеется угольный разрез Бачатский, а там работают карьерные самосвалы БеЛАЗ грузоподъёмностью 320тонн. Эти побольше будут.
Классный обзор!
А экскаватор там какой здоровенный))) Даже KOMATSU рядом с ним таким большим не кажется)))
А почему Komatsu? А где Белаз?
Комментарий удалён
С таким весом если наезжаешь на острый камень резину режет, как нож масло. Поэту у каждого экскаватора дежурит техника, которая постоянно подчищает и сами дороги тоже.
Им не придумали спец компаунд? Они плохо армированы? Странно
Там все есть, ее не в прямом смысле слова режит, что там образуется большая дырка, конечно и такое бывает, но очень редко. При наезде просто остаются порезы разной величины и глубины или отрывает кусок от протектора с краев, а это приводит все к замене преждевременной замене, дабы не произошло чего-нибудь такого + затраты, т.к. стоит это колесо ну очень дорого.
Evgeniyl76l
С таким весом если наезжаешь на острый камень резину режет, как нож масло. Поэту у каждого экскаватора дежурит техника, которая постоянно подчищает и сами дороги тоже.
Им не придумали спец компаунд? Они плохо армированы? Странно
Thander
а фото бы ещё на фоне 200 крузака, для масштабности?
да! побольше сравнительных фото
Как мало подобных постов.
С удовольствием прочитал.
typhoonzsmk
Потому что к нам привезли Белазы 400тонники
Ну и что? БелАЗ круче от этого стал?:)
он и так как бы круче некуда пока что.
Круче чего?:) По продажам это не заметно.
Я не понял, а в каком месте автор утверждал, что речь идёт о САМОМ большом самосвале в мире? Пацреоты — успокойтесь уже со своими бИлазами, у них всё равно движки американские ))
Обзор интереснейший, автору спасибо!
Электро двигатели делаю в "Американском" Татарстане, так для справки(включая самый грузоподъёмный).
шиномонтаж интересен…
для монтажа колеса используют спец.технику, а для бортирования и разбортирования шин специальный гидравлический стенд.
Красивые фотографии!
ого!)мутант просто
werwolf11
А ещё одна шина на такой самосвал стоит порядка 500 000 руб. =)
К примеру комплект шин на 220 тонный Белаз стоит 100 000 тысяч долларов и это Белшина)
Комментарий удалён
Зря вы так, каждый третий карьерный самосвал в мире под маркой Белаз и представлен более чем в 70 странах мира, Это тоже о чем то говорит в том числе и о качестве.
werwolf11
А ещё одна шина на такой самосвал стоит порядка 500 000 руб. =)
Комплект резины на 220 тонный белаз стоит 100 000 тысяч долларов
Может рублей?с трудом верится…
К сожолению нет)))))
Про "истирает кузов". У него разве нет никакой футеровки в кузове?
до футеровки еще не додумались)
класс! всегда хотел такой обзор)
mikado201019
Я работаю в карьере где добывается открытым способом нефть из песков. Наша компания официальный представитель Caterpillar в западной части Канады и некоторых стран южной Америки. Мы собираем, продаем и обслуживаем всякую карьерную технику, включая CAT 797F, который превосходит Komatsu 730 и 760 по грузоподьемности и мощности. Есть тут и Komatsu 760, и Liebher 282, но CAT 797 считается фаворитом у водителей из-за лучшей комфортности, плавности хода и тяги, которая тут особо ценится при движении по песку. И груза он берет где-то 400 коротких тонн за раз, около 360-ти за раз. Но часто их перегружают, так как выскакивают предупреждения о перегрузках более120% и самосвал автоматически ограничивает скорость до 30км/час. (Короткая тонна это 2000 фунтов, то есть 0.454 кг•2000) Мне доводилось не раз испытывать в качестве предпродажной подготовки 797B и 797F. Разгонял до 67-и км/час. Ощущение что водишь целый двухэтажный дом.
по плавности хвалят больше комацу, но все зависит от модели и состояния, можно подвески надуть так, что и зубы вытрусит))
Да, зависит от модели, от состояния дорог в карьере и во многом от того как именно соблюдается процедура зарядки цилиндров подвески. Я не раз наблюдал как некоторые механики, не особо знакомые с устройством цилиндра не прокачивали его чтобы вывести весь воздух и эмульсию из цилиндра, а просто спускали его, потом закачивали один дюйм масла, потом закачивали азот и на полностью вытянутом цилиндре делали 350psi давления. Правильная процедура заключается в подключении двух шлангов и прокачивании чистого, правильного! масла через полностью сжатый цилиндр пока не выведится весь воздух и вся эмульсия из цилиндра. Потом добавляетс азот и на вытянутом цилиндре делается 328psi в переди и, кажется 293psi сзади, не помню точно. Это на 797В и 797F. Но это занимает больше времени, иногда до трех часов на одном цилиндре, а супервайзер хочет чтобы машина до конца смены покинула цех, они гонятся за цифрами, а не за качеством. Вот некоторые и срезают все возможные углы. Об этом я могу долго говорить, я уже почти семь лет тут работаю, насмотрелся всякого. Но пошли они в жопу, все близко к сердцу принимать, никаких нервов не хватает. Я сейчас в Мексике отдыхаю с семьей, завтра лечу домой, на работу в пятницу в ночь.
note1256
Радует, что кто то может объяснить людям, что БелАЗ не стоит в стороне, а на той же передовой.по крайней мере в плане грузоподъемности .а то как то смешно было прочесть это сравнение.по качеству спорить не буду-так как не знаю.
