О том, чего лишили автолюбителей

И ту уже, к сожалению, не производят

да тоже хвататет серых-серебристых, невнятно-тёмных машин. особенно если смотреть на те что поновее.

Серьёзно, только эта часть текста запомнилась? Я-то воспроизвела наблюдения, странно, что Вас так зацепило.

Не запомнилась а бросилась в глаза. К остальному претензий нет, вполне себе неплохо

Ну из песни слов не выкинешь. Я не против женского тела и эротических танцев, но не на семейных мероприятиях. Как говорится, либо крестик снять, либо трусы надеть.

Янг-таймеры… ну ок, тоже можно посмотреть, но мне интереснее олд-таймеры как экспонаты выставки.

Не могу согласиться, элементы оформления у них заметно различались. Если уж так говорить, то вообще любое средство передвижения на 4 колёсах похоже на другое: что Форд Модель Т, что Кёнигсегг.

Так и у современных элементы заметно отличаются, если их пристально рассматривать )))

Мой любимый пример: пока рядом не поставишь, не поймёшь.

static.usnews.rankingsand…benz_c_class_sideview.jpg
www.mercedes-benz.com/wp-…-class-2016-680x379_b.jpg

А раньше по другому было?
www.curbsideclassic.com/w…-Mercedes-Benz-sedans.jpg
c2.staticflickr.com/4/325…263_8d4876b1f0_z.jpg?zz=1
www.bmwccr.club/assets/i/p25_12.jpg
А ведь есть ещё такие модели, по которым не каждый определит примерные года выпуска))) как 911 или G-класс)))

Это ж 80-90-е уже. Несколько позже периода, о котором я говорю.

Твёрдая позиция=)

Просто потому что машина симпотнее и задорнее. Да ломается бывает, но так не чаще чем новые авто. Ездил я на этих поло и солярисах. Комплектации и те у них не далеко ушли. Просто удобный повседневный поповоз.
Если бы можно было ввозить в страну старые красивые тачки, я бы себе ввез еще несколько из 70-90х годов. Но увы птс им не дадут, а таможня заберет под миллион

Ну да, растаможка моего Маркиза, к примеру, стоит 30 тысяч долларов(

Эмоционально))

Для меня это больная тема :) Тема про стандарты, шаблоны, стереотипы, про тренды и моду и крайне угнетает инкубация. Ну а люди поголовно ведутся.

Раньше не нужно было покупать Мерседес или Кадиллак за баснословные деньги, чтобы получить интересный интерьер.

Ну и про индивидуальность нынешних Мерседесов просто промолчу. Будем считать, что не могу себе его позволить, поэтому не могу судить, ага))

так ТЕ автомобили и стоили, наверное, как нынешний мерседес Е

Вот в том и прикол, что нет.

"Bel Air’s starting price of just $2,000 (about $17,000 in 2015 dollars) "
(www.topspeed.com/cars/che…olet-bel-air-ar34067.html)

ну тогда да, ошибался…

Стесняюсь спросить о какой и где индивидуальности может быть речь? в Мск половина начеления индивидуальными катаются 8)

подумаешь хлеб! главное что зрелища бесплатно! Уже хорошо!

Согласен. По примерам современных, якобы красивых авто, есть сомнения, выглядят всё равно хуже…

Спор без смысла, так как автор настойчиво цитируемого материала все построения возводит от своего собственного вкуса и восприятия.

У Вас есть обоснованные аргументы?
Спорят некие другие люди, а я дискутирую)

Видите ли, обоснованные аргументы могут быть в конструктивной дискуссии. Как можно обосновано ответить на утверждение, что земля плоская и покоится на 3 китах?
59ый год невозможно выдернуть — надо смотреть динамику от 49го как минимум, все очень логично развивается и меняется с каждым годом. Невозможно не учитывать общие умонастроения и вкусы публики в то время — достаточно полистать каталоги по промдизайну или даже рекламу в периодике за те года — тема реактивной и космической/ракетной эстетики повсеместна.
Невоззможно забывать про определенную стадность и экстровертность американского характера.
Невозможно забывать еще о множестве факторов, которые нужно знать и понимать при попытке оценки таких значительных явлений, о которых идет речь, но о которых автор цитируемого материала просто не знает, видимо.

