Думаю, сегодня в любом крупном российском городе народ уже не удивишь новинками автопрома. Официальные дилеры и неофициальные «перегоны». По итогу у нас в Красноярске гоняют и Бентли, и Феррари, и Мустанги. Чего только нет! Так что по прибытии в Германию, я не особо ликовал, когда видел очередное сооружение немецкой инженерии (при всей любви). Больше глаз радовался от целого букета раритетов. По понятным причинам у нас таких на дорогах мало. Да что там! Почти нет. В советские времена въезд им в страну был заказан, а когда иномарки хлынули в новую Россию, то больше 5-7 летки, ну никак уж не Жуки 60х. Так что если где и встретишь у нас такие машины, то на какой-нибудь выставке автоэкзотики. Ну, вы знаете. А тут стоят себе на улице «как все» и как ни в чем не бывало. Я даже сделал небольшую фотоподборку из разных городов, наслаждайтесь )
Еще несколько раритетных и ультрановых авто можно посмотреть в предыдущем блоге.
Впрочем, старые машины держать на руках для немца в принципе роскошь.
Речь идет о налоге на транспорт. Олтаймеры в Германии облагаются особым налогом. Поскольку немцы не платят за лошадиные силы, как мы, а рассчитывают ежегодный платеж от объема двигателя, его евронормы и типа потребляемого топлива, то сумма за «старушек» выходит приличная. Вот смотрите. За бензиновый новый автомобиль с нормой евро 4 платят 6,75 € за 100см, а при евро1 уже 15 €. Так что дешевле иметь мощный новый тачк, чем поспокойней старый. Ведь если ты платишь за четырехлитровый мотор с нормой евро 4 примерно 270 евро в год, то это не так обидно, чем 320 евро за 1.8 литра с нормой 1. В этом плане менять машины на более новые в некотором смысле даже выгодно. Расценки на дизель ниже. Кому любопытно, то рассчитать налог самому можно на этом сайте. Кстати, там выброс СО2 в атмосферу считается отдельно. Я интереса ради на свою Царевну посчитал и удивился, что живя в России, плачу абсолютно такой же налог, как если бы ездил на CR-V и жил в Германии. Забавно. А вообще я за то, чтоб налог на транспорт у нас включили в стоимость бензина. По крайней мере, это честно. Сколько наездил, столько заплатил. Но я прекрасно понимаю, что такого чуда не произойдет.
В Германии, кстати, бенз очень дорогой. Впрочем, скоро у нас он будет, наверное, стоить столько же. «На момент подписи материала в печать» (есть такой термин среди журналистов) АИ 95 в Германии стоит около 1,53 €. Что примечательно, цена на него может разниться в пределах города даже у одной сети. В городе топливо всегда дешевле, чем на автобанах. И его цена может как повышаться, так и понижаться в зависимости от экономических процессов. А не только ползти вверх при объявлении очередной посевной или уборочной.
Вопреки расхожему мнению цены, налоги и обычные платежи в немеции не такие уж и высокие. Ну, уж точно не намного больше российских. Как-то мы зашли в минимаркет и начали сравнивать ценник на продукты. Практически один в один (как в случае налога на ЦРВ). Хотя в плане дешево пошопиться Германия явно не та страна. Были, конечно, некоторые товары дешевле наших, но это скорее на качественные вещи их же производства. Например, обувь. Купили Ане сапоги за 80 €, в России они стоят около 150.
Ну да я отвлекся. Вернемся к автомобилям. В отличие от цен, система штрафных санкций в Германии — просто песня. Им как то удается за нарушение закона исправно штрафовать и главное эти штрафы потом собирать. Как? А вот! Все отлажено. Неисполнение — это проблемы, с которыми лучше не связываться. На неуплаченный штраф просто будет начисляться процент, который увеличивается в геометрической прогрессии. Оно вам надо?! В общем, местные говорят, если вы попались на какой-то штраф, лучше не затягивать с его уплатой. К тому же в Германии не самые высокие штрафы зоны Евро. И люди платят их исправно. И как мы уже поняли не от того, что немцы такие хорошие и честные. Отнюдь. Просто здесь действует закон. И его неисполнение влечет за собой такой геморрой, что лучше заплатить по-хорошему.
