Вот так вот ломаешь тут копья… доказываешь людям…
А оказывается автостат уже всё посчитал за тебя.
Аналитическое агентство «АВТОСТАТ» провело сравнительный анализ стоимости некоторых наиболее популярных автомобилей в ряде стран мира, из которого можно сделать вывод, что в России сейчас самые низкие цены на новые автомобили. Связано это с девальвацией рубля по отношению к основным мировым валютам в 2014-2015 годах и существенно меньшим изменением цен на автомобили. Автопроизводители, борясь за долю российского рынка, пока продолжают субсидировать свои поставки.
Для примера, если взять базовую стоимость автомобиля Toyota Corolla, который продается почти на всех основных мировых авторынках, то разброс цен будет примерно в три раза. Так, если в России цена базовой «Короллы» начинается от 760 тысяч рублей (по текущему курсу около 11 тысяч USD), то например, в Израиле она стартует от отметки в 124 тысячи Шекелей (по текущему курсу 32 тысячи USD). Связано это с очень высокими ввозными пошлинами и налогами в Израиле, а также сильным курсом национальной валюты. Кроме того, отличаются базовые модификации и комплектации.
На своей родине, в Японии стоимость Toyota Corolla начинается от 1,8 млн йен, что составляет чуть менее 15 тысяч USD. Помимо России, наиболее низкие цены на «Короллу» фиксируются в Канаде – 15995 CAD (без торгового налога). С учетом налога это чуть выше 13,5 тысяч USD. Столь низкая цена объясняется тем обстоятельством, что за последний год канадский доллар потерял по отношению к американскому доллару более 30%, а цены Toyota держит пока неизменными.
Средняя стоимость Toyota Corolla по миру – около 20 тысяч USD. Примерно такой она была в России до осени прошлого года. И примерно на этот уровень раньше или позже выйдет в будущем.
О чём я собственно давно говорю.
Цены на авто в РФ очень даже ничего. И конкурентноспособность росс. автопрома …ну не хуже чем у остальных как минимум… Вот только проблема у него с лояльностью населения… Которое не позволяет ему развиваться…
В соответствии с этим графиком за время руления французской команды автоваз потерял свою долю рынка размером в 6%. Ибо когда они туда пришли автоваз имел 23% (Сейчас 17%) (Не путать с долей росс машин в целом)
А на начало 2000ых у них было чуть более 50%. Но на текущий момент весь вошлебный пендель выданный советской властью автомобильной промышленности — исчерпан.
Хотя если брать по моделям… то всё ещё первая в списке — вазовская машина (почти настоящая, почти не реношная, опять же с остатками того волшебного пенделя)
Отсюда же кстати следует, что при должном управлении. При нормальном отношении у себя в стране — можно было бы и экспортировать свои автомобили во множество стран мира. Ведь подобные машины там пользуются спросом.
Но вместо этого… они продают нам свои…
В 2015 году на российском рынке было продано 1,6 млн новых автомобилей. Тройка моделей-лидеров, согласно данным аналитического агентства "АВТОСТАТ", выглядит так: LADA Granta, Hyundai Solaris и KIA Rio. Эти три модели имеют существенный отрыв от преследователей — более чем в два раза.
Тем не менее, в некоторых регионах России есть иные лидеры рынка новых автомобилей. Особенно это касается Дальнего Востока и Северного Кавказа. На карте представлены модели, которые возглавляют рейтинг потребительских предпочтений среди новых машин по 83 субъектам Российской Федерации.
Согласно данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», LADA Granta лидирует в 48 регионах, Hyundai Solaris — в 15 регионах, KIA Rio и LADA Priora — в пяти, УАЗ «Патриот» — в четырех, Toyota RAV4 — в двух и по одному — у Renault Duster и Logan, Toyota Hilux и LADA 4x4.
Ну и к больной теме… Тут вот Автостат утверждает, что я прав на 50%…
15 декабря на АВТОВАЗе стартовало производство нового автомобиля — XRAY. Известно, что автомобиль собирается из 1800 деталей, у него примерно 250 поставщиков. Уровень локализации при начале производства – 50%, через год планируется довести до 75%.
Здесь я вставлю свои 5 копеек.
По той информации, которой я владею… в автомобиле ЛАДА ПРИОРА (на момент 2007 года) было 4300+ деталей.
У автоваза было больше 1000 поставщиков
Уровень локализации производства 50%? О достижении такого уровня локализации отчитывался Рено относительно Логанов году эдак в 2010. Сколько там реально локализовано — вопрос интересный. Ибо с каждым конкретным автокомпонентом ситуация такая же как и с вестой/икс реем в целом… машина то вроде бы Российская, только скручена из чего? Как считать процент локализации? По весу детали? По количеству? По цене? А работу как посчитать? … всё это даёт почву для манипуляций со стороны производителей. Примерное совпадение уровней локализации — не думаю что случайное. Учитывая, что база одна и та же у машин.
Количество деталей в 2 раза меньшее… это либо жесточайшее упрощение во всём. Либо использование крупноузловой сборки… но скорее всего и то и другое вместе взятые.
(Кстати да — меньше деталей — меньше скрипа)) если сделать машину из 1й детали — скрипеть будет нечему и не обо что)). Вот только починить такое дорого… при ремонте вы купите много материалка который совершенно вам не нужен ибо из всей детали износилась лишь её часть. Например: В неразборных аллюминиевых рычагах подвесок не дешёвых машин — вам нужна только резина сайлентблока… аллюминий у вас такой же точно есть… целый. Поэтому производителю очень выгодны крупноузловые детали… Он и запчастей дороже продаст и ему проще собирать. Именно для этого кстати и нужен подрамник)) Хрен бы он кому понадобился если бы на нём нельзя было собрать мотор, подвеску отдельно и потом просто вставить в машину снизу и прикрутить. И да, один из методов "борьбы со скрипом" — это именно уменьшение количества деталей)
И учитывая всего 200 поставщиков… понятно откуда такая завышенная цена формируется. В цене уже сидят прибыли не только рено, но и глобальных поставщиков автокомпонент. Т.е. добавлено промежуточное звено между конкретной фабрикой, производящей детали и сборщиком машин. Нам втирают, что так эффективнее…
По конечной цене продукта (больше 0,5 млн и даже без кондёра) можно судить ДЛЯ КОГО оно так эффективно…
Ну и далее опять текст оригинала:
Большая часть автокомпонентов для хэтчбека производится в России компаниями мирового уровня, локализовавшими производство комплектующих у нас в стране. Это французские Valeo (радиатор и отопитель) и Faurecia (передние сиденья), немецкие Bosch (гидроагрегат ABS), Eberspacher (выхлопная система), Сontinental (система омывателей, шины) и Brose (электростеклоподъемники), японские Takata (рулевое колесо с ММS и подогревом, подушки безопасности пассажира, модуль подушки безопасности водителя), Mitsuba (омыватели) и AGС (боковые и задние стекла), турецкая Martur (задние сиденья), итальянская Pirelli (шины). В производстве нового вазовского высокого хэтчбека также участвуют компании AGAR (обогреваемое ветровое стекло), UET (уплотнители), Leoni (жгуты), Tubor (жгуты), KOITO/Avtosvet (фары), Itelma (ЭРА-ГЛОНАСС и система EMU) и другие.
Это называется большая часть? С каких пор ителма стала импортной компанией, с локализацией в РФ?
