Вот прямо есть ощущение, что ресурс двс будет по европейски не высоким. Расстраивает исходя из минимума информации, той что на картинках, реализация привода ГРМ, например. Цепь наборная на приводе с двумя фазарегуляторами заведомо дороже, а по ресурсу ходит ничуть не больше ремня, но опять же дороже в замене. Поршнь как я понимаю облегченный с короткой юбкой. По характеристикам мотор достаточно теплонагружен, и если применять такую конструкцию то вероятны проблемы с ЦПГ, перекладка, коксование, повышеный расход масла, непосредственный впрыск, тоже, в принципе, доставит достаточно проблем в дальнейшей эксплуатации. Конечно информации мало, но не все передовые технологии в конечном итоге эффективны в режиме реальной эксплуатации, при этом резко снижают ресурс двс
Все-таки у дизеля ВСХ по моменту немного лучше и это нормально! Также не следует забывать и о том, что по расчётам эти ДВС выполнены под нормы ЕЭК ООН R49 stage 4 без каталитического нейтрализатора отработавших газов, таким образом, можно сказать, что на ДВС надет "экологический" ошейник. И вы абсолютно правы в том, что расход топлива у дизеля немного ниже.
Серия это серьезные финансовые вливания… Считаю что широкой гаммы отечественных моторов нашему автопрому и не хватает. Будем надеяться, что получится найти понимание с руководством Автоваза и ЗМЗ
весьма, весьма, единственное пожелание будет, сделайте максимальную адаптацию под наше топливо без потери мощностных характеристик, думаю с 2,2 можно и 400 момента снять
Мы пытались получить предельные мощностные показатели при соблюдении заданного стандарта на токсичность отработавших газов. С учетом гибкости регулировочных систем данного семейства, непосредственного впрыска, управляемого наддува и фазами газораспределения двигаться можно как с сторону повышения мощности, так и в обратную сторону — снижения токсичности, не меняя ничего в конструкции.
2,2 в Весту!)) Отличная заряженная версия получилась бы!
2.2 ей много, 1.65 примерно 180(ну тут как дунешь конечно) лошадей с турбиной за глаза ей хватит. Правда 3 цилиндровый мотор неизвестно, как сбалансирован, тут от технарей все зависит.
на данном прототипе стоит базовый ДВС ВАЗ 21127 (107 л.с.) мы планируем предлагать три варианта наддува на базе ДВС ВАЗ 21126: с приводным компрессором (140 л.с.) с ТКР -150 л.с. и в случае изменения некоторых элементов конструкции базового ДВС с ТКР но уже 180 л.
2.2 ей много, 1.65 примерно 180(ну тут как дунешь конечно) лошадей с турбиной за глаза ей хватит. Правда 3 цилиндровый мотор неизвестно, как сбалансирован, тут от технарей все зависит.
Епть, турбина — это низкий ресурс, а с нашими качественными запчастями мазохизм. На ладах движки через один удачные, на газелях вообще косяк на косяке, переработали древний движок и 100 лошадей в газель + пластиковая шестерёнка ГРМ это пипец. За чем нам турбоповозки с ресурсом в 50 ткм, новый двиг от 150 т р
Сначала вопрос не по теме, но все же. В Ф1 нынче гонка двигателей, как вы знаете Мерседес сильно лидирует, как утверждают источники это заслуга технологии HCCI, технологии, которая, как я понимаю явно не применимая в гражданских авто. Вопрос собственно есть какие либо у вас исследования в сфере новых интересных технологий и ведется ли работа по гибридам? Скажем так: идеи есть? По двигателям, что выше очень интересно, где они находятся по экономичности среди нынешних современных двигателей, аналогичного класса. Не вижу моторы цепные или ременные? Понятно, что моторесурс параметр зависящий от многих составляющих, но все же, как велась работа по этому направлению(чего вообще ждать) на стадии разработки\испытаний. На примере Фольц групп, БМВ и других такие просчеты весьма распространены.