Нарушения фиксируются разными способами видеофиксации (у нас только начали внедрять). Штрафы приходят по почте, где указан счет, куда нужно перевести деньги. На месте штрафуют только иностранцев. Взяток полицейские не берут, опять же говорят там. Если возьмут, то вылетят со службы как пробка с таким резюме, что даже грузчиками не устроятся потом. Подразумевается, что это государственные служащие и они не имеют права лгать!
Но штрафы вообще цветочки. Больше всего немцы бояться «пунктов» — это некое подобие советских проколов в правах. Конечно, дыроколом карточку водителя никто не портит – это вчерашний день. «Проколы» хранятся в электронном виде в общей базе, но принцип такой же. В общей сложности их за свою карьеру воителя-нарушителя можно набрать до 150 пунктов. Но каждый раз как перевалит за 18 будешь гулять без прав пешком. Пункты периодически обнуляются, если ездишь пай-мальчиком.
Последствия набора пунктов таковы:
8 — 13: Предупреждение административными органами с указанием на возможность добровольно участия в базисном семинаре
14 — 17: Базисный семинар в обязательном порядке для не проходивших его ранее добровольно. Для проходивших — предупреждение.
18 пунктов: Изъятие водительского удостоверения минимум на 6 месяцев.
Для возвращения прав обратно себе необходимо пройти медико-психологическое исследование (MPU). В народе его называют Идиотентест. Он стоит больших денег и лучше на него не попадаться. Вообще немцы рассказывают, что следует сильно постараться, чтобы набрать 18 пунктов.
Начисляются они за различные косяки. Оцените это на примере превышения скорости. Думаю сие самый яркий пример, ведь какой русский не любит быстрой езды?!
штрафы за превышение скоростного режима в населённом пункте:
до 10 km/h 15 €
11-15 km/h 25 €
16-20 km/h 35 €
21-25 km/h 80 €, 1 Пункт
26-30 km/h 100 €, 3 Пункта
31-40 km/h 160 €, 3 Пункта, 1 месяц лишения прав
41-50 km/h 200 €, 4 Пункта, 1 месяца лишения прав
51-60 km/h 280, €, 4 Пункта, 2 месяца лишения прав
61-70 km/h 480 €, 4 Пункта, 3 месяца лишения прав
более 70 km/h 680 €, 4 Пункта, 3 месяца лишения прав
штрафы за превышение скоростного режима за городом:
до 10 km/h 10 €
11-15 km/h 20 €
16-20 km/h 30 €
21-25 km/h 70 €, 1 Пункт
26-30 km/h 80 €, 3 Пункта
31-40 km/h 120 €, 3 Пункта,
41-50 km/h 160 €, 3 Пункта, 1 месяца лишения прав
51-60 km/h 240 €, 4 Пункта, 1 месяца лишения прав
61-70 km/h 440 €, 4 Пункта, 2 месяца лишения прав
более 70 km/h 600 €, 4 Пункта, 3 месяца лишения прав
И вот еще, участвуешь в нелегальных гонках — плати 400 евро, получай 4 Пункта и 1 месяц лишения прав. Не кисло, да? Я сразу представил, как обогатился бы бюджет нашего города при таких расценках, приедь нормальная полиция вечером выходного дня на КРАЗ :) (там у нас заезды регулярные).
О! Кстати про гонщиков! Пока был в Германии, я не видел ни одной тюнинговоанной тачки. Ну чтоб в нашем понимании стайлинга и тюнинга: вся в обвесах, с ведром для жарки шашлов, интеркулером и всякими такими делами. Может просто не попадались, но думаю это закономерно. Вносить подобные изменения в машину достаточно сложно. У нас как? Захотел — сделал. Попался полиции: заплатил, ну может снял лишнее, приехал, показал что все по ГОСТу, снова поставил, ездишь до следующего поста ГАИ или рейда. Здесь не так. Все изменения в машине должны быть согласованы с TÜV, что-то вроде нашего техосмотра. За неправомерные изменения конечно накажут рублем … эээээээ, то есть евром :) Если какую деталь в машине изменил на нештатную, то надо получать разрешение на использование, возможно будет приемка экспертом. Это разрешение нужно всегда иметь при себе и предъявить по требованию.