Автор между прочим работник НАМИ, не с улицы человек.

Ну и что, что НАМИ? Фоменко вон тоже полный академик, что не мешает ему выдумывать разные дикие концепции.
Эти, блин, "знатоки" нам рассказывали в 70ые, что богатство выбора и комплектаций на загнивающем Западе — суть происки капиталистов, обманывающих потребителя и гонящихся за выручкой, а не реальная потребность трудящихся.

Вообще, неоднократно убеждался на практике, что уровень познаний о реальной жизни и фактах зарубежной жизни у "экспертов" зачастую ниже плинтуса (это касается как советско-российских экспертов, так и здешних, рассуждающих об СССР/России). Люди не представляют даже базовых вещей, в массе своей не владеют толком ни одним иностранным языком, не могут (или не хотят) работать с первоисточниками, полагаясь на кривые переводы и пересказы, не то что не жили, но и не бывали за рубежом вообще никогда.

Фоменко выполняет заказ запада. Такая аналогия не пройдёт.

По остальному соглашусь.
Но в СССР, часть управленцев была в контре с другой частью, победили "плохие".
В итоге, не Волги с \/6 и автоматом, а жигули с москвичами, по той же цене.

Менталитет разный. Там, скорее всего в голову не придет залезть в чужой авто без спроса. У нас-легко. Идиотов, согласен, везде хватает

На этот джук без содрогания смотреть невозможно…

Думаю, его успех в максимальном отличии от остальных обмылков, эффект новизны.
правда красивым он от этого не стал

Но хотя б самобытность присутствует.

обучать по другому стали совсемТо как обучали в 50 лет назад и сейчас это две большие разницы

Скорее, думаю, вопрос корней и традиций. Тогда была "взрослая" культура дизайна. Сейчас же сплошь инфантильные мультяшность и анимэшность во всем. "Взрослого" дизайна практически не осталось — профмашинерия и запредельный премиум только если. И то с исключениями.

Если не можете что то постичь умом. то зря не нужно болтать.

В 1976 году вы бы не смогли отличить Ford Pinto от Ford Maverick и (о, ужас!) от Ford Mustang:

Корма у них очевидно различается, как минимум.

Что, заметно больше отличия, чем у Е и С? ;-)

Для меня — да.

А ездить на чем приятнее было бы, на Маверике или на новой Е-шке? ;-)

По-моему, это сравнение тëплого с мягким. Меня Маверик и Ешка НЕ интересуют в равной степени:)

угу, просто перечитайте мой изначальный коммент )

А вот Bel Air с нулевым пробегом я б хотела второй машиной:)

Сейчас на 90% стиль один — размыленная азиатчина. Вольво там пытается как-то рыпаться, но и им недолго самобытными осталось ездить.

Второй машиной — не считается ))) Речь про эвридей =) Готовы каждый день на авто из 60-х ездить?

Про разный стиль — ну, как по мне, скажем Cadillac CT6 и BMW 5 вполне себе разные и оба не азиатские (хотя понятно, кому из них я симпатизирую больше, ггг). И SRT Viper не похож на Ferrari… Но это уже вкусовщина, тут у каждого фломастеры разные )

Смотря где ездить, в Калифорнии катаются. Единственное, кондиционер нужен. Опять же, Вы говорите про практичность использования, а я про интерьер и экстерьер.

БМВ для меня упала после выхода минивена, шпионские фото новой пятëрки тоже не радуют. Кадиллак тогда и сейчас визуально — даже обсуждать не хочу.

пол-СНГ на жигулях катаются и до сих пор не умерли (что для меня странно=)).

Экстерьер и интерьер вам кажутся интересными потому, что это памятник прошедшей эпохи. Этому феномену уже лет 80: в 1930-е ценили авто начала века (brass era), после войны признали full classics кучу достойных авто 1930-х (которые до этого за копейки продавались) и коллекционеры бурно обсуждали что авто 50-х никогда не сравнятся с ними… Однако, пришел и их черед, потом — мускулкаров, сейчас уже и 1970-е признаны не просто продуктами "malaise era", а любопытными артефактами malaise era… Всему свое время, в-общем.