Уффф, ну даже не знаю сколько времени у меня уйдет, чтобы напечатать ответы на все эти вопросы, давайте начнем с малого. Мы разработали семейство ДВС, унифицированное с двигателями проекта ЕМП. В этих двигателях предполагается использование непосредственного впрыска топлива в цилиндр, система управляемого наддува, возможно даже с использованием электротурбокомпрессора, система регулировки фаз газорспределения, и еще много интересных технологических новшеств. Что касается HCCI, то это очень хорошее решение, но если говорить о долгосрочной перспективе, мы должны будем перейти на синтетическое топливо с заранее заданными свойствами, однозначно, что это топливо будет располагать крайне высокой теплотой сгорания и будет универсально, как с точки зрения его получения, так и с точки зрения его использования. Гибриды — тема крайне интересная, ведём ряд работ в этом направлении, но основная проблема в наличии доступного накопительного элемента с хорошим соотношением энергоемкость/масса!
Раньше ассоциировал понятие синтетики с недавно испытанными веществами типа диметилфурана. А вообще да, этанол тоже синтетика, хоть и прописавшаяся в двс, массово, ещё 100 лет назад.
Как дилетант спрошу. Ну почему, почему проект Кортеж сотрудничает с Porche, а не с вами, не успели просто ?
Неужели им не хватило Вашего 2.2 бензинового R4 ведь, 300 нм. вполне быстро могут пулять 2 тонный автомобиль.
>В настоящий момент мы ведем переговоры с СОЛЛЕРС и с Группой ГАЗ о возможности сотрудничества в >данном направлении. Надеюсь это то о чём я написал выше :)
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично) Было бы здорово, если бы были подробности о моторах. Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы. На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Спасибо за оценку. Данный эскизный проект выполнялся в инициативном порядке нашим коллективом. Мы очень надеемся, что выпуск данного семейства ДВС будет освоен на Заволжском моторном заводе, на Ульяновском моторном завода, а также на заводе Мотовело (СТЕЛС). В настоящий момент мы ведем переговоры с СОЛЛЕРС и с Группой ГАЗ о возможности сотрудничества в данном направлении.
Кто, если не вы!) Было бы замечательно, отечественного технологичного продукта безусловно очень не хватает. Желаю удачи и попутного ветра в этом нелегком деле!
Комментарии 65
Вот прямо есть ощущение, что ресурс двс будет по европейски не высоким. Расстраивает исходя из минимума информации, той что на картинках, реализация привода ГРМ, например. Цепь наборная на приводе с двумя фазарегуляторами заведомо дороже, а по ресурсу ходит ничуть не больше ремня, но опять же дороже в замене. Поршнь как я понимаю облегченный с короткой юбкой. По характеристикам мотор достаточно теплонагружен, и если применять такую конструкцию то вероятны проблемы с ЦПГ, перекладка, коксование, повышеный расход масла, непосредственный впрыск, тоже, в принципе, доставит достаточно проблем в дальнейшей эксплуатации. Конечно информации мало, но не все передовые технологии в конечном итоге эффективны в режиме реальной эксплуатации, при этом резко снижают ресурс двс
Чудеса да и только! технологии и производство в бедной рашке и не распил! Нонсенс! всеми руками за! Успехов! Лишь бы не задавили. . .
213 — 214 л.с. — это как я понимаю будет самая мощная версия, мощнее не планируете?
Планируем…
Вот одного не пойму.Характеристики дизеля и бензина одинаковые по крутящему.Отличия небольшие.Так получается дизель только экономичности выиграет!
Все-таки у дизеля ВСХ по моменту немного лучше и это нормально! Также не следует забывать и о том, что по расчётам эти ДВС выполнены под нормы ЕЭК ООН R49 stage 4 без каталитического нейтрализатора отработавших газов, таким образом, можно сказать, что на ДВС надет "экологический" ошейник. И вы абсолютно правы в том, что расход топлива у дизеля немного ниже.
Могу только удачи пожелать!
Добрый день.Будет ли представлена данная линейка двигателей на каких либо выставках*? Если будут, то на каких*?