Круть! У нас, конечно, тоже все изменения в конструкции авто через экспертизу, НАМИ и ГАИ, но, согласитесь, явно не все ее проходят. У нас техосмотр-то получить не проблема. А в Германии с этим все строго. Проходят его раз в 2 года, если машине не больше 6 лет. При нарушении срока прохождения ТО опять же штраф:
от 2х до 4х месяцев 15 €
от 4х до 8ми месяцев 25 €
более чем на 8мь месяцев 40 € и 2 пункта в права, извольте, получите.
ПРОДОЛЖЕНИЕ
PS:
Выражаю особую благодарность за помощь в сборе информации для этой и следующей статьи драйверам
Waxiek
tornado-dd
pao
galaxy7741g
alexa-222
Chan
Bandy550
ARomeo
Senator
Комментарии 61
Включить налог у нас в стоимость топлива можно, но есть одно НО! Если сумма налога будет мала (до 5 %), то это будет выгодно и никто не ощутит подорожание топлива. А не так, как это сделали на Украине в свое время: подняли цену на гривну и сказали — там налог. Я посчитал, что при 20 000 пробеге в год я по бензину буду на то время платить около 250 баксов (2000 грн), а до перемен этих я платил 26 грн, а за 2 литра мотор платили 200 грн. Так что очень выгодно в стоимость бензина включать НАЛОГ, который никто и никогда не увидит и не узнает, какой он есть на самом деле. Только если он будет разумный (до 5% максимум) — тогда соглашусь на него!
Думаю никто нашего мнения спрашивать не будет, да и все равно не включат…
Не надо его в стоимость топлива включать. Ибо пострадают обычные граждане, которые ездят на своих авто каждый день по- многу. А выгода будет только коллекционерам у которых много машин. Да и для сельхоз техники тоже будет не очень, что скажется на конечной стоимости цен на продукты. Надо налог от Беларуси, чем тяжелее авто, тем выше стоимость
Так или иначе, угодить всем точно не получится :-)
читаю дальше)
Эти бы статьи, да и опубликовать в сообществе «Безопасность на дорогах». Участники оного любят кивать — мол за границей все не так строго и все для людей — дорожная полиция не свирепствует так, как наша ГИБДД
Киньте им ссылку на эту страницу )
Если у нас и включат налог в стоимость бензина, то только дополнительно к тому, который уже действует + ещё плату за утилизацию =)
Хаааааааааааааааааа, ржал от души + 100500. Тема ) да, так скорее всего и будет )
=) у нас сначала вводят что-то, а потом начинают думать… Вон с талонами ТО какая суматоха…
При том, что положительный опыт других стран — не секрет разведки, все доступно )
s1De
Если у нас и включат налог в стоимость бензина, то только дополнительно к тому, который уже действует + ещё плату за утилизацию =)
Во-во самый верный прогноз вышел.
Очень интересно было почитать) — отличный пост) — читал с открытым ртом и в слух — девушка моя тоже с удовольствием и не поддельным интересом слушала)
Многое открыл для себя, т.к. в будущем собираемся туда отправиться) ) )
Если какие вопросы возникнут, пиши, постараюсь чем-нибудь помочь )
Хорошо)
Примного благодарен =)
Знаете, что реально хорошо — это неотвратимость наказания.
У нас даже Обещалкин ни слова не сказал про это? А почему? Потому что это самая СТРАШНАЯ проблема — никакая коррупция не может быть так страшна, как отсутствие неотвратимости наказания.
Потому что введи мы сии все чудесные пункты, все штрафы, все принципы работы…Думаете, у АМР можно забрать права? А даже если забрать — то завтра же забравший мусор повезет их тебе домой, потому что сверху позвонят и скажут "вернуть". Просто потому, что есть определенные люди — а вылететь с работы ты можешь как раз за то, что будешь усердно соблюдать закон в отношении всех, как сказано в Конституции.
По этой причине я всегда люблю окунаться в фантастику, где есть существо-судья, которое не нуждается ни в еде, ни в воде, его нельзя запугать, нельзя убить, ему НИЧЕГО ненужно, кроме отправления правосудия — и у него нет семьи, родных, близких, и оно бессмертно. Вот так выглядит идеальный судья. Немцы весьма приблизились к этому, как мне кажется — хотя бы в таких мелких вопросах, которые касаются граждан каждый день.
