Бороздя просторы интернета наткнулся на информацию, которая должна быть интересна автореставраторам, любителям коих на сайте достаточное число)
"Осторожно — многА БукаФ" :D
"Наиболее больной для любителя автомотостарины вопрос это — как быть, если нашёл, у кого то, интересующий автомобиль или мотоцикл, а документов (техпаспорта) у продавца нет совсем?
Наш коментарий и возможные пути решения этой, весьма распространённой, проблемы:
1) С продавцом нужно обязательно подписать договор хотя бы в простой письменной форме: Я, Иванов Иван Иванович, дата и год рождения, проживающий там то, паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то, продал Сидрову Сидору Сидоровичу, дата и год рождения, проживающему там то, паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то, автомобиль (мотоцикл) марки такой то, модели такой то, такого то года выпуска, двигатель номер такой то (или "не установлен", или "без номера"), шасси номер такой то, кузов номер такой то, цвет такой то, за договорную сумму столько то рублей. Подписи. Дата. Место составления (город, село). Очень хорошо было бы, чтобы снизу под Договором этим свидетель этой сделки подписался бы. Самое лучшее чтобы это был, какой нибудь, родственник или сосед продавца.
Всё. Вы уже прикрыли, случись чего, свой зад. И плюсом: вы теперь (с момента подписания этого простенького, но, Договора) законный собственник вашего раритета. Делать такой договор нужно всегда. Непременно. А не делать его — это верх легкомыслености.
Можно, кроме Договора, взять "Расписку о получении денег по договору купли-продажи автомобиля такого то".
Дополнительно можно взять и "Объяснительную" в которой продавец указал бы откуда у него сей аппарат был. Обычно пишут отец (дед) подарил (либо оставил по наследству). Ёще пусть продавец укажет: а документов, мол, не было (либо потерялись, сгорели, утонули). Теперь вы ещё и "добросовестный приобретатель".
2) Далее, если хотите ездить на вашем старинном автомобиле или мотоцикле, можно попробывать получить ПТС в ГИБДД. В ГИБДД есть старинная инструкция, в которой сказано: "Основанием к выдаче техпаспорта является ЛЮБОЙ документ о законности приобретения транспортного средства". А так как у вас есть теперь документ "Договор купли-продажи", составленный и подписанный в соответствии с Гражданским Кодексом РФ, вы подайте Заявление в ГИБДД по вашему месту жительства — "Я собственник такого то автомобиля (или мотоцикла) прошу выдать мне ПТС и государственные номерные знаки. Копию договора купли-продажи автомобиля прилагаю."
Далее будет два варианта (это зависит только от правовой грамотности работников ГИБДД):
— вам выдают новенький ПТС;
— вам незаконно отказыват в выдаче ПТС.
Если отказывают — обязательно добейтесь письменного отказа! И идите в суд по вашему месту жительства. И пишите в суд Исковое заявление: "Конституция гарантирует гражданам свободу передвижения. А чиновник в ГИБДД таком то отказывет мне в этом Праве — не даёт ПТС, дающий мне право передвигать мне на принадлежащем мне транспортном средстве по просторам нашей необъятной страны! Прошу суд обязать ГИБДД исполнить Конституцию РФ и выдать мне ПТС на моё транспортное средство." Копию своего заявления в ГИБДД о выдаче ПТС и копию отказа ГИБДД приложите. Уплатите пошлину (она небольшая).
Суд, обычно, принимает положительное решение. Отделение ГИБДД, обычно, радо Решению суда — т.к. теперь и работникам отделения ГИБДД есть чем оправдаться, о выданом вам ПТС, в случае проверки отделения ГИБДД вышестоящим органом
А вот бывает так, что ПТС есть, но хозяин раритета умер давно. Как переоформить?
Нужно спросить у наследников — оформляли ли они наследство хоть по какому то имуществу умершего? По квартире, даче, банковским вкладам — хоть по чему нибудь оформляли? Если оформляли хоть по чему нибудь — то этого достаточно для преоформления и транспортного средства. Просто с бумагой от нотариуса о признании наследников по любому имуществу умершего и с самими наследниками идёте в ГИБДД где транспортное средство на учёте было и переоформляете на наследников ПТС (техпаспорт). Далее делаете снятие с учёта (если хотите) для продажи и оформляете комисионке справку-счёт или делаете Договор купли-продажи этого транспортного средства.
Или можете взять, на основании документа от нотариуса о признании наследников, нотариальную генеральную Доверенность на переоформление ПТС с умершего на его наследников, снятии с учёта и продаже.
А что если у умершего хозяина старинного автомобиля (или мотоцикла) нет наследников?
Тогда собственником всего имущества умершего является государство. С управлением по делам имущества местной администрации этот вопрос уже нужно решать. Попробуйте их уговорить принять это имущество на баланс а потом продать вам. Или предложите им сдать машину в металлолом. Деньги за "металлолом" переведите на счёт администрации. А в пункте приёма металлолома уже выкупите "металлолом в виде автомобиля такой то марки, такого то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер, цвет такой то".
