Все, кто работают руками, знают, что результат работы очень сильно зависит от удобства рабочего места.
За прошедшие 6 лет с того момента, как я сменил офисную клоаку на сварку и болгарку, мне пришлось несколько раз организовывать мастерские с нуля. Первый вопрос, который обязательно вставал при въезде на новое место — на чем производить сварочные работы?
Умные люди давно уже придумали сварочные столы, и они с успехом применяются на производствах. Беда лишь в том, что владельцу небольшой гаражной мастерской или предпринимателю, делающему первые шаги, такие конструкции не по карману. Поэтому большинство собирает подобные столы собственными руками. Я тоже так делал :) Собрав несколько сварочных столов самостоятельно и набив множество шишек, я накопил приличный опыт в этом вопросе.
Первое: сварочный стол должен быть ровным. В идеале — абсолютно ровным, но на практике для малой мастерской достаточно стола с незначительными погрешностями. А чтобы собрать достаточно ровный стол, нужен… правильно, ровный стол. Или ровный пол. Но ни того, ни другого, как правило под рукой нет.
Второе: сварочный стол должен быть достаточно массивным, чтобы его не вело, и чтобы он не деформировался со временем. Работа же с толстым металлом требует инструментария, которого у большинства под рукой нет. Да и нужного материала зачастую ни купить, ни даже "достать за пузырь" не получается.
Третье: если по каким-то причинам приходится переезжать, то самодельный стол часто приходится бросать на старом месте. Обычно в целях экономии времени и денег стол делается неразборным. При переезде его либо бросают, либо распиливают на отдельные части, а затем снова собирают, тратя на это массу времени.
Теперь, к делу. У меня родилась вот такая конструкция.
Размер рабочей поверхности 1200х800мм. Общий вес порядка 120кг. Толщина элементов столешницы 12мм. Расстояние между элементами столешницы позволяет пользоваться для прижима деталей даже обычными дешевыми струбцинами со строительного рынка.
Конструкция полностью разборная. Ее легко перевезти с места на место даже в багажнике микролитражки. Его просто хранить в разобранном состоянии, пока в нем нет потребности.
Ножки стола позволяют установить туда либо регулируемые по высоте опоры для выравнивания по горизонту, либо колеса для свободного перемещения стола по мастерской.
Поверхность стола ровная. Не идеальная, как у промышленных решений, но значительно ровнее, чем можно сделать самостоятельно "на коленках".
Вот габариты стола в сравнении с человеком среднего роста:
Стоимость такого стола 29 680 руб.
Благодаря своей конструкции он не занимает в сложенном виде много места и может быть доставлен в любую точку РФ транспортной компанией. Собирается стол силами одного человека.
Есть два вопроса:
1. Есть ли интерес к подобному решению среди владельцев малых мастерских?
2. Какие дополнительные приспособления вы бы хотели видеть у подобного стола?
Комментарии 85
Здравствуйте. Заказы на свар. столы принимаете? Если принимаете, сколько это сейчас стоит?
Мы временно прекратили прием заказов на все, кроме трубогибов — просто не успеваем делать.
Толщина труб из которых сварена рама?
все кнопки давнул, удачи.
Здравствуйте, из чего столешница сделана? Это метал или фанера
Конечно металл
плохая конструкция — бутер может в щелку провалиться… а если рюмка? :)
Для решения этой проблемы существует специальный аксессуар — фанерка из Элитных Пород Дерева, укладываемая поверх сварочного стола ;-)
А я думал, подстаканники…
ну если так, то норм.
А какова сейчас цена на такой стол?
Сейчас мы не принимаем заказы на столы, т.к. загружены работой по основному оборудованию — трубогибам.
а по тг?
Размер фиксированный?
Можно сделать и больше. Цена, естественно, изменится.
мне как раз наоборот, меньше надо
Можно и меньше.
Какой размер вам нужен?
попозже отпишусь, еще место не освободил под стол
В малой мастерской подобную поделку и сами изваять способны, а то что же это за сварщик, который стол себе сварить не может…
Видел я эти "столы" :)
Да, большинство самоделок копеечные по себестоимости, но при этом они кривые, как жизнь портовой шлюхи. И большинство из них через год становится еще кривее, потому что сделаны из тонкого металла, который ведет от многократного нагрева.