Это зависит не от нас
С дизельным R4 будет топовая комплектация?
Да, но это произойдёт, если данное семейство будет освоено на ЗМЗ
Серия это серьезные финансовые вливания… Считаю что широкой гаммы отечественных моторов нашему автопрому и не хватает. Будем надеяться, что получится найти понимание с руководством Автоваза и ЗМЗ
Нужно добавить ещё и УМЗ и мотовело
Понятно. Очень интересно в Вашем блоге. ))
Этапы реализации проекта не будете писать?
С какими трудностями приходится сталкиваться, бюрократии много?
Вы про семейство ДВС или про родстер?
Про родстер.
Конечно будем
последних 2 дизеля очень не плохи, какую турбину применили? с изменяемой геометрией?
Рассматривали ТКР ККК, Гаррет, а также нашего производителя НПО "Турботехника", разумеется для Дизеля лопаточный диффузор турбины управляемый.
весьма, весьма, единственное пожелание будет, сделайте максимальную адаптацию под наше топливо без потери мощностных характеристик, думаю с 2,2 можно и 400 момента снять
Так точно
Ваши бы замыслы да на поток
Работаем над этим
с 2,2 момента не мало получилось? и попробуйте дефорсировать его под удобную налоговую ставку "до 200лс" и наоборот форсировать, подтянув к 250лс.
Показатели ДВС получены с учетом ТЗ, выданное нам заказчиком.
Ну раз так, то ок, хотя логика мне не очень понятна, если это на легковые автомобили и в продажу.
Мы пытались получить предельные мощностные показатели при соблюдении заданного стандарта на токсичность отработавших газов. С учетом гибкости регулировочных систем данного семейства, непосредственного впрыска, управляемого наддува и фазами газораспределения двигаться можно как с сторону повышения мощности, так и в обратную сторону — снижения токсичности, не меняя ничего в конструкции.
Приятно видеть в таблице аббревиатуру ОНВ, вместо модного нынче слова интеркулер. Удачи Вам.
Благодарю, нас учили на кафедре "Поршневые двигатели" )))
2.2 турбо и привод задний!) будет просто бомба)))
2.2 турбо предусмотрена, как дополнительная опция.
А чей мотор?
Данное семейство ДВС нашей разработки, оно максимально унифицировано с двигателями проекта ЕМП.
А сколько момент и лс с маховика?
2,2 в Весту!)) Отличная заряженная версия получилась бы!
Это зависит не от нас, но мы приложим все усилия!
SubaArt
2,2 в Весту!)) Отличная заряженная версия получилась бы!
2.2 ей много, 1.65 примерно 180(ну тут как дунешь конечно) лошадей с турбиной за глаза ей хватит. Правда 3 цилиндровый мотор неизвестно, как сбалансирован, тут от технарей все зависит.
Лошадей никогда не хватает, со временем всегда хочется большего)) Может вариант 2,0 с турбиной или компрессором разработать;)
на данном прототипе стоит базовый ДВС ВАЗ 21127 (107 л.с.) мы планируем предлагать три варианта наддува на базе ДВС ВАЗ 21126: с приводным компрессором (140 л.с.) с ТКР -150 л.с. и в случае изменения некоторых элементов конструкции базового ДВС с ТКР но уже 180 л.
Я это прекрасно помню)) Читал не раз.
Kels0
2.2 ей много, 1.65 примерно 180(ну тут как дунешь конечно) лошадей с турбиной за глаза ей хватит. Правда 3 цилиндровый мотор неизвестно, как сбалансирован, тут от технарей все зависит.
Епть, турбина — это низкий ресурс, а с нашими качественными запчастями мазохизм. На ладах движки через один удачные, на газелях вообще косяк на косяке, переработали древний движок и 100 лошадей в газель + пластиковая шестерёнка ГРМ это пипец. За чем нам турбоповозки с ресурсом в 50 ткм, новый двиг от 150 т р
Сначала вопрос не по теме, но все же. В Ф1 нынче гонка двигателей, как вы знаете Мерседес сильно лидирует, как утверждают источники это заслуга технологии HCCI, технологии, которая, как я понимаю явно не применимая в гражданских авто. Вопрос собственно есть какие либо у вас исследования в сфере новых интересных технологий и ведется ли работа по гибридам? Скажем так: идеи есть?