Далее на основании чека (или "Договора купли продажи металлолома") от пункта приёма металлолома, в которм должно быть написано, что вам продали "металлолом в виде автомобиля такой то марки, такого то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер, цвет такой то" вы просите ГИБДД по вашему месту жительства выдать вам ПТС.
А как приобрести документы на машину (или её останки), если её просто нашли (в кустах, овраге, поле, на краю дороги и т.п.)?
В соответствии с Гражданским Кодексом РФ, вы должны подать заявление дежурному отделения милиции (ОВД), по месту нахождения машины, под роспись на втором экземпляре (который теперь храните как зеницу ока!). В Заявлении о находке машины (мотоцикла) вы должны описать машину, таблички и номера которые на ней есть, цвет, марку и модель машины и обязательно напишите в конце Заявления, что машина теперь у вас на хранении — и, что если в ОВД обратиться собственник найденой машины, или, если, самим работникам ОВД станет известен собственник найденой машины, то, мол, большая просьба — сообщить собственнику, что его машина (мотоцикл), находиться у вас на хранении, по такому то адресу.
Далее: если собственник не объявился и не пришёл к вам — через полгода снова идёте в ОВД уже с другим (со вторым) Заявлением (и тоже сдаёте его дежурному под роспись на втором экземпляре вторго заявления). Во втором Заявлении спрашиваете: не нашёлся ли собственник машины которая храниться у вас?
Обязательно добейтесь от милиции письменного ответа на этот вопрос! Далее идёте в суд по месту вашего жительства и пишите Иск о признании за вами права собственности на найденный автомобиль (мотоцикл). Суд выносит Решение о признании права собственности за вами. Т.к. согласно Гражданскому Кодексу РФ — если не обнаружился собственник найденной вами вещи (в частности автомобиля или мотоцикла) — вы, через 6 месяцев, признаётесь собственником этого автомобиля (мотоцикла).
Кстати: если же в преиод этих 6 месяцев, будет найден собственник — то вы вправе потребовать от него возмещения вам расходов, понесённых вами, во время хранения у вас найденной вещи (автомобиля, мотоцикла).
Взято с сайта:
bikedrug.ru/motozakon/bez_dok/


Комментарии 58
Тогда уж продавец продал раму и двигатель тебе, а техпаспорт был или нет ты забыл) и по первому варианту…
ЭТО НЕ ИНСТРУКЦИЯ К ДЕЙСТВИЮ, просто делюсь своими догадками! Перед тем как покупать с рук мот без доков вам нужно узнать что у него с номерами на движке и раме. Второе вам надо доступ к базе ГИБДД, друг там, сват, салават, Олег в конце концов, это не принципиально. Пробиваете номера, если он не числиться вообще — это вам только на руку. Может быть такое что на раме нет номера но на двигателе есть (или на оборот). В первом случае всё решается набором набойников и табличкой купленной на авито (500 рублей+доставка). Таблички есть любые. Во втором — грусть тоска печаль беда, вам надо чебурека который варит аргоном и ваши прямые руки что бы подготовить поверхность к нанесению номеров, это (наверно) такое себе занятие. Итак, НАЧАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ: если вы сделали так, что номера у вас на раме и двигателе совпадают и вы точно знаете что мот не в угоне, не списан в металлолом, не стоит на учёте на другом человеке — смело подавайте заявление на потеряшку, только посоветуйтесь с юристом, он расскажет вам нюансы, которые в принципе и в этой статье не плохо описаны. Заявление в суд он тоже может помочь составить. Если у вас мот списан или там… ну вы поняли, нужно привести его в НАЧАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, и дальше по списку. Искать родственников, с кем то договариваться, кого-то просить — ну такое. Кому ты нахер нужен в этом капитале? В общем, такие вот у меня мысли.
Спс
Здраствуйте!
Скажите пож купил иж планета 5 без докум. На раме шильдик отсутствует.
Могу я его как то узаконить?
За ранее спс.
Без шильдика ни как
CAHEK48RU
Здраствуйте!
Скажите пож купил иж планета 5 без докум. На раме шильдик отсутствует.
Могу я его как то узаконить?
За ранее спс.
Прочитайте коммент выше, если до сих пор актуально.
У меня такой вопрос.
Есть мотоцикл, достался от деда, в своё время дед унёс доки в ГАИ и зачислил его как металлолом шоб не платить какой-то там налог.
В общем документов нет никаких.
Всё имущество деда стало принадлежать бабушке.
Как его оформлять ?
Нужно что бы бабушка типа продала его и написала расписку о продаже и что документов нет, как в первом варианте ?
Ведь если она не имеет на него документов значит и не нужна справка от нотариуса об наследственности ?
Вечер добрый, ситуация такая: хочу купить мотоцикл, но есть проблема у хозяина только птс старого образца и не на нем оформлен, а на другом человеке и вообще не в понятии что с ним, теперь думаю брать или не брать вариант очень хороший
брать можно, но дкп состовлять от собственника по птсу старого образца!