Впрочем, вы правы, большинству гаражных самодельщиков наш стол не потянуть. У нас их покупают, в основном, в мастерские, которые уже зарабатывают, но не настолько много, чтобы купить профессиональный.
Не факт, что ваш будет ровным и ровный ли изначально.Какая марка стали на пластинах?
Факт — за то деньги и берем.
Сталь используется 09Г2С, отклонение не более 1.2мм.
Наверняка столы еще и сертифицированы?
Наши — пока нет. Не занимались еще этим вопросом.
Добрый день! Может я не уловил, а из какого материал изготовлена столешница? Спасибо.
День добрый! Это сталь. Толщина 12мм.
Спасибо
ну скажу честно, оч дорого, владелец малой мастерской может и сам изготовить такой стол, более того у них обычно самовары и стоят)))
Очень дорого — это сварочные столы Siegmund и им подобные :)))))
ну они уже для более технологического процесса )
По мне так лучше сплошная плита, а так ползать под столом каждый вечер ключи собирать
Со сплошной плитой есть свои нюансы.
Во-первых, геометрия. Большинство продаваемых плит, мягко говоря, кривоваты, и сделать ровную поверхность без дополнительной мехобработки затруднительно. Мехобработка же автоматически увеличивает стоимость готового стола. А выравнивать 12мм плиту, притягивая ее болтами к раме из профиля — дело неблагодарное.
Во-вторых, отверстия под сварочные зажимы. Каждое отверстие увеличивает стоимость реза (длина окружности + стоимость врезки). "Сетка" из отверстий с шагом 100мм — это примерно 600 дополнительных врезок. Плазмой их делать нельзя — отверстия будут конусными. Сверлить или резать гидроабразивом — еще дороже, чем использовать лазер.
А чтобы ключи с пола не собирать, можно складывать их в кювету, типа хирургической, или просто на поднос. Мы так делаем :)
Судя по всему стоимость формируется исходя из стоимости аналогов, а не из фактической себестоимости + процент. Для малых мастерских цена под 30тыс реально неподъемная за такого рода изделие. Обычно перед покупкой любого оборудования и приспособлений всегда просчитывается стоимость изготовления аналогичного своими силами если есть такая возможность. Если она меньше на 20-30% стоимости готового в магазине, то тогда целесообразно купить готовое, если превышает на 100% и более, тогда в покупке нет смысла, целесообразнее изготовить самому. Например себестоимость подкатной тележки под инструмент для автосервиса в единичном экземпляре получилась 4000р, а гтовая китайская стоит 5500р, поэтому имеет смысл купить готовую. В данном случае не вижу смысла покупать такой стол т.к. цена завышена. Я думаю при цене не более 20тыс будут реальные покупатели.
Если коротко, то относительно использованной методики ценообразования вы заблуждаетесь.
Логика выбора между "купить готовое" и "сделать самому" вполне понятна. В ней есть один изъян: мало кто из пользующихся ей принимает в расчет затраты своего времени и его стоимость. Если эти затраты учитывать, то в большинстве случаев экономия составляет вовсе не 20-30%, а то и вовсе отсутствует. Порой получается даже дороже, и единственный выигрыш заключается в том, что затраты растягиваются по времени + есть удовлетворения от того, что все сделал сам ("ямужик!", "ямогу!")
Я вполне отдаю себе отчет, что большинству хоббистов предложенное мной решение не подходит. В отечественном DIY-сообществе пока еще не принято вкладывать средства в инструменты и оснащение, и очень многое делается "с помощью палки и веревки" (с соответствующим результатом на выходе). Я же работаю в первую очередь для тех, кто оказывает профессиональные услуги, и чья мастерская приносит доход, поэтому смею вас заверить — затраты отобьются очень быстро, в течение 2-3 заказов.
В любом случае, спасибо за ваше мнение! :)
Я не первый год занимаюсь изготовлением разного рода мелкосерийных изделий на продажу, поэтому знаю о чем пишу.
Все рассказы о том, что свароный стол стоимостью 30тыс окупится очень быстро, что изготовить самостоятельно такой стол намного дешевле не получится и т.д. звучат конечно хорошо, но на них купится только какой-нибудь начинающий бизнесмен, решивший открыть небольшую мастерскую сам ничего толком не понимающий в производстве.
По факту готов повторить данное изделие в единичном экземпляре за 15тыс.р. Конечно не копию 1:1, но с соблюдением всех потребительских свойств, заявленных автором темы.