Многое из того, что необходимо для cборки XRAY, АВТОВАЗ освоил сам и будет выпускать на своих производственных мощностях: двигатели, коробки передач (в том числе коробки с АМТ), подрамники передней подвески, рычаги передней и задней подвески панель приборов, передние и задние бамперы, решетки радиаторов.
Т.е. в этой машине: Мотор(и то не всегда), КПП (аналогично), Железки шасси, Пластик, ММС/приборка — имеет какое то отношение к автовазу. Ибо тот же "российский" мотор ВАЗ 21127 не очень то российский с его импортной шатунно поршневой группой, импортными роликами, ремнями итп. Недавно мне вот ещё и товарищ Dinosaur34 сообщил, что оборудование на котором изготавливались распредвалы — будет вырезано на лом. надо полагать и эта железяка в машине станет импортной.
Часть автокомпонентов для XRAY импортируют из-за границы: ручки дверей (U-Shin), зеркала с блоком управления подогревом (Magna), задние фонари (Valeo), замок задней двери (Kiekert), статические уплотнители (Standard Profile).
Если импортируются даже ручки дверей… то слабо верится в серьёзную локализацию чего либо из первого списка… дело конечно ваше, чему верить. Официальным 50% … или тому, что куда не ткни — везде вылазят реношные уши.
К чему приведёт лишение заказов традиционных российских производителей автокомпонент (того же автоагрегата, который проводку делал) — вопрос открытый. Проблемы на этих предприятиях ведут к проблемам с выпуском традиционных росс. машин…
Тем временем минфин публикует сценарии развития экономики на ближайшие 15 лет… Я почитал. После чего стал считать себя офигенным оптимистом.
Если кратко, то даже при свершении супер оптимистичного сценария (2013 года) со 123 доллара за баррель — мы будем иметь развитие только ТЭКа, при всяческом отсутствии развития других отраслей.
А в плохом сценарии (30-40 долл.) — плохо всем и даже ТЭКу.
И каждый раз при наступлении проблем правительство спасает Банки и Нефтянку… Одним льготные кредиты, другим — те же цены на бензин внутри страны, что и при нефти в 120 долларов. Всем остальным перепадает по остаточному принципу. Потом в следующий кризис опять заявления про не слезли с нефтяной иглы…
Недавно один депутат в ГД предложил запретить экспорт нефти из РФ на 5 лет. Этому одному хотя бы о чём то задумываеющемуся человеку предложили сдать мандат… Исходя из этого следует, что вариантов начать что-то делать руками и головой — в правительстве не рассматривается. Деятельность по преобразованию одних материальных объектов в другие — слишком сложна для них. Вытащил из земли — продал — профит. Просто. Понятно.
Продавать за бугор не сырую нефть, а уже прокипячённую хотя бы (т.е. бензин) — даже это сложно.
А уж заняться поставками автомасел, пластикового гранулята… цены на которые нихрена не упали при подешевевшем в 4 раза сырье… — это вообще нанотехнологии.
Далее…
На фоне невысоких продаж новой модели АвтоВАЗа Lada Vesta завод начал прием заказов на новую бюджетную комплектацию Lada Priora, стоимость которой составляет 389 тыс. руб. На заводе называют это реакцией на перемены на авторынке, а источники “Ъ” в отрасли считают, что запуск дешевой модели позволит загрузить производство и снизить социальную напряженность.
Таки получается что рено не очень то машина, если шильдик лады привесить
АвтоВАЗ запустит в производство новую версию модели Lada Priora стандартной комплектации с начала марта, сообщила компания. Стоимость машины — 389 тыс. руб. В комплектацию входят: подушка безопасности водителя, крепления детских кресел, дневные ходовые огни, антиблокировочная система, электроусилитель руля. Модель будет оснащена 1,6-литровым двигателем мощностью 87 л. с. В сообщении компании указано, что новая версия модели — реакция на изменения авторынка. По мнению АвтоВАЗа, самая бюджетная Priora будет интересна не только обычным покупателям, но и госструктурам.
Где ЛАДА ГРАНТА по 229 000 рублей ? ГДЕ?! Кому нужна приора за 400 тысяч без кондёра, но с АБС и подушкой водителя?
Сегодня с учетом возможных скидок цена на седан Priora начинается от 435 тыс. руб., на хэтчбек — от 443 тыс. руб., универсал — 446,6 тыс. руб. По данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), продажи Lada Priora в 2015 году упали на 40%, до 28,5 тыс. машин. По популярности внутри бренда ее обогнали Granta, Largus, Kalina и 4x4. В январе продажи Lada Priora упали на 30%, до 1,4 тыс. машин.
надо было ещё больше импортных деталей в неё напихать
При этом в 2015 году на АвтоВАЗе рассматривали возможность прекратить выпуск модели, а производственную линию загрузить моделями Largus и затем Xray. Впрочем, в ноябре 2015 года АвтоВАЗ заявил, что сохранит выпуск Priora, переведя ее в «ультрабюджетный сегмент», а на одной линии с ней начнет выпускать пятидверные Lada 4x4.
От так вот… оказывается приора должна была помереть уже в 2015…
Собеседники “Ъ”, знакомые с ситуацией, отмечают, что решение начать выпуск бюджетной Priora особенно актуально на фоне неожиданно низких продаж новинки Lada Vesta.
А вы чего ждали? Вы до сих пор не понимаете почему в РФ покупаются бюджетные иномарки?
В январе, по данным АЕБ, было 1,6 тыс. этих машин. Причем, как уверяет один из источников “Ъ”, с учетом невысокой локализации относительно других моделей и стремления завода держать ценовую планку несколько ниже конкурентов завод продает Lada Vesta себе в убыток.
Зачётная попытка пиар службы поднять продажи. Если вы утверждаете, что себестоимость производства весты превышает 0,5 млн рублей… то какого хрена вообще всё это затевать было? Альтруисты? Или за 1 млн надеялись продавать?
Занимайтесь безубыточными калинами, приорами и нивами… модернизируйте их.
Между тем глубоко локализованная Priora может приносить заводу больше прибыли, при этом ее выход на рынок позволит загрузить производство во избежание увольнений и роста социальной напряженности, добавляет другой собеседник “Ъ”.
Да неужели ?
А может не надо было в весту миллиарды вбухивать(как заявляется) а стоило доделать проект С ? Там локализации то по больше было… и деньги УЖЕ были вложены…
Но нет… давняя русская традиция… тратить тратить тратить делать делать делать… а потом всё равно перейти на импорт. Он же типа лучше…
Делал делал ребёнка… а у соседа лучше получился… взял и продал своего на органы… Дико ? Да ну не! это же рынок! Глобализация… Ребёнок был плохой… сейчас все так делают. Избавился от плохих активов. Оптимизировал издержки.
Вот такой сумбур я накатал. Надеюсь не слишком паршиво вышло.
Комментарии 109
Про то что деньги тратятся а потом выкидываются в никуда разработки я с тобой согласен.Но смысл делать разработки, которые не окупятся в ближайшие 10-15 лет вообще нет. Так что можно просто смело не вкладывать в это. Мы например делаем лучшие самолеты. Так давайте вкладывать деньги в них. Ну не умеем мы строить машины, не тратьте деньги по напрасну уберите их производство в целом.
В россии не умеют детей воспитывать. Это вот точно.
Самолёты делаем? где? Авиация была просрана ещё раньше автопрома.