По двигателям, что выше очень интересно, где они находятся по экономичности среди нынешних современных двигателей, аналогичного класса. Не вижу моторы цепные или ременные? Понятно, что моторесурс параметр зависящий от многих составляющих, но все же, как велась работа по этому направлению(чего вообще ждать) на стадии разработки\испытаний. На примере Фольц групп, БМВ и других такие просчеты весьма распространены.
Уффф, ну даже не знаю сколько времени у меня уйдет, чтобы напечатать ответы на все эти вопросы, давайте начнем с малого. Мы разработали семейство ДВС, унифицированное с двигателями проекта ЕМП. В этих двигателях предполагается использование непосредственного впрыска топлива в цилиндр, система управляемого наддува, возможно даже с использованием электротурбокомпрессора, система регулировки фаз газорспределения, и еще много интересных технологических новшеств. Что касается HCCI, то это очень хорошее решение, но если говорить о долгосрочной перспективе, мы должны будем перейти на синтетическое топливо с заранее заданными свойствами, однозначно, что это топливо будет располагать крайне высокой теплотой сгорания и будет универсально, как с точки зрения его получения, так и с точки зрения его использования. Гибриды — тема крайне интересная, ведём ряд работ в этом направлении, но основная проблема в наличии доступного накопительного элемента с хорошим соотношением энергоемкость/масса!
Чем синтетическое топливо лучше этанола?
Этанол — одна из разновидностей синтетического топлива!
Раньше ассоциировал понятие синтетики с недавно испытанными веществами типа диметилфурана.
А вообще да, этанол тоже синтетика, хоть и прописавшаяся в двс, массово, ещё 100 лет назад.
Все двигателя собраны и протестированы? Какого плана проводили тест кроме замера мощности?
Работа с данными ДВС проводилась задолго и независимо от проекта нашего родстера. Измеряли ВСХ по мощности, моменту и удельному расходу топлива.
Опять КРАСАВА!
Главное чтоб не закончилось как с Ё мобилем.
У нас изначально разные целевые функции )))
Как дилетант спрошу.
Ну почему, почему проект Кортеж сотрудничает с Porche, а не с вами, не успели просто ?
Неужели им не хватило Вашего 2.2 бензинового R4 ведь, 300 нм. вполне быстро могут пулять 2 тонный автомобиль.
>В настоящий момент мы ведем переговоры с СОЛЛЕРС и с Группой ГАЗ о возможности сотрудничества в >данном направлении.
Надеюсь это то о чём я написал выше :)
Боюсь, это вопрос не к нам…
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
PimpCode
Со своей сугубо дилетантской колокольни могу сказать, что по приведенным цифрам выглядит весьма симпатично)
Было бы здорово, если бы были подробности о моторах.
Различные узлы, кем проектировались, кто и как реализовывал, потенциалы развития, дальнейшие планы, опытные образцы.
На волне успехов западных моторостроителей больших компаний, отечественное двигателестроение безусловно очень волнует.
Спасибо за оценку. Данный эскизный проект выполнялся в инициативном порядке нашим коллективом. Мы очень надеемся, что выпуск данного семейства ДВС будет освоен на Заволжском моторном заводе, на Ульяновском моторном завода, а также на заводе Мотовело (СТЕЛС). В настоящий момент мы ведем переговоры с СОЛЛЕРС и с Группой ГАЗ о возможности сотрудничества в данном направлении.
Кто, если не вы!)
Было бы замечательно, отечественного технологичного продукта безусловно очень не хватает.
Желаю удачи и попутного ветра в этом нелегком деле!
Благодарю за высокую оценку деятельности нашего трудового коллектива.