Ну в Германии там все тоже не так уж и гладко. Но я согласен с вами. Если чиновник ездит в тонированной машине, какого х тонировку будут сдирать с гражданина. Если должностное лицо село в машину и не пристегнулось, то че спрашивать с остальных? Если "звонят" сверху, и отдают права с официальным извинением, то … ну короче, система в Германии явно хорошая, но у нас даже внедрять такую пытаться не стоит
Сначала внедрить совесть надо — а то советский союз в голове это не совесть, это поклонение перед начальством.
Что есть, то есть
Интересная тема затронута. Как старожил, внесу нек-рые дополнения. Многие "жуки" импортировались из Мексики, а их там клепали аж до 2003 г. За олдтаймеры с буквой Н на номерном знаке налог платится независимо от обьема движка — 191 евро в год. А если "простые" номера, то да, налоги влетают в копеечку, — я за движок 1200 куб. (без ката) плачу 309 евро в год!
Про штрафы и пункты тоже злободневно. Например, за обращение к менту на "ты" вместо "Вы" штраф 500 евро. Вот так.
А вот бухать за рулем можно до 0.5 промиллей, а если более -штрафы и пункты.:)
А вот с алкоголем вопрос спорный. Ну для сознательного человека конечно нет, он выпьет кружечку пива и остановится, раз больше нельзя. Но несознательных валом. По долгу службы я столько видел мяса на дорогах, когда пьяных по асфальту раскатывало, что не дай бог у нас вновь разрешат пить за рулем. Хотя сейчас хоть это и запрещено, пьяных на дорогах хоть отбавляй :(
еще хуже стало, потому что появилась шикарная возможность ловить не пьяных путем различных махинаций — и законодатель под влиянием Владимира совершенно плевал на дыры в законе и отсутствие всякой вменяемой процедуры и учета мнения экспертного сообщества.
Paul822
А вот с алкоголем вопрос спорный. Ну для сознательного человека конечно нет, он выпьет кружечку пива и остановится, раз больше нельзя. Но несознательных валом. По долгу службы я столько видел мяса на дорогах, когда пьяных по асфальту раскатывало, что не дай бог у нас вновь разрешат пить за рулем. Хотя сейчас хоть это и запрещено, пьяных на дорогах хоть отбавляй :(
Их менты с легкостью вычисляют, . они ездят сверхосторожно — 40 км/ч, там где можно 50 :)
Подкорректирую:
"…Если какую деталь в машине изменил на нештатную, то надо получать разрешение на использование, возможно будет приемка экспертом…"
Не возможно, а СТОПРОЦЕНТНО будет. Иначе, при остановке и проверке авто "гаишниками", за все невнесенные в ПТС изменения будет ататат =)
Насколько это сложная схема? и распространено ли в Германии подобное движение? (вносить свои коррективы в авто или на его базе строить новый?)
Все возможно, в пределах допустимых норм. С последующей проверкой экспертом и внесением изменений в ПТС. Как пример, посмотри недавнюю машину дня: www.drive2.ru/cars/selfmade/dmitrij0000/3/
Пример про запчасть: Замена стоковой турбины на что-то более тянущее с чипом. У тебя становится как минимум на 50 кобыл больше. Едешь, вносишь изменения в птс. Далее с поклоном несешь отчет в страховую, мол, вот добавил себе кобылок. Они тебе поднимают стоимость страховки. Если все вышеописанное не сделать, пожно не только от ДПС-ников получить звезды, а еще и от налоговой. А это уже куда серьезнее.
Понятно =)
Кто в немецком силён, может кому интересно будет почитать: www.punkteforum.de/main/informieren/
Планируються реформы системы штрафования пунктами.
www.bussgeldkataloge.de/faer.html
Реформа провелась 27 мая этого года. С 2013 года вступит в силу.
Denwer81
Кто в немецком силён, может кому интересно будет почитать: www.punkteforum.de/main/informieren/
Планируються реформы системы штрафования пунктами.