Единичное производство военных самолётов — это смешно.
АЭРОФЛОТ являлся в своё время крупнейшей авиакомпанией мира. летал 100% на советских самолётах. Они экспортировались в кучу стран мира.
не имея собственного массового производства авто — невозможно выпускать самолёты. Просто потому, что не будет таких пром предприятий, которые смогут выпускать детали для них.
Махачкалинский авиагрегат — выпускал ЭУР для а/м лада. Всё… заказ отобрали… предприятие или просрано или будет скоро просрано.
ВМЗ — выпускал детали для ВАЗ и для космоса. ВМЗ закрыт бу андерсоном… жди просирания космоса. он уже близко.
Западные корпорации какой бы продукт не получился по итогу — всё равно его продают. хороший он плохой ли… посрать. затраты нужно отбить в любом случае. Плохому продукту нужен просто правильный пиар и в большем количестве.
Пример — дизельные авто фольксваген, которые не соответствовали нихрена никаким нормам выхлопа, но пиарились как супер экологичные.
В логике россиян нужно было похерить всё разработку к чертям… раз не вышло сделать дизель Евро- 4, 5.
ПАК ФА не слышал о такой разработке. Жаль очень жаль что твой кругозор не идет дальше Автоваза.
В отличии от некоторых я отчётлво себе представляю, что нельзя производить самолёты, не производя при этом автомобили. Причём современного уровня.
Что толку дрочить на ПАК-ФА, если его нет в армии.
Чел я живу рядом с военным аэродромом Ростова-на-Дону. Трасса посадки на него проходит прямо над моим гаржом. И я реально вижу какие древние мамонты летают.
Расширить тебе кругозор?
i.imgur.com/59dUY.jpg
Chengdu J-20. Китай. Поступление в войска в 2017-2019 годах. И в отличии от нас — они реально выдержат этот срок. По многим причинам, включая постоянно развивающийся автопром. Который помимо прочего даёт кучу специалистов в различных областях науки и техники.
Слушай ты на автовазе что ли работаешь? потому что в твоих словах смысла столько же как в любимом слове модернизация для автоваза
6 лет видосу
Воинствующий дилетантизм не останется без поклонников, ага.
ты не думал на тему, почему я тебя не баню ?
Не просто думал, а точно знаю. Потому что
1. Показать всем толерантность и терпимость.
2. Подогреть свое ЧСВ — мол, резвитесь там, мелочь. А я здесь и я велик.
варианта: "зачем писать для тех, кто и так всё понимает и ограничивать возможность читать тем, на кого как раз и надо воздействовать (читай просвещать)" не рассматривалось?)
Нет, мессия ты наш. Не рассматривалось. Нету там такого варианта.
Если же говорить серьезно, то я со многим у тебя согласен. С некоторыми дилетантскими доказательствами не согласен. А вот выводы у меня прямо противоположные.
Я не считаю Китай сверхгосударством. Пока он лишь повторил достижения СССР пятидесятилетней давности.
Я считаю, что нам по пути именно с западом, а никак не с востоком. Ибо наша техническая цивилизация основана именно на западных базовых открытиях. Восточная тоже, просто ей повезло с товарищем Сталиным. Не было у них его потому что (Япония).
Я считаю, что надо удивляться не тому, что наши машины плохи, а тому, что они вообще ездят (и неплохо!) будучи собранной из говна и палок в стране, отставшей от цивилизации навсегда.
Я твердо верю, что русский человек сможет делать машину там, где японец лишь разведет руками.
Но если ты и впрямь производственник, то очень странно, что всерьез не понимаешь причин этого глобального импорта.
Немножко про импортозамещение на конкретном примере — www.drive2.ru/b/2696428/
В заключение скажу: ты меня не банишь, я от тебя не отписываюсь. Мы братья, е-мое. У меня даже был такой друг — ярый сталинист. Хороший, добрый человек. К сожалению, он покончил с собой в один из кризисов его системы ценностей.
Я то понимаю причины глобального импорта))) … это засилие людей с логикой аналогичной твоей…
Нам по пути с западной цивилизацией?))) Запомни эту фразу… через 10 лет сравнишь где будет ЕС и США и где будет Китай). Тогда поймёшь с кем надо было в попутчики…
Заскриню, пожалуй.
Пойми, что человеку нужен молоток (ключ, плеер, машина, самолет) сейчас. А не когда-то может быть потом.
И если я делаю машину, то мне нужен руль, а не поделка химкинского завода карболитовых смол. Я бросаю клич по стране, плачу и прошу — дайте мне руль! Мне говорят — пожалуйста, сорок долларов. Штоб вам повылазило, говорю я. Корейци просят тридцать и обещают еще скидки за большие объемы. И я вынужден ставить импорт.
Я не могу ставить рули от ВАЗ-2105. И я не могу ставить рули по сорок долларов. Я, скрипя зубами, ставлю импорт.
Ставишь, пока тебе не скажут аналогично… нахрен мне твоя машина с корейским рулём? За такие деньги…
На этом всё закончится.
Это так, вне всяких сомнений.
agressssor
Нет, мессия ты наш. Не рассматривалось. Нету там такого варианта.
Если же говорить серьезно, то я со многим у тебя согласен. С некоторыми дилетантскими доказательствами не согласен. А вот выводы у меня прямо противоположные.
Я не считаю Китай сверхгосударством. Пока он лишь повторил достижения СССР пятидесятилетней давности.
Я считаю, что нам по пути именно с западом, а никак не с востоком. Ибо наша техническая цивилизация основана именно на западных базовых открытиях. Восточная тоже, просто ей повезло с товарищем Сталиным. Не было у них его потому что (Япония).
Я считаю, что надо удивляться не тому, что наши машины плохи, а тому, что они вообще ездят (и неплохо!) будучи собранной из говна и палок в стране, отставшей от цивилизации навсегда.
Я твердо верю, что русский человек сможет делать машину там, где японец лишь разведет руками.
Но если ты и впрямь производственник, то очень странно, что всерьез не понимаешь причин этого глобального импорта.
Немножко про импортозамещение на конкретном примере — www.drive2.ru/b/2696428/
В заключение скажу: ты меня не банишь, я от тебя не отписываюсь. Мы братья, е-мое. У меня даже был такой друг — ярый сталинист. Хороший, добрый человек. К сожалению, он покончил с собой в один из кризисов его системы ценностей.
По станции МИР я не очень в теме, но Черток тоже считал его утопление глупостью.
И обрати внимание — я нигде не говорил, что китайци — это те же арабы или какие-нибудь племена ньянма. Отнюдь нет. Но они мыслят тысячелетиями, и именно в силу этого прорыва у них не будет. Время покажет.
У них уже есть прорыв. Просто зомбо ТВ и языковой барьер мешают это заметить ВСЕМ.
Структура акционерного капитала АО «АВТОВАЗ» – 74,5% акций принадлежит СП Alliance Rostec Auto B.V. (67,13% в нем принадлежит Альянсу Рено-Ниссан, 32,87 % — Ростеху). Еще вопросы есть?
И ещё 25% надо полагать у государства в виде Ростеха?
0,745*0,6713 = 0,500001
Т.е. У Альянса типа чуть чуть больше половины… И почти половина всё таки у государства и миноритариев…
Да… получается им таки выгодно его развалить нахрен, попутно выжав все соки… собственно чем они активно и занимаются.