В том-то и дело, что "повторить в единичном экземпляре" и "конечно не копию 1:1"…
Я тоже не первый год занимаюсь мелкосерийкой (это когда десятки единиц абсолютно идентичной продукции в месяц), и это моя основная занятость. И регулярно сталкиваюсь с разговорами про "да ты офигел, да я тоже самое в 2 раза дешевле сделаю". Но если бы каждый, кто так говорит, действительно бы делал — рынок был бы завален дешевыми и качественными товарами. А такого пока, к сожалению, не наблюдается.
А так не спорю с вами. Можете — делайте. Чем больше выбор на рынке, тем лучше потребителю.
Речь о том, что если изготовить сразу, например, 10 экземпляров, то цена будет значительно ниже.
fanngorn
Я не первый год занимаюсь изготовлением разного рода мелкосерийных изделий на продажу, поэтому знаю о чем пишу.
Все рассказы о том, что свароный стол стоимостью 30тыс окупится очень быстро, что изготовить самостоятельно такой стол намного дешевле не получится и т.д. звучат конечно хорошо, но на них купится только какой-нибудь начинающий бизнесмен, решивший открыть небольшую мастерскую сам ничего толком не понимающий в производстве.
По факту готов повторить данное изделие в единичном экземпляре за 15тыс.р. Конечно не копию 1:1, но с соблюдением всех потребительских свойств, заявленных автором темы.
А заработать?
Посмотрите на зарубежные аналоги. Ничего придумывать не надо! Отверстия в ламелях стола с шагом для быстросъемных струбцин. Цена вкусная! Сам такой хочу!
Конструкция, которую я представил, весьма распространена (если говорить про ламели с фиксированным шагом), и здесь нет "изобретения велосипеда".
От отверстий я отказался по нескольким причинам
1. Они удорожают конструкцию. Если отверстия не резать лазером, а сверлить или фрезеровать, чтобы внутренняя их поверхность была гладкой (важно для быстросъемных струбцин), то удорожание будет значительным.
2. С данным столом можно использовать самые простые и дешевые струбцины. Специализированные струбцины стоят хороших денег. Даже если купить пару десятков простых — это уже заметная нагрузка для кошелька, а если столько же специализированных, сумма увеличится раз в пять, а то и в десять.
В то же время, никто не мешает сделать специальные струбцины, которые бы крепились на столе, размещаясь между ламелями.
Ну, тоже верно! Только придется детальку по столу таскать придется для крепления
Если и придется, то не сильно. Ширина ламели 15см, т.е. деталь можно закрепить практически из любой точки.
wersa
Посмотрите на зарубежные аналоги. Ничего придумывать не надо! Отверстия в ламелях стола с шагом для быстросъемных струбцин. Цена вкусная! Сам такой хочу!
Ссылки ?
Сделать его более универсальным (доп.опция), например быстросъемная стойка для ушм
или ряд отверстий, для окрашиваемых мелких деталей и т.д.
Например просто сварочный стол я не имею возможности иметь только из-за площади.
Принимается, спасибо!
Кстати, мой сварочный стол имеет размер (секрет))), чуть больше среднестатистической входной двери для квартиры.
Это "так получилось" или выбор размера был чем-то обоснован?
Смешно конечно, но жалко было железо резать)
Однако несколько дверей сварили, для строящегося дома вполне.
Как уже сказал выше, места становится мало, буду переделывать.
А чего смешно-то? Не пропадать же добру! ;-)
Стоит ли менять клоаку наемного труда на гаражный бизнес?
За прошедшие 6 лет я ни разу не пожалел об этом решении. За это время я построил очень известную в среде владельцев пикапов компанию, запустил небольшой бизнес по производству инструментов для кастомайзеров, поучаствовал в нескольких весьма интересных проектах и периодически балуюсь изготовлением различных железок для автомобилей. Несомненно, были и провалы, но это ничто по сравнению с необходимостью ходить в офис с 9 до 18 и иметь дело с персонажами, с которыми стыдно на одном погадить присесть.
В любом случае этот вопрос выходит за рамки обсуждения нашей темы, поэтому предлагаю обсудить его в другой раз.
А это тема, гораздо важнее, сварочного стола…))))
maratvins
Стоит ли менять клоаку наемного труда на гаражный бизнес?
СТОИТ! Причем не задумываясь! Если вас устраивает офис, пожалуйста.