качество херовое
Комментарий удалён
повреждается частенько
Я думал что такие машины грохочут как взлетающий самолет. А оказывается довольно тихие
"…Дизель, вырабатывает электричество…" — это что то новенькое, дизель вращает генератор, а генератор вырабатывает электричество, а называется это ДГУ (дизель-генераторная установка).
дизель сгорает, если на то пошло, продукт горения толкает поршень, поршень крутит вал…
дизель сгорает? оригинально))) может сразу авто сгорает)
и к чему Ваш коммент был вообще?
Комментарий удалён
Этот редкий, сделали чисто для рекорда. А вот 75600 по стране много ездит, на 320 тонн.
Один проходит испытания уже в карьере, второй уже собран, осталось разобрать и на поездах дальше на испытания
Комментарий удалён
Несколько тонн в час)))) Причем их не глушать)
3 литра один цилиндр — да этож ппц)))
снятие 40лошадок с литра — невпечатляет))))
Габариты 7х12х6,8 — офигеть (у меня дачный дом 6х9х8))))
Зато там теперь крутящий момент с ума сойдешь.
ky777
3 литра один цилиндр — да этож ппц)))
снятие 40лошадок с литра — невпечатляет))))
Габариты 7х12х6,8 — офигеть (у меня дачный дом 6х9х8))))
у этих дизелей максимальные обороты ~1100 об/мин)))
ky777
3 литра один цилиндр — да этож ппц)))
снятие 40лошадок с литра — невпечатляет))))
Габариты 7х12х6,8 — офигеть (у меня дачный дом 6х9х8))))
CAT C175-20, один цилиндр 5.3литра. Всего их 20, то есть обьем двигателя 106литров.
Ну ты еще карабельный дизель приведи в пример))))
Речь идет о машинах. В порядке возрастания можно и локомотивы вспомнить.
Посидите в кабине PC4000, вот там другое дело)
или в хитачи с 42 кубовым ковшем и 2 электродвигателями)
там электро машины, так не интересно) хотя впечатлений куча)
Я тоже хочу прокатиться )
Куда ехать ?
Короче у кого то крыша едет .не удивительно-с такой то высоты)
Ну не виноваты ж белазы, что там самых маленьких накупили. Есть у нас и монстры рекордсмены :)
И БелАЗ этот грузоподъемностью 55тонн, против 180.
да уж, немало гаек нужно открутить что бы колесико заменить))) а запаска полноразмерная или легенькая докаточка тонн на 10)))
Точно не скажу, но Гаек много))) Плюс раза три еще их и подтягивают, примерно через километров 5.
VitSid
да уж, немало гаек нужно открутить что бы колесико заменить))) а запаска полноразмерная или легенькая докаточка тонн на 10)))
Если с машиной что то случается, приезжает белаз- тягач, одну ось на него грузят и увозять в колонну.
Комментарий удалён
Моделей много. Кому какой нужно объем возить, такой и берут ) Многим гиганты просто не нужны…
Alien-vvg
Я не про расход спрашиваю. А про ресурс =)
"И скока жрет 50литровый дизель?" — как спросили, так вам и ответили… мне тоже кажется спросили про расход )))
Был вопрос и про ресурс. С телефона ветка теряется. =)
note1256
Радует, что кто то может объяснить людям, что БелАЗ не стоит в стороне, а на той же передовой.по крайней мере в плане грузоподъемности .а то как то смешно было прочесть это сравнение.по качеству спорить не буду-так как не знаю.
Уважаемый, каким боком тут Белаз? Кто просил кому-то что-то о нём объяснять?
Alien-vvg
Тут наверно зацепились за фразу " белазы кажктся легковушками"
Да какая разница? Речь в посте о впечатлениях от управления гигантской машиной. Причём тут "а у моего дяди белаз больше"? Ну напиши про свои впечатления тогда, раз у дяди белаз, мы заценим. Покоя не дают нашим людям чужие лавры. Сделал отчёт чел — спасибо ему за это, было интересно почитать. У дяди белаз больше… А у меня х…й больше, чем у него вместе с его дядей — причём тут это? )))
+
Она не гибридная. Это называется электромеханическая трансмиссия.
Про "истирает кузов". У него разве нет никакой футеровки в кузове?
дядь 180 тонн! какая футеровка)))
ну хоть "подстелить" че-нить))
turbomaxx
Ей бы BBS-ы да уронить чуток, вот это был бы шоукар!))
и отрицательный развальчик еще ему ))))
У нас Юники и Кэты есть, но нахваливают больше БелАзы, т.к. в обслуживании проще )
Оленегорский ГОК
естетственно нахваливают за простое обслуживание, ведь ремонтировать надо в разы чаще)))
самое интересное что, нет, не чаще(просто на белазах у нас давно ездят)!
чаще, потому на белазах у нас давно не ездят) (операторы вспоминают как страшный сон)) хотя сорокачи и прочая милюзга, которой пяти лет еще нет, держится
toha1604
У нас Юники и Кэты есть, но нахваливают больше БелАзы, т.к. в обслуживании проще )
Оленегорский ГОК
Ага, и Лада лучше Тойоты, ведь в обслуживании проще…:)
Slavik-Emanjik
у нас две недели жара стояла, дождей небыло =)
тогда чегго они не пыльные?) вообщем вы чтото хитрите
:D:D:D
челябинск
понятно © )))))