Контрольный пакет ни за дорого взяли и приступили.
25% миноритарии
Автоваз вперед!Вперед на зло всем клевещущим!
19 Сентября.
400 семьям работников Автоваз Агрегата (Который считай банкротят Бу Андерсон, раздающий заказы импортным поставщикам, и правительство РФ, которое этому потворствует) правительство самарской области выплатит единовременные компенсации за потерю работы.
И никто не задумывается в истинных смыслах происходящего.
Строгал ты полено… получал за это рупь. Пришёл "инвестор", отобрал у тебя топор, отобрал полено и сказал, что теперь строгать будет он… то ли на ЧПУ… то ли при помощи китайца Вонг Чана. уже не суть. Ты без дохода. бюджет без налогов.
"Развили" промышленность. Привлекли инвестиции…
Главное что благополучие Франции, в которой у чиновников виллы и семьи, не пострадает. Понимаешь какая штуковина, вот УАЗ или ГАЗ али другие заводы, которые олигархи прибрали к рукам, худо бедно но пытаются производить свою продукцию с большим процентом локализации, а вот на заводе который связан с оффшором Alliance Rostec Auto BV происходят странные вещи. А самый прикол что из-за этого оффшора завод вполне реально может на санкции попасть, контора то иностранная.
Вот вот…
Я когда вижу по нашему ТВ репортажи о "бедствующих" фермерах Франции… как они там яблоки и молоко на пол выливают… меня бесит до хруста эмали!
Вы мать вашу загляните в Российскую деревню! Какое мне дело до французского фермера?! Да пусть он там хоть вены себе вскрывает! Пока я не буду знать, что в деревне в Волгоградской области 1000км от Москвы, 200км от Волгограда у крестьянина на столе бутерброды с икрой(и не баклажанной) — мне нет и не будет дела до того, что творится за границей РФ. Вот какая должна быть позиция и у рулевых и у журналистов…
А не сука выискивать соринки у других в глазах, при брёвнах в своих…
Не рассказывать мне сколько убытков понёс ЕС от санкций. Мне плевать. Пусть хоть едят друг дружку с голода. Это их проблемы. Вот какой должна быть позиция нормального государственного мужа.
Яблоки и молоко на пол?)) Не смотри первый канал))) Ну наверно кушать есть чего если они так цинично еду уничтожают.
Да как посмотрю — плююсь потом целый день.
Ну типа проблемы у них… не покупает никто…
cdn11.img22.ria.ru/images/69618/91/696189162.jpg
russian.rt.com/static/5/4…804217e5eba27510fbe87.jpg
По научному это называется кризис перепроизводства, а вот как это назвать podrobnosti.ua/media/cked…ads/2015/08/09/efayar.JPG я не знаю.
А на это мне вообще плевать.
Нечего было тащить санкционный продукт в РФ. Все знали на что шли.
А если ты думаешь, что таможня такие звери, что всё изъятое трактором затоптали — ну ты ошибаешься)
На телевизор трактором затоптали.
А так вообще таможня регулярно передаёт конфискат детским домам например. :-)
"2 дек. 2015 г. — Более 120 мягких кукол сотрудники Уральского таможенного управления передали в детский дом и органы соцзащиты Екатеринбурга, "
Я думаю аналогично и с апельсинами) т.к. я так и не увидел целых фур фруктов и сыров, которые бы уничтожались) так… килограмм 300 — 500… на камеру…
Я так понимаю ты попозиционную прессу и ЖЖшечки почитываешь?
Ты вот у них спроси… чё их так волнует уничтожение санкционных продуктов… и своершенно не волнует более важный и глобальный вопрос выпиливания на металл ВМЗ и и долги по зарплате автовазагрегата?..
Про автоагрегат уточни у ВЛАСТЕЙ и СУДОВ РФ, попозиция ни к властям ни к судам отношения не имеет так же как она не имеет отношения к ТК РФ.
Картинка с продуктами как наглядный пример, заключающийся в том что есть месте где выбрасывают продукты потому что их никто есть не будет и второй случай когда их выбрасывают, а успешные граждане благополучной великой страны… ну в общем ты сам видел… Собственно с автомобилями такая же штука, во Франции их девать уже не куда, не берут и все тут и там уже практически бесплатно раздавать собираются geektimes.ru/post/269346/ а есть страны где не нужен собственный автопром …
Ты не путай тёплоё с мягким)
В РФ точно также не нужны автомобили… потому собственно и кризис и ВМЗ и всё остальное…
Во франции точно также есть неимущие граждане… беженцы в конце концов…
Но есть давно извесная тема, что капиталисту проще запахать поле с помидорами, для повышения цен на продукцию… чем собирать их и продавать за дёшево или в убыток…
Я и не путаю, есть госкорпорация РОСТЕХ, есть выбранная власть, которая назначает судей. Капиталист в лице РеноНиссан не при чем. Когда надо "докторов" быстро высылают, из последних примеров Домодедово.
Знаешь почему производство мед оборудования в РФ медленно но верно дохнет? В двух словах.
Потому, что мед техника идёт без НДС… Т.е. вот завозя детали отдельно, или покупая из здесь у росс фирм сделанные в РФ — ты платишь 18% НДС. А привозя целый мед прибор (который сделан из этих же деталей) — 0% НДС.
И никто менять это не собирается — ибо у всех кто способен это изменить — свой шкурный интерес — они импортируют мед оборудование. Круг замкнулся.
Я в авто теме подробно не вникал как дела обстоят… но элементы такого же подхода присутствуют…
Почему то при открытии каждой импортной автосборки ленточку режет или Путин… или ещё кто то из рулевых… вот при открытии автосборки логанов на мощностях им же убитого АЗЛК — ленту резал Лужков…
Если хорошо порыться в энторнетах можно нарыть истории очевидцев о том как гноили новое оборудование хранение на улице… и другие тому подобные вещи для демонстрации нефефективности предприятия…
И всё это продолжается включая толпы орущих про "старый неэффективный совок — надо закрыть" …
Слишком много букав, попробую еще раз объяснить. Во Франции или Японии альянс РеноНиссан создают прекрасные автомобили и рабочие места, тот же альянс в "банановых республиках" или "снежных Нигериях" ведет себя совершенно иначе, в т.ч. и по причине того что в "банановых" республиках управляют заводами местные "эффективные манагеры" из ГОС.корпораций. Лужков, кстати, до последнего ЗИЛ и АЗЛК не закрывал, но пришли другие люди и сравняли заводы с землей.
Ты читаешь слишком много высеров либерастов))
Ничем поведение альянса рено ниссан не отличается ни во Франции ни в Японии ни в турции ни где либо ещё… это коммерческая структура и их интересует только одно — прибыль. Где как и каким способом — да посрать.
Плюс — личный шкурный интерес самих менеджеров как и у всех.
Фефективные менеджеры альянса лучше шарят в теме автопроизводства.
Манагеры гос корпораций лучше шарят в росс реалиях и таки более патриотичны… в силу обстоятельств…
Но берут откаты и те и другие. И одни нихрена не понимают в росс реалиях, а другие в производстве…
Плюс манагерам рено выгоднее выдавить вазовские машины и заполнить эту нишу своими… так больше прибыли…
Так что выходит, что российские коррупционеры получше будут…
И вот такие выборы нам предлагают всё время… между плохим и очень плохим… снести всю систему — никто не предлагает…
Бизнес работает по закон и "правилам" страны в которой работает, если страну(правительство) не устраивает чужой автопроизводитель, то страна создает своего .