Похоже вы не имеете никакого понятия о работе с металлом. И уж тем более не представляете, какой кайф мы получаем от производимых нами работ. :)
В офисе, конкретно мы, жутко тупеем!
Если устраивал заводской цех не спрашивал))) Думаю влиться в гаражный бизнес проще, чем в другой какой либо))))
Начинать с гаражного — да, проще.
Собственно, масса великих компаний мира начиналась с гаража :)
Тонкий намёк на Apple ? ))))
maratvins
Если устраивал заводской цех не спрашивал))) Думаю влиться в гаражный бизнес проще, чем в другой какой либо))))
Причем тут цех? Речь вроде бы шла об офисах, не?
Дело совсем не во вливании. Дело в самом себе. Как ты себя ощущаешь? Оно тебе вообще надо?
Конечно))))Цех и офис одно и то же
Это совсем разные работы.
А по моему сударь вы ко мне прикопались, я не вижу разницы в обоих понятиях, так как в обоих случаях идет речь о работе по найму, и не важно в офисе или в цехе вы работаете.
На правах того, кто "первый начал", замечу, что речь в первую очередь шла именно об офисе с его вечными бессмысленными планерками и совещаниями, "офисным футболом", оупенспейсами, унылыми корпоративами, подковерными играми за право получить приставку "старший" или "ведущий" к записи в трудовой книжке и прочими прелестями. Именно от этого в своей жизни и хотелось избавиться.
На заводе есть своя не менее "веселая" специфика, я подозреваю. Но опыта работы в цеху, где гонят серийную продукцию у меня нет.
Есть веселый японский массаж, вставляние чепырей за чужие косяки, мучения с тех-никой безопасности, лучшие зоны, худшие зоны, я считаю отличия между цехом и офисом просто-нет, везде одно и то же.Дурдом!
RedTriton
На правах того, кто "первый начал", замечу, что речь в первую очередь шла именно об офисе с его вечными бессмысленными планерками и совещаниями, "офисным футболом", оупенспейсами, унылыми корпоративами, подковерными играми за право получить приставку "старший" или "ведущий" к записи в трудовой книжке и прочими прелестями. Именно от этого в своей жизни и хотелось избавиться.
На заводе есть своя не менее "веселая" специфика, я подозреваю. Но опыта работы в цеху, где гонят серийную продукцию у меня нет.
Изначально мой вопрос звучал не об этом! Я спросил именно вас, что вы думаете о собственном деле в гараже.
Однозначно оно того стоит, если у вас есть четкое понимание, что именно вы будете делать и для кого. Т.е. нужно четкое видение вашего продукта или услуги, а также клиента, для которого вы работаете. Если же просто садится в гараже и оказывать "все виды услуг" для всех, кто постучится в вашу дверь, то такой бизнес вас, скорее всего, вскоре разочарует.
30000 за стол для сварки? Мне кажется любой сварщик сам себе сделает стол и это выйдет ему раз в 30 дешевле…имхо конечно же
Без обид, но вы рассуждаете как человек очень далекий от обсуждаемой проблемы.
Сварочный стол, это не просто стол, на котором занимаются сваркой (так-то можно и на деревянном работать).
К слову, вот цены на сварочные столы от российского производителя (весьма далекие от совершенства, к тому же): www.zavod-vto.ru/dlya-sva…oly-svarochno-sborochnye/
Полностью согласен.Профессиональный инструмент и оборудование облегчает производство и труд!
Паш, по ценнику не скажу, т.к. не ориентируюсь сколько сейчас такие столы могут стоить. Как сказал IRomanoff, добавить кронштейны для болгарки и держака. Можно еще под спрей кронштейник. Посмотри их у Тэмпоса.
Ага, принимается!
Ульяновские промышленные столы начинаются от 70 при тех же размерах
Очень годная конструкция. Как рациональное предложение: Изменить конструкцию нижней продольной распорки таким образом, чтобы под данный стол можно было закатить сварочник в телеге, сбоку предусмотреть крепление для баллона (опционально). Многие малые мастерские испытывают дефицит места при постоянной потребности сварочного стола (в столе который хранится в разобранном состоянии и используется эпизодически, нижнюю распорку можно оставить как есть). Все вышесказанное является предложением а не критикой готового пилота.
А если просто как опцию добавить съемную полку для сварочника и плазмы?