Я не особо силен, но попробую перевести очень вкратце. Здесь пишется о том, что с 2013 года система накопления пунктов для водителей за различные нарушения упрощается. Их будет 8 вместо 18. Таким образом Punkteystems становится более справедливой и простой. Часть правонарушений объединили. Вот так было и так станет:
1-3 пункта — теперь 1 (предупреждение без дополнительных мер)
4-5 пунктов — теперь 2 (предупреждение без дополнительных мер)
6-7 пункта — теперь 3 (предупреждение без дополнительных мер)
8-10 пунктов — теперь 4 (уровень желтый): предупреждение с информацией о пригодности к системе
11-13 пунктов — теперь 5 (уровень желтый): предупреждение с информацией о пригодности к системе
14-15 пунктов — теперь 6 (красный уровень): предупреждение, участие на семинар innerhal 3 месяца
16-17 пунктов — теперь 7
17-18 пунктов — теперь 8 (лишение ВУ. Ну и вероятно, будет, как сегодня, медицинская экспертиза)
По истечению 2,5 лет пункты за несерьезные нарушения сгорают, за серьезные — только после 10 лет.
Как-то так. Ничего не наврал?
Внесу небольшое дополнение. При достижении автомобилем возраста 30 лет и если он при этом находится в полностью исправном и оригинальном состоянии(аутентичный тюнинг допускается), то можно на техосмотре пройти специальную проверку и тогда машина официально получит статус олдтаймера.Тогда налог за неё будет 191 евро в год независимо от объёма и нормы на выхлоп.
О как. Спасибо за дополнение. А в России чем старше машина, тем выплата страховки в случае аварии меньше. Причина — износ деталей…
Без комментариев
У нас старые машины(с какого возраста точно не знаю) по Каско вообще не страхуют. Опят же олдтаймеры исключение. Ну а если тебе кто-то машину испортил, то оплачивают весь ремонт или же сумму равную актуальной стоимости авто до аварии. Опять же если машина всё же ремонтируется и если она до ремонта в ремонтируемом месте была как-то повреждена, то страховка оплачивает ремонт лишь частично.
Решает в этом деле оценщик. Страховка всегда старается прислать своего. Это очень удобно, он приедет к вам в любое время и место. Но он осмотрит машину очень внимательно и запишет и засчитает каждую царапинку.Независимые оценщики на уже существующие повреждения внимания не обращают, за исключением действительно крупных. Та же история с выплатой, если ремонт стоит дороже машины.
Ну вот и еще кое-что новое узнал. Спасибо )
Senator
Внесу небольшое дополнение. При достижении автомобилем возраста 30 лет и если он при этом находится в полностью исправном и оригинальном состоянии(аутентичный тюнинг допускается), то можно на техосмотре пройти специальную проверку и тогда машина официально получит статус олдтаймера.Тогда налог за неё будет 191 евро в год независимо от объёма и нормы на выхлоп.
Подтверждаю сей факт )))) только хотел написать такой пост.
Senator
Внесу небольшое дополнение. При достижении автомобилем возраста 30 лет и если он при этом находится в полностью исправном и оригинальном состоянии(аутентичный тюнинг допускается), то можно на техосмотре пройти специальную проверку и тогда машина официально получит статус олдтаймера.Тогда налог за неё будет 191 евро в год независимо от объёма и нормы на выхлоп.
Небольшая поправка, — 30 лет не со дня выпуска, а со дня первой регистрации (получения номеров). Т.е. если мужик 30 лет назад купил машину, 20 лет держал в гараже, потом поставил на учет и 10 лет ездил, то ему нужно ждать еще 20 лет для получения олдтаймер-номеров.:)
Ох, сколько бы у нас тут Олдтаймеров бы щас каталось в деревнях или у парней, которым копейка по наследству досталась от дедушки )
DreadMax
Небольшая поправка, — 30 лет не со дня выпуска, а со дня первой регистрации (получения номеров). Т.е. если мужик 30 лет назад купил машину, 20 лет держал в гараже, потом поставил на учет и 10 лет ездил, то ему нужно ждать еще 20 лет для получения олдтаймер-номеров.:)
Всё верно. Была даже вроде подобная история. Мужик один купил две машины и поставил в гараж, в надежде, что через 30 лет у него будут два олдтаймера в идеальном состоянии.