Страна?)) это кто конкретно ?)))
Нет никакой страны… есть куча народа каждый со своими тараканами… и всем плевать на всех…
Когда на все насрать не надо удивляться что живем в гумне.
E551MM
Знаешь почему производство мед оборудования в РФ медленно но верно дохнет? В двух словах.
Потому, что мед техника идёт без НДС… Т.е. вот завозя детали отдельно, или покупая из здесь у росс фирм сделанные в РФ — ты платишь 18% НДС. А привозя целый мед прибор (который сделан из этих же деталей) — 0% НДС.
И никто менять это не собирается — ибо у всех кто способен это изменить — свой шкурный интерес — они импортируют мед оборудование. Круг замкнулся.
Я в авто теме подробно не вникал как дела обстоят… но элементы такого же подхода присутствуют…
Почему то при открытии каждой импортной автосборки ленточку режет или Путин… или ещё кто то из рулевых… вот при открытии автосборки логанов на мощностях им же убитого АЗЛК — ленту резал Лужков…
Если хорошо порыться в энторнетах можно нарыть истории очевидцев о том как гноили новое оборудование хранение на улице… и другие тому подобные вещи для демонстрации нефефективности предприятия…
И всё это продолжается включая толпы орущих про "старый неэффективный совок — надо закрыть" …
Сейчас ленту просматриваю, и вспомнилось про то как завод выпустил точную копию двигателя, который один замечательны самоделкин переделал в инжектор несколькими годами ранее. Докатились, а ты все про пошлины.
ну во первых не точную копию. А во вторых что тебя удивляет ?
Ты вот возьми сам поработай лет 10 в производсвте…поймёшь что это нормально…
Или ты думаешь, что в огромных корпорациях целые отделы сидят пыхтят над разработками ?)
Я вот лично знаю людей которые в определённых сферах тянут все инновации одной громадной мед корпорации.
Да взять хотя бы учебник по какой нибудь хитропопой науке… сколько авторов там? … один или два…
Вот дай мне 100-150 тыр сейчас и я тебе сделаю мотор с электротурбиной, которая будет дуть 0,5-1 бар на любых оборотах постоянно… прям с холостых.
А потом когда Митсубиси и субару через пару лет выпустят тоже самое — будешь на них фукать…
Решение лежит на поверхности — взять высокооборотный электромотор и прикрутить к нему крыльчатку…Также и там было… великое дело — повторить очевидное.
Во-первых у самоделкина не было инструментальной базы завода иначе он сделал бы иначе и саму компоновку и другие вещи.Во-вторых, я сейчас электрическую схему составляю и параллельно вникаю в ir-компенсации и трасвекторные управления и могу точно сказать что за 150 тысяч у тебя получится в лучшем случае инвалидка.
Я за 150 тыр только электро турбину собирался делать)) а не целую машину)
Я готов тебе столько заплатить. Согласен сделать?
А ты согласен ждать пару лет ?)))
Начинать присматривать электромотор?)))
Потребуется ещё заменить генератор как минимум. На твою тачилу есть мощные генераторы? Чтоб киловатт 5 выдавал? Или придётся тоже колхозить?..
Тут основная проблема в том, что нет готовых решений по управлению таким турбо… И нет готового решения по сопряжению крыльчатки с мотором… Т.е. есть допустим моторы, которые крутят 30 000 оборотов. А в турбинах 50 000 — 300 000 об\мин
т.е. нужно повысить обороты через некий редуктор, которого готового тоже нет. Нужно самим делать…
И говоря про 150 тыр. я имел ввиду стоимость деталей…)
Если хочешь… то можно попробовать заморочиться.
Но вот лично я жду, пока появится больше готовых решений… чтоб не выносить себе мозг и не переплачивать за то, что через 5-7 лет можно будет купить у китайцев…
Ну вот в обратку по всем пунктам пошел))) Турбины крутят до 200000 .
Я интересовался этой темой пару лет назад) И тогда ещё решил, что проще подождать. Сейчас вот снова быстренько пробежался на тему что изменилось… и увидел что сейчас тем более проще подождать)) Ибо реальный бюджет такой штуки в случае массового производства китайцами — ну тыщ 70-80… а мы с тобой потратим 150 в лучшем случае плюс пару лет времени… Вот сам скажи, оно того стоит ?)) Нет можно конечно занять себя… но я сначала принтер доделаю)) потом попробую сделать тоже самое(электротурбину), только в миниатюре… чтоб так сказать просечь подстрегающие проблемы в миниатюре, а не на полную сумму
Ну есть и низкооборотистые турбины… те же 80 000… но в чём профит делать хреново?)
А при чем тут обороты?)) ржу нимагу)))) Крыльчатка разная бывает, а если привод у компрессора будет электрической, то без разницы какого размера крыльчатка, важны лишь параметры электродвигателя.
Да тут всё важно… надо подбирать и то и другое
Чет я тебе уже подсказывать начинаю, а я ведь потребитель . а если потребитель платит то выложи да полож)))
ты тут не в магазине))
Это еще хуже для производителя, он должен понести затраты на вывод нового продукта на рынок.
mihasik000
Я готов тебе столько заплатить. Согласен сделать?
вот кстати на тему хэндмейд против завод…
Вот хэндмейд
Но не спеши повторять) он маломощный и нормально надует только на холостых. Проблема существующих реализаций в том, что на больших оборотах когда турбина раскручивается под 300 000 об\мин она эффективнее электромотора. Пока нет таких решений, чтоб крутнуть 300 000 тыщ Есть 60 — 80 тыщ.
Этого хватает для низких и средних оборотов. Далее нужно реализовывать переход на обычную турбину.
Т.е. шпиндель должен убираться и турбина свободно вращаться…
Всем этим как я уже говорил сейчас занимаются субару и Митсубиси.
Сделай мне турбос за 150к!
Ещё раз) примерно 150к это только сама турбина + мотор + провода итп) Это чисто турбина + электрическая часть…
Кулер, выхлоп, подводки всё это не считается)
Смотри… я пошёл искать высокооборотный шпиндель)
Да турбина + электрическая часть, но помни ты обещал "которая будет дуть 0,5-1 бар на любых оборотах постоянно… прям с холостых." мне надо 0,5 бар во всем диапазоне от 1000 до 7000 оборотов.
Вот… пожалуйста…
www.valeo.com/en/page-tra…lectric-supercharger.html
Готовая электро турбина)
Французы опять впереди планеты всей?
mihasik000
Я готов тебе столько заплатить. Согласен сделать?
ахаха… вот ещё на тему индивид против завода…
Вот то, что я тебе только что сказал в рекламном ролике ауди…
Лаборатория будущего ауди блин)))
В чём будущее? Элементарное очевидное решение))
Будущее в том что в РФ такого не делают и не собираются.
E551MM
Вот вот…
Я когда вижу по нашему ТВ репортажи о "бедствующих" фермерах Франции… как они там яблоки и молоко на пол выливают… меня бесит до хруста эмали!