Я с большим трудом могу представить, как потомки будут ценить Хëндэ Элантра.

А не все старые машины ценятся всех периодов ) но для достойных машин потомки найдут свои резоны — так же, как находили все предыдущие… Ваша ошибка совершенно типична, именно в виде "да кому это будет интересно?!" — надо только подождать и ответ появится.

Ну-с, подождëм лет 30.

кому это будет интересно…

С каждым поколением, основная масса всё глупее и глупее, поэтому не удивительно…

Да и машины типа Крайслер с300, вполне достойны находиться в коллекции лет через 30-50

Вот я готов каждый день ездить на авто 50-х\60-х. На повседнев хочу заз-965

Речь в посте шла именно об эстетике, а не функционале. по большей части.
Но если говорить о повседневке, то для этого есть концепция рестомода. Когда выглядит как антик, но двигатель-коробка-тормоза-руль-подвеска-свет (и профиль сидений, например) — от современных авто.
А на многих авто с середины-конца 70-х — можно успешно передвигаться и сегодня, с минимальными доработками или вовсе без оных. Что, кстати, и делают довольно многие, особенно из южных штатов.
Авто из 80-х — уже реально заметно много, особенно траков и GM A- и W-bodies. Причем, по большей части это именно повседневные рабочие лошадки.

Ну давайте не будем выискивать такие специальные периоды и модельные линейки, когда было то или это, да?
До конца 40-ых, не видя рисунок решетки и накапотной эмблемы или статуэтки, вообще было практически нереально отличить авто одно от другого, если это не Эйрфлоу или Корд. Это потом уже пошли Харли Эрл, студии стиля и все такое вот.
Что же до приведенного примера — а давайте сравним Мэйврик с АМС Пейсером? Или Шеви Вегой? Не говоря уже про Крайслер Ньюпорт или Бьюик Электру, например? Тоже "не отличить, на одно лицо"?

а давайте не выискивать и специальных обратных примеров (типа Newport vs. Electra).

Ныне как минимум не меньше разнообразия стилей, чем раньше. Вега и Маверик как раз почти на одно лицо ))) Lincoln Versailles сравните с Cadillac Seville… Или возьмите переднеприводные фуллсайзы GM 1985-90 годов — там откровенно один и тот же кузов размазан на несколько марок, у каждой из которых по 2 модели было… Квадратные Caprice, LTD Crown Vic и Dodge Diplomat тоже оооочень близки — спросите у "неамерикановода", кто есть кто — вряд ли справятся с задачей…

Надо смотреть на весь рынок в целом, а не на узкий сегмент, внутри которого да, сходство может быть значительным. И общее разнообразие рынка тогда (равно как и выбор опций, расцветок, фактур и прочего) был на порядки выше, чем сейчас, когда тебе суют в зубы 3 пакета опций и call it a day.

И не понимаю, чем вас не устраивает пример Ньюпорта против Электры — авто-одноклассники, как по размеру, так и по ЦА, так что вполне все кошерно.

надо развернуто отвечать… Попробую как-нибудь в блоге изложить, вас там обязательно упомяну!

Всё таки в 70-е был второй эксперимент по ухудшению дизайна авто.

а когда первый?

в конце 50-х.
вроде 59, когда был год страшных машин

Специально посмотрела фотку машин 59 года, ничего ужасного не увидела. Сравните с нынешней Тойотой))