Логика следующая:
Если в мастерской места очень мало, то длины шланга хватит в большинстве случаев, чтобы дотянуться до места сварки из под стола. Если стол поставить на колеса, то мы получаем передвижной сварочный пост (сам стол становится телегой). Если места настолько много, что аппарат надо часто катать из угла в угол, то уже не критично, убирается он под стол или нет.
Ну смотри, в пример, у меня есть мой бокс, машину я варю на улице, мелочи я варю на верстаке, соответственно сварочник я катаю. Убирать его прям на колесах под верстак удобно. Если поставить его в стационар под стол, то я не дотянусь до машины.Катать же весь стол из бокса к тачке я не буду, т.к. авто я на него не положу и он мне там не нужен. И хранить я стол в разобранном виде его не буду, т.к. любое оборудование должно быть готово к использованию с временем пуска в 10 минут (нормативы мои собственные, мне так удобно)
Принимается.
Я подумаю, как это решить. Перемычка под ножками тоже ведь не так просто образовалась — это самый простой способ обеспечить жесткость, не удорожая конструкцию. А если отдельно от телеги, то нужны шланги длинные, позволяющие аппарат выкатить из бокса.
Тут еще вот какой момент. Если у тебя баллон стоит на телеге, то ты такой агрегат точно не закатишь под стол полностью.
Ну смотри, баллон я в данный момент катаю руками, без телеги(все руки не дойддут купить 9 метров шланга) — проблема будет решена, баллон останется на кронштейне у входа в бокс, стационар, одинаково тянуть трассу как на улицу, так и к верстаку. Касательно тележки, использую подкатную для ремонта авто, ее высота минимальна, сантиметров 10 максимум, плюс высота самого сварочника 47 сантиметров согласно мануалу, итого 57см. НО, форм фактор полуавтоматов очень сильно отличается, и высота может быть разной (риск потерять универсальность). можно попробовать рассмотреть П или Г- образную нижнюю перемычку.
На самом деле нижняя перемычка — она свободно двигается. Ее можно смещать на любое расстояние к любому краю, как удобно. Просто самая жесткая конструкция — это когда перемычка по центру.
Это первое на что я обратил внимание, но сдвигая ее назад, поедут передние ноги… По итогу, посыл я дал, что из этого выльется смотри)
Они не так уж и сильно поедут. Гораздо меньше, чем если бы перемычки не было совсем.
Меня тут просили по бокам добавить планки, на которую будут вешаться болгарки и другие инструменты. Они будут почти под самой столешницей. Если добавить вторую поперечину, которая будет крепиться за эти планки, то жесткость еще вырастет.
Во. Вот это хорошее решение.
hardmetalkitchen
Ну смотри, в пример, у меня есть мой бокс, машину я варю на улице, мелочи я варю на верстаке, соответственно сварочник я катаю. Убирать его прям на колесах под верстак удобно. Если поставить его в стационар под стол, то я не дотянусь до машины.Катать же весь стол из бокса к тачке я не буду, т.к. авто я на него не положу и он мне там не нужен. И хранить я стол в разобранном виде его не буду, т.к. любое оборудование должно быть готово к использованию с временем пуска в 10 минут (нормативы мои собственные, мне так удобно)
Кстати, а какая у тебя высота тележки с установленным на ней аппаратом получилась?
Может просто поднять эту поперечину — и дело с концом?
Цена норм, предложение одно — на обе боковушки добавить по перемычке — на одну повиснут струбцыны, на другую болгарки. И пару крючков для болгорочных дисков и ключа. И будет огонь!
Вот это дело. Предусмотрю такую возможность. Спасибо!
Для небольшой мастерской — самое то.
И ИМХО цена хороша за такую штуку, да кризис однако…
Из доп. приспособлений, уместно ставить лампу на той же струбцине. Ибо в маленьких мастерских/гаражах часто проблемы с качественным освещением и качественными(соответственно дорогими) сварочными масками, а варить во тьме сложно и не результативно.
З.Ы. сам шкальник и подобное оборудование не нужно, хотя очень хочется через лет 3-4 делать свою мастерскую.
Вот про лампу идея хорошая — спасибо!
Интерес к данному столу напрямую зависит от цены, чем она ниже тем интерес больше.
Какой допуск по отклонению столешницы?
Отклонение в пределах 1-1.2мм.
Для решения большинства задач этого достаточно, если мы говорим о гаражной мастерской или чем-то подобном.
Хороший показатель