Вы мать вашу загляните в Российскую деревню! Какое мне дело до французского фермера?! Да пусть он там хоть вены себе вскрывает! Пока я не буду знать, что в деревне в Волгоградской области 1000км от Москвы, 200км от Волгограда у крестьянина на столе бутерброды с икрой(и не баклажанной) — мне нет и не будет дела до того, что творится за границей РФ. Вот какая должна быть позиция и у рулевых и у журналистов…
А не сука выискивать соринки у других в глазах, при брёвнах в своих…
Не рассказывать мне сколько убытков понёс ЕС от санкций. Мне плевать. Пусть хоть едят друг дружку с голода. Это их проблемы. Вот какой должна быть позиция нормального государственного мужа.
Полностью согласен с Вашим мнением.Собственно к всему что Вы написали, мне пришлось мозговать самому используя интернет, но много из Вашего конкретизировало полную картину.Картина пессимистична на все 146% получается, проблема что я реалист и просто сопоставил факты и проанализировал ситуацию с естественном приростом населения после 1945 года до 2015 года.Картина сложилась еще более удручающая, поскольку и работать то практически не кому будет, чтоб платить налоги и про пенсии пенсионерам можно забыть.
E551MM
Вот вот…
Я когда вижу по нашему ТВ репортажи о "бедствующих" фермерах Франции… как они там яблоки и молоко на пол выливают… меня бесит до хруста эмали!
Вы мать вашу загляните в Российскую деревню! Какое мне дело до французского фермера?! Да пусть он там хоть вены себе вскрывает! Пока я не буду знать, что в деревне в Волгоградской области 1000км от Москвы, 200км от Волгограда у крестьянина на столе бутерброды с икрой(и не баклажанной) — мне нет и не будет дела до того, что творится за границей РФ. Вот какая должна быть позиция и у рулевых и у журналистов…
А не сука выискивать соринки у других в глазах, при брёвнах в своих…
Не рассказывать мне сколько убытков понёс ЕС от санкций. Мне плевать. Пусть хоть едят друг дружку с голода. Это их проблемы. Вот какой должна быть позиция нормального государственного мужа.
Уровень доходов и ЗП зависит от значимости вклада человека в развитие той или иной сферы. Фермер не может получать столько же сколько человек который на данный момент занимается актуальными для общества вещами, например программист. По твоей логике получается что автоматизация это зло. Нельзя заменять людей машинами. Нужно чтобы производство происходило дольше, менее качественно, но зато люди работали. В чем тогда смысл развития? Как ты себе представляешь ручное производство передовых материалов. Хотя к черту даже передовых. Какой рабочий сможет изготовить оптоволоконный кабель своими руками качественнее чем это делает аппарат. Или для тебя важно просто всех обеспечить работой а развитие нам не нужно в принципе? Зачем тогда людям совершенствоваться если они и так знают что даже за то что они хреново будут делать работу им будут платить деньги. В современных реалиях тот кто не будет стремиться к саморазвитию в своей области никому не нужен, а значит и ЗП его должна быть равна 0 ну или близко к тому. Так что просвещенный вы наш человек оценивайте здраво текущее состояние дел.
Серьёзно да? Производство программ важнее производства еды? Ты можешь питаться программами?
Для общества актуально кушать? или?..
Как развитию человечества помогает написание компьютерных игр? Дебильных игровых и развлекательных приложений? Всеобщее залипание в соц сетях… благодаря оптоволоконным кабелям и глобальному интернету?
Как всё это способствует развитию?
Производство пепси колы? Жевательной резинки? Сигарет? Алкоголя?
Не всё, чем можно занять человека или машину — сособствует развитию человечества. 90% ресурсов и времени просирается на то, что не способствует никакому развитию.
Твоя любимая "рыночная" "конкурентная" экономика в конечном итоге ведёт к монополизации рынка и отсутствии всякой конкуренции — а следовательно не только отсутствии смысла развиваться. а ухудшению качества продукции на фоне роста цены.
Тебе очень много нужно ещё узнать по жизни, оценить и осмыслить.
Серьезно да? У тебя половина систем зависит от программ. Водоснабжение подача электроэнергии все ГЭС ТЭС и АЭС работают автомтически. Логистические фирмы работают с программами. Даже твой любимый автоваз не на бумажке думаю моделирует машины. Востребованная профессия это та которая сейчас нужна большинству потребителей. А не та которая обеспечивает некие базовые вещи. Увы да это не одно и тоже потому что оценивать тех людей которые производят основы никто не будет. Может ты еще и не понял. Но чем дальше будет развиваться наука и техника, тем меньше нужно будет людей задействованных в сферах требующих много физического и мало интеллектуального труда. Лет через 40-50 поле вспахивать будет не тракторист в некоторых странах, а автоматизированный комплекс и хлеб будет делать тоже не пекарь. Так что либо люди будут стараться освоить то что сейчас ценит большинство либо будут не работать.
"Востребованная профессия это та которая сейчас нужна большинству потребителей. А не та которая обеспечивает некие базовые вещи. "
Ты нормальный или как ? Программист может питаться программой?
ГЭС, ТЭС и АЭС вполне могут работать без всякого ПО. А программист не может ничего сделать без электричества.
"Может ты еще и не понял. Но чем дальше будет развиваться наука и техника, тем меньше нужно будет людей задействованных в сферах требующих много физического и мало интеллектуального труда. "
Я тебе таки советую подписаться на этот блог. Я таки рожу когда нибудь наконец свой опус, в котором я объясняю почему подобные мнения ошибочны.
Может ты не понял, но если кто то там где то в шахте не испачкает руки вытаскивая руду… ни у кого ничего не будет. Если комбайнер не залезет в 40 градусную жару в душную кабину под палящим солнцем… не будет никаких программ.
И может ты не в курсе, но ресурсы планеты конечны. И возможность производства различной техники начнёт падать рано или поздно.
Также как потребность в программистах нанчнёт падать, когда автоматизированно будет всё, что можно.
Вот я строю 3д принтер. Я беру готовое ПО которое давным давно кем-то написано. Кто-то хорошо поработал, и мне остаётся только зfменить некоторые параметры, чтобы его запустить.
Для чего нужен прграммист? Он нужен был на начальном этапе и всё… потом он нужен по стольку по скольку. нет необходимости изобретать колесо каждый год.
На нашу жизнь задач по ПО хватит) и на еще пару поколений)
залез на сайт автоваза — нива, старая добрая советская нива стоит 460 тыс! это точно жадность. а приора кстати осталась только в кузове седан (не самая удачная внешность), хэтчей и универсалов уже нет.
т.е. всё таки сливают…
А рассказывали раньше, что модернизируют… Сделают приору 2…
А машине то всего навсего надо переделать двери, убрав замок в тело двери. И так ещё по мелочи осовременить.
А нафига? Дустер покупают и это главное, зачем им самый дешевый конкурент самому дешевому дустеру, это гребанный капитализм.
mishot
залез на сайт автоваза — нива, старая добрая советская нива стоит 460 тыс! это точно жадность. а приора кстати осталась только в кузове седан (не самая удачная внешность), хэтчей и универсалов уже нет.
В этом плане согласен на все 100%, офигели! У УАЗа с ценами на патриот есть серьезные основания повышать цены, там вся ходовка импорнтая.
Если пересчитать цену в килограмм автомобиля за определённую сумму — то поучится, что УАЗ — одна из самых дешёвых машин в мире. Даже сейчас.
Да, я то же думал о том что в нем 2 тонны металла по 10 рублей кило)))
Ох, и правда сумбур. Статью приятно было читать, все поделу, а твои комментарии только мешали.