"Кстати о 1959-ом годе. Именно в этом году в первый раз все автомобилестроительные концерны в первый раз "экспериментнули" с автомобильным уродством. Если у Европейского Форда лишь чуть-чуть испортили решетку радиатора при том что в остальном это остался в принципе нормальный, даже неплохой автомобиль, то Chevrolet Bel Air, Buick Le Sabre, Chrysler Windsor 1959-го года были абсолютными уродами, а Форд Galaxie лишь чуть поприличнее. Интересно то, что в этом поколении данные модели продержались на конвейере в США лишь 1-3 года. При этом как предыдущие, так и последующие поколения всех названных моделей были прекрасными, стильными культовыми автомобилями, которые до сих пор ценятся автомобилистами всего мира, реставрируются и продаются по цене суперкаров. Модели 1959-го года задержались лишь у отдельных "ценителей" и мало кому интересны.
Думаю, что появление этих моделей именно в 1959-ом году не случайно. Скорее всего это связано с тем, что в 1954-ом году было официально дано определение "Программируемого старения" американским промышленным инженером Бруксом Стивенсом. 5 лет потребовалось на подготовку к массовому производству новых моделей. Однако, в тот раз, так резко пересадить потребителя на автомобили-уроды не удалось и автопроизводители решили отложить этот процесс на несколько десятилетий и вернулись к нему позже, на этот раз плавно приучая нас к автомобилям-уродам с начала 90-ых."

Так я потому и говорю, что не увидела в1959 году уродства. Ну, фломастеры разные, да.

Тут лучше скачать фото 4-6 модельных поколений какого либо из этих авто, а потом выбрать худший модельный год.
Эдакий эксперимент.

Даже худший год сейчас для меня симпатичнее, чем современные "американцы".

Это потому что весь современный дизайн упал ниже плинтуса и даже "страшненькие" авто прошлых лет, смотрятся на их фоне неплохо.

А эксперимент всё таки проведите,

Адовая конспирология. Харли Эрл был скрытым рептилоидом, не иначе.

Мультиков про динозавров не смотрю, поэтому никак не прокомментирую.

да ладно, что в них страшного? второй раз цитируете уже какую-то чушь из одной и той же небесспорной статьи.

1959 год как раз пик "Детройтского барокко".

Если не можете аргументированно что то опровергнуть, то не стоит кидаться словами "чушь")))

И да, где то же есть люди, на которых и держится этот заговор, где эти 70-90% зомбированных рекламой? Да среди нас)

Я знаю что нет пенсии. Это господин Вейдер про пенсию что то затирает.

Зато машины, кредиты, электроника и шмот сильно дешевле СНГшных. Нет идеальной страны и идеальных условий.

Именно что идеальной страны нет, везде свои заморочки, зависит от того, что нужно конкретно Вам в жизни.

Вот именно, полностью согласен =)

А ещё, говорят, там в каждом магазине — по триста сортов колбасы! :)

и грелки для пупков можно заказать =)

В этом есть доля правды, ассортимент некоторых видов продуктов намного шире того, что я привыкла видеть.

Сама себе противоречишь. Главное, что есть выбор, а уж ВАЗу уважение вдвойне, что они в таких непростых условиях рискнули и представили его.

Я очень скептически отношусь к "душе", ибо 99.9% авто все равно перепродают, но в остальном согласна.

Офигительные тачки! Согласен с тобой, ушла душа из машин

Меня в этой истории больше всего беспокоит то, доживет ли машина хотя б до конца гарантии.

Ну раньше ж ка-то давали. И не думаю, что у людей свободного времени было больше.

раньше авто не такими массовыми были…и да, времени было больше его не отнимали ни интернет, ни комп игры и т.д и т.п

Раньше не было посудомоек, стиральных машин и прочих бытовых вещей, существенно экономящих время.

раньше все это заменяла женщина, а за рулем были мужчины. и процентные соотношение водителей разных полов было не таким, как сейчас…

Ну тут речь не о мужских и женских обязанностях, а о том, что времени свободного в 21 веке больше.

это было к слову о бытовых приборах…а это свободное время всякий тратит по своему усмотрению, и не обязательно это авто посвящать, есть другие хобби и увлечения…не все же автофанаты-вот поэтому и актуальны поповозки

Да я уж поняла, что сейчас люди мечтают о гуглокаре, который сам тебя возит, а ночью сам на мойку отправляется.

Ну нет, как мы уже с вами выяснили — я никчемушка, которая ничего тут не добилась, и денег на билет я не заработал в том числе =) Ладно, достаточно разговоров, надо чего то добиваться =)

Вот-вот =) Только бабки им подавай =) в тайгу надо ехать жить, в тайгу =)