Ну и по истечении 30 лет он выяснил, что номеров с "Н" ему не видать в ближайшие 30 лет)). Мало того, эти машины ему вообще отказались ставить на учёт, т.к. для чиновником они были такими же новыми как и те, что только что сошли с конвейера. И соответственно эти две машины должны были выполнять все современные нормы на выхлоп и прочее. Чего они конечно не делали.
Познавательно. Просто интересно.
Я сам для себя многое открыл уже постфактум, когда уехал. просто не додумался спрашивать о некоторых вещах сразу на месте. Но к счастью удалось пообщаться с людьми уже через интернет и выяснить некоторые расценки )
Очень интересно. Спасибо !
Я рад, что понравилось )
пост отличный получился !
все расписано с током растановкой !
интересно читать.
Спасибо ) продолжение следует )
Я, когда только в Германию переехал, всевозможные штрафы платить не торопился и в конце концов платил в два раза больше, а бывало, и судебные приставы за жабры брали. Так что теперь, даже если денег нет, всё равно оплачиваю штрафы сразу.)
Что еще раз подтверждает написанное )
Хороший пост! Однозначно хороший! для себя много вещей открыл)
Еще и в обсуждении поучаствовал )
Отличная тема для тех, кто убежден что "там" слаще! :-)
Но по крайней мере не так "кисло" как у вас.Существуют социальные гарантии, с голоду помереть не дадут.
Главное что законы соблюдаются и одинаковы для всех, а это уже не мало.
Исходя из того что пишите вы, как вероятно и мыслите, на русском языке, то есть он для вас родной, то даже не смотря на ваше место жительства, немного странно читать что вы разделяете людей на "вас" и "нас". Хотя допускаю что понял вас не совсем правильно, равно как и вы меня. Я лишь хотел сказать о том, что многие, живущие в РФ, пеняют на то, что вот у нас здесь все плохо и дорого, а вот там, в далеких заграницах, там халява и счастье! А на самом деле там единый порядок и ответственность, а так же неотвратимость наказания. О чем собственно и пост, как я понимаю. Только и всего.
Думаю я на русском, но в последнее время замечаю что начинаю думать на немецком хотя и не в совершенстве владею.
Людей я не делю, стараюсь этого не делать."Ваши" и "наши применяю для ясности мысли чтобы не возникало путаницы.
А если честно, то разница всё-таки есть.Условия жизни меняют людей, думаю этот факт ни кто не будет отрицать.
Где хорошо и где плохо — вечный вопрос, у каждого на это есть свой ответ.
"Вы" думаете что в германии Рай, "мы" думаем что у французов, немцы рвутся в Канаду и т.д.
Вот и выходит, хорошо там где нас нет.
Лично меня в Германии всё устраивает.
Согласен с вами, это давняя мудрость "хорошо там, где нас нет". Но вот хотелось бы чтобы люди меняли условия жизни, и желательно к лучшему. А не только условия жизни меняли людей. В этом я и вижу корень зла "у нас". И начинать нужно именно с себя. Хотя есть и иной вариант, поехать туда где уже хорошо. Каждый решает сам, и никто ни в праве осуждать этот выбор, как "ваш" так и "наш" :-)
Хоть все это и не имеет отношения к статье, написанной Paul822, за которую ему спасибо, и мои извинения за то что немного здесь нафлудили…
Удачи!
Все нормално. Это тоже в какой-то мере флуд по теме. Спасибо за отзыв
alexchernishov
Отличная тема для тех, кто убежден что "там" слаще! :-)
Да, мы сильно идеализируем Европу в целом и Германию в частности
Идеал — РАЙ!
Но если подумать …, тоже не айс, что это за жизнь когда тебе ни чего не надо делать …
Да не, там много нужно вертеться. Согласен. С голоду подохнуть не дадут, но для того чтобы жить достойно тоже нужно пошевелиться )
100% верный ответ!
Лучше заработать самому чем просить.
Да. Это честно по отношению к самому себе: спросить-то с тебя некому. Очень большой плюс )
Интересно и познавательно!
Спасибо. Будет продолжение )