Какую статью?)) Их здесь 6 шт))) + мои эмоции))
О тогда отлично. Но это ничего не меняет эмоции, они такие эмоции. Давай в следующий раз предложения, потому что многие умеют критиковать, но как доходить до предложений, такую ахинею несут, не знаешь то смеяться, то ли плакать.
Мне самому многое удивительным кажется происходящее в автопроме, но оглянувшись по сторонам, понимаешь, что это не самый худший план (!) развития отрасли. (т.к. другие отрасли беспланово померли вовсе).
Будет. Будет с историческим примером успеха.
Вот это будет круто почитать!
Думаешь? Я думаю будет куча срача и вони… многим не понравится… Ибо стереотипы у людей в головах такие, что можно нихрена не делать и жить в шоколаде. И они искренне считают, что вся проблема в "качестве"…
Я вот думаю, что и ты тоже считаешь, что "качество" во всём виновато…
Я не знаю, про что ты и в чем виновато "качество".
Мне не нравятся стадное мнение людей считающих новые модели Автоваза по умолчанию хуже других конкурентов и что они непременно должны стоить дешевле на 200-300 тыс. рублей, иначе не куплю. Кому, что Лада должна, я искренне не понимаю.
Как тебе позиция, что я предпочту отечественный товар импортному (при схожем качестве) даже, если первый будет немного дороже? Нет, конечно многие скажут, что настоящий патриотизм в другом и т.д. … ну да, я не бегаю с российским флагом, не хожу на митинги в поддержку ЕдРа, я просто предпочитаю российские носки китайским, сколь дешево последние бы не стоили.
Ну вообще то настоящий патриотизм и не во флагах… А Едровцы так вообще бесконечно далеки от настоящего патриотизма…
За позицию про носки — зачёт!
Про поставщиков — нефиг было брак на конвеер гнать, меньше пилить бабло надо было и больше вкладываться в модернизацию производства, сидели бы щаз со своими генераторами, выхлопами, креслами и прочим.
Сурьёзно? Гнать брак, пилить бабло, вкладываться в модернизацию… это ты сейчас говоришь всё тем, кто поставлял на ВАЗ более дешёвые запчасти ?
А может тогда надо было повысить закупочные цены? Или сделать для своих производителей такие же выгодные условия работы как и для импортных? вот хотя бы про налог на основные средства ты слышал ?
Купи дорогой станок … а потом плати с него налог. Спасибо государство, что позаботилось о стимулировании обновления оборудования…
Относительно пиления бабла… ты вообще в курсе что понимается под этим словом ? Под этим словом понимают формирование аукционной документации на гос закупках таким образом — чтобы побеждал тот, кто надо с тем товаром который надо… Вот что такое пиление.
К коммерческим организациям этот термин не применим в принципе… они не государство — вся прибыль и так принадлежит им.
Почему импортные детали можно сейчас закупать за дорого… А российские нельзя было?
У меня калина с российским выхлопом… у меня задняя банка до сих пор блестит своим нержавеющим блеском… ей 6 лет. Нафиг её менять было сначала на bosal… потом на эберспрехер… Кто больше откатит за постановку их деталей того и применяем да? Потому собственно и цена машины на импортных деталях всё растёт и растёт… так? Достоверно нельзя не исключать не подтвердить. Но то, что на западе такое сплошь и рядом практикуется — факт!
Не гони мне пургу, бабушек у подъезда будешь лечить. Я работал в этой системе и видел как там и что происходит своими глазами, а не некими статейками с Автостата. Я видел что такое "пилить" бабло на этих "заводиках" и к аукционам это отношения не имеет. Про брак — ну наверное все помнят как дымились сидухи на К2 и гремел выхлоп у Грант и К2 с новья? Или всё таки напомнить? И таких историй — море.
И ? Таки объяснишь для чего менять своё и более дешёвое и на чужое и более дорогое?
Там нет проблем? ха-ха
19 Января 2016 года.
Renault отзывает 15 тыс. машин после проверок работы систем выхлопа. На прошлой неделе в компании были проведены обыски, в ходе которых изъята документация по сертификации двигателей
Министр экологии Франции Сеголен Руаяль в интервью радиостанции RTL сообщила об отзыве 15 тыс. автомобилей французским производителем. По ее словам, причина в том, что система фильтров на автомобилях не работала при высоких температурах, а также при температуре ниже 17 градусов.
Пургу здесь гонишь ты. Ибо извините меня если даже с учётом "распилов" (как утверждаешь ты) выходил более дешёвый продукт (ну ни чуть не уступающий по качеству своим импортным собратьям. Иначе бы средний срок владения ВАЗом не мог превышать средний срок владения инотазом), то это было СВЕРХ Эффективное и конкурентное производство! Которое нельзя было убить конкурентными методами… 25 лет пытались… и перешил к неконкурентным… — купить, изобразить не эффективным и закрыть.
А граждане, которые считают, что разброд и шатание есть только в РФ… ещё и способствуют такому развалу.
Я разве говорил что не проблем у кого то там в Рено? Да у нас на заводиках таких проблем был вагон, про приписки, тройные бухгалтерии и прочее я вообще молчу. Ты вот не был там и не видел, а лезешь рассуждать. У тебя проблемы с причинно-следственными связями.
ЗЫ. я тоже против развала отечественного, но в первую очередь это должно быть качественное, а не так, что берешь генератор и меняешь в нем половину деталей. На ДжМ-Автовазе в итоге перешли на индийский Бош и не потому что дешевле или дороже, а тупо потому что каждая первая машина с нашими генами шла по гарантии на замену.
"Делал делал ребёнка… а у соседа лучше получился… взял и продал своего на органы… Дико ? Да ну не! это же рынок! Глобализация… Ребёнок был плохой… сейчас все так делают. Избавился от плохих активов. Оптимизировал издержки." — убил наповал!
Цинизм — мой конёк.
Жесткая аналогия! Но по сути, всё верно!
Что интересно, Приора должна была стоить в ультрабюджетной версии 350 т. р., но почему то "не уложились"
И ладно бы тысяч в 10 разница с планируемой ценой была, но тут 40. Вот и что это? Жадность?
Кто же их теперь поймёт… С приходом французов ценообразование происходит хрен пойми как.
Общался с некоторыми людьми, которые связаны с Ладой и АвтоВАЗом. В общем, пока все слухи, но есть вброс, что АвтоВАЗ с Рено будут развязываться. Результаты сотрудничества не сильно положительные получились
У рено в районе половины акция этого ОАО. Как они развяжутся ?
Акции ведь не пожизненные) Ростех продал, Ростех купил. В Перми тоже Pratt&Whitney владели блокпакетом Пермских моторов и ОКБ, которые на сей момент в общем-то единственные в РФ, кто может разработать гражданский авиадвигатель с нуля. А потом раз — и перестали владеть, когда стали мешать делу
Промышленность это не счёт в банке. Снял — пополнил.
развалишь сейчас — потом можно и не восстановить никогда уже…
Я писал уже. 80 000 технологий которыми владел СССР — утрачено вместе с носителями этих технологий.
Я еще заметил когда ВАЗ 7-ой модели снимали с производства. Там спрос на нее был инжекторную хороший. Цена примерно последняя 200 тыс с копейками. Но тут решили гранту делать бюджетную типа по 220тыс. Ну как же все для людей типа! В итоге гранта по 300, а жигулей не стало! Хотя многие в провинции (у нас в Ельце наример) и сейчас бы брали 7-ку. Не у всех достаток финансовый. Хотя с таким раскладом она сейчас бы по 350 тыс стояла. Барыги блин. А теперь так и получается — нахрена брать Весту иномарку, когда есть выбор других иномарок. У отца моего гранта куда более русская машина все же (без абс и наворотов). И то там генератор бош, ЭУР мандо, подушка, руль даже, может и еще что иностранное. Просрали страну.
гранта уже больше 300 тыр… существенно больше… ОТ 383тыр… была от 229… стала от 383…
Я имел ввиду 300 тыс на начало ее продаж, когда жигуль под откос пустили ))) Сейчас да 400тыс самая простая в принципе.
Ээээх… пойду свой более настоящий ВАЗ (по сравнению с нынешними) поремонтирую.
п*******! Как в 90е разваливают производства одно за другим! Ушлепки
Че то все не так как хотелось бы, обычная история.
Зато я узнал что ВАЗ лидер продаж в России… КИА и Хундай далее. Остальные далеко позади.
так он последние лет 30 -35 лидер продаж)) но… скоро я чувствую это закончится.
Ясно одно, нашему автопрому кирдык( Сейчас французкие буржуи переведут все модели на свои комплектующие и все, давай, до свидания ! Я хоть и считаю что ваз это ведра, но обидно что разваливают последний завод! Печаль-беда в общем …
ну вот конкретно ты — не хотел ездить на своих вёдрах — будешь ездить на чужих… закон жизни.
Ездил, но они не хотели их улучшать и пришлось перестать на них ездить!
т.е. ты искренне считаешь, что сейчас у тебя машина чем то лучше ?)
Представь, да:)
Без обид, но…
В курсе ли ты, что эта машина являет собой на самом деле фольцваген поло седан ? Ну с некоторыми переделками в виде увеличения колёсной базы на 50мм. На 2 мм шире задняя колея. итп.
Ну и сответственно с перетаскиванием оттуда всех проблем… взять хотябы возможность пожара из-за дристания масла из под фильтра на раскалённый выхлопной коллектор.
Ну и плюс чисто рапидовские проблемы… над которыми все уже отсмеялись…
www.drive2.ru/b/2193842/
Не хочется даже вникать с головой и разбираться сколько там именно проблем в Поло и Рапидах. То что они есть и их не мало — это и так понятно. Не бывает прям идеальным машин, тем более свеже вышедших.
Тут важно то другое… что по факту эти импортные машины ни чем не лучше тазов. И настоящих тазов и реношных тазов.
Веста без кондёра 514т.р. с кондёром — 544 106 л.с.
Рапид без кондёра — 539 т.р. с кондёром 572 90 л.с.
Ну и так далее… эти машины во всём похожи. Наипримейшие конкуренты…
Причём если я говорю, что веста необоснованно дорога, то рапид и подавно имеет завышенную цену.
Так вот к чему я всё это… к тому, что ты и есть именно тот человек, который рублём не поддержал Российского производителя. именно ты с твоей машиной и есть ЦА Росс. автопрома…
А поскольку ты живёшь в Самаре… тебе вообще сам бог велел покупать тазы… поддерживать крупнейшего в вашей области налогоплательщика и работодателя.
Но ты поддержал чехов… и хорошие дороги без ям теперь будут в Чехии… а в самаре не хватит денег даже на ямочный ремонт.
Причём от своей поддержки Чехо_немцев ты вообще ничего не выиграл. Ни финансово покупка не выгоднее. Ни технически машина ни чем не лучше типичного таза. (а местами и хуже).
Вот он вполне себе конкретный и реальный соучастник этого убийства.
И даже если сделать немножко шаг в твою сторону и попытаться поискать чем там рапид лучше?.. ну может ручки под хром тебе так понравились… Или вдруг ты там уловил что на 60 км/ч на 1 децибелл тише(тоже не факт)… т.е. есть всё таки где то места, где получше таза… То всё равно твой поступок не объясним с точки зрения логики и рационального поведения. ради микроскопических ничего по сути не дающих плюсов — ты подосрал сам себе в первую очередь…
Купив иномарку ты сам себе повысил курс доллара и другие вещи, где импорт без альтернатив — ты купишь дороже. или тебе придётся купить вещь хуже.
ты поднял стоимость импортных безальтернативных лекраств… чем подосрал и себе и своей семьей… всей…
Ты повысил сам для себе(и другим) стоимость ОСАГО… потому как страховщики из-за роста курсов потребовали в очередной раз пересмотра тарифов… запчасти то дороже стали…
Ты уменьшил доходы бюджетов всех уровней… что неминуемо скажется на всём… от качества мед помощи которое ты и твоя семья будут получать до качества образования…
Это ты сам спровоцировал увольнение Иванова Иван Иваныча, которые приехал в Самару и стал гоп стопом заниматься… вырезать по ночам противотуманки с иномарок, у детей телефоны отжимать итд итп…
Ты являешься даже соучастником того, что минфин РФ начал распродажу алмазов из гохрана… набирает кредитов… выплачивать которые будут опять же повышая налоги для тебя…
Ты сам запустил такую цепь событий… которая аукнется и накажет тебя ещё не один раз…
И твоя задача осознать это как можно скорее… ибо сделанного не воротишь, но ты можешь впредь хотя бы не ухудшать сам свою же жизнь…
Я наверное отпишусь от тебя, негатива у тебя Много. Я даже немного в шоке от такого внимания к моей скромной персоне! Одного не могу понять от куда столько негатива? В прочем ладно. Всего хорошего тебе.
Негатив? Это реалии жизни вообще то…
«АвтоВАЗагрегат» до последнего времени являлся одним из крупнейших поставщиков комплектующих АвтоВАЗа
Семьи, в которых оба супруга работали на тольяттинском «АвтоВАЗагрегате», будет выплачена разовая материальная помощь. Об этом со ссылкой на губернатора Самарской области Николая Меркушкина сообщают региональные СМИ. По словам главы области, всего таких семей отобрали 400. Меркушкин отметил, что к выплате материальной помощи региональное руководство может вернуться через несколько недель. Пока же оставшимся без работы заводчанам предлагают искать альтернативные места работы и подработки. Власти рассматривают возможность организации для «агрегатовцев» общественных работ, включающий среди прочего и участие в подготовке Тольятти к празднованию 50-летнего юбилея «АвтоВАЗа». По расчетам губернатора, здесь тольяттинцы смогут зарабатывать по 9,6 тыс. рублей ежемесячно.
И кто по твоему в этом виноват ? Ну да, допустим тупое правительство не может создать нормальных условий согласен. НО! Нормальных условий нет также и в ЕС и США! Однако там люди более лояльны сами себе… что и позволяет им жить местами лучше, чем здесь…
Если тебе нужны позитивные эмоции — ты смотри первый канал. Там негатива населению никогда не покажут. там сплошной позитив… импортозамещение и всё такое.
А здесь… в этом бложике… жесть как она есть.
PS. По психологии личности, когда перед человеком возникает какая то проблема — он может решить её двумя способами. Действительно конструктивно её решить. И… Уйти от проблемы… избавиться от неё… скрыть с глаз… забыть…
Люди вообще очень интересные существа. Сначала они не хотят никуда вникать… не интересуются политикой, общественной жизнью, происходящим в мире и вокруг них… итд итп… А потом вдруг обнаруживают, что их обманули…
печально, но факт.