По идее, по закону, он сам должен прийти и поменять птс, номера, а уже потом продавать, но мне, оформили так машину, сразу выдали птс где я 1 владелец
А как быть если в деревне купил мотоцикл)у соседа дедушки, документы старого образца на другое имя и ключи от мото)в техпаспорте старого образца только фамилия имя отчество и адрес владельца, кто он и что, дед продавец не знает и концы в воду)что делать?)как быть?ехать за тридяведь земель по адресу, быть может его уже в живых давно нету☹️все вот голову ломаю как быть)
не покупать, либо гемор с судами и неизвестным результатом.
А сколько экземпляра догововора надо делать?
Один в ГАИ нужен, ну и хозяину чтоб сдать страховку
блин у меня все и ни один случай
дед на мотоцикле ездил в деревне (он сам родом из деревни)
вроде когда то он стоял на учёте на деде моём.он у нас больше 40 лет в общем. дед много лет не платил ничего за него а потом и вовсе он лежит останками. лет 20 он наверное только без движения лежит
на него нихринашеньки нет и чей он сложо сказать. дед на нём ездил но какие основания. всё таки деревня при ссср, порядки были по проще
не знаю как подступиться
В общем сделал я себе документы на мотоцикл подобным образом. Точнее пока суд признал право собственности. Через месяц решение вступит в законную силу а там уже пойду в ГИБДД за птс. Скажу сразу облазил много сайтов и форумов и везде только теория как здесь. Позднее сделаю отчет как все было и кину сюда ссылочку. Но это через месяц
Ну и как расписал где-нибудь как документы оформил?
Ap4eH
В общем сделал я себе документы на мотоцикл подобным образом. Точнее пока суд признал право собственности. Через месяц решение вступит в законную силу а там уже пойду в ГИБДД за птс. Скажу сразу облазил много сайтов и форумов и везде только теория как здесь. Позднее сделаю отчет как все было и кину сюда ссылочку. Но это через месяц
Отчет получился?
Видимо ничего не получилось по регистрации.
Ap4eH
В общем сделал я себе документы на мотоцикл подобным образом. Точнее пока суд признал право собственности. Через месяц решение вступит в законную силу а там уже пойду в ГИБДД за птс. Скажу сразу облазил много сайтов и форумов и везде только теория как здесь. Позднее сделаю отчет как все было и кину сюда ссылочку. Но это через месяц
Есть ссылка как поставили на учёт? Есть мото без доков, на раме есть шильдик но толку там ничего не видно. Мне нужно придумать договор купли продажи может поделитьесь копией, что писать в случае отсутствия в принципе что я могу указать цвет название и все …
Ap4eH
В общем сделал я себе документы на мотоцикл подобным образом. Точнее пока суд признал право собственности. Через месяц решение вступит в законную силу а там уже пойду в ГИБДД за птс. Скажу сразу облазил много сайтов и форумов и везде только теория как здесь. Позднее сделаю отчет как все было и кину сюда ссылочку. Но это через месяц
Ну что, отчёт будет?)
Народ помогите с вопросом? Купил мотоцикл в магазине 110 кубов. А ПТС не отдают уже месяцев 8 говорят мол завод изготовитель закрылся и птс не можем теперь выдать. Подскажите что теперь делать?
Тебе нужно писать иск в суд о признании права собственности приложить чек о покупке. Заплатить гос.пошлину в размере 4% от стоимости мотоцикла. Если мот стоил менее 50 т.р. То к мировым судьям если больше но в городской суд иск подаешь. Ответчиком будет магазин где ты купил мот. Дело это не сложное, и через пару месяцев будет у тебя птс
SPACIFILUM
Народ помогите с вопросом? Купил мотоцикл в магазине 110 кубов. А ПТС не отдают уже месяцев 8 говорят мол завод изготовитель закрылся и птс не можем теперь выдать. Подскажите что теперь делать?
Кстати можешь еще написать в иске о возмещении гос. Пошлины и моральный вред на магазин)) лучше сначала написать письменно (в двух экземплярах) в магазин. Мол, тогда-то, тогда-то мною был куплен у вас в магазине мотоцикл (указать все его данные) Прошу выдать мне птс . Это нужно сделать обязательно, а потом уже прикрепить копию ответа к иску)
а если я напишу заявление в полицию, и окажется так что мотоцикл в угоне, то могу лия хранить его у себя ?
Сам подумай))) если мот в угоне как ты его оставишь у себя. Тут придется с владельцем уже разговаривать о продаже или вознаграждении
Народ может кто поможет советом… Отображается ли в какой базе ГИБДД факт вступления в наследство…
Ситуация такая, мне дед оставил мотоцикл (днепр), документы на него потеряны, дед умер 5 лет назад, бабушка в наследство не вступала. Если я с ней подпишу договор купли-продажи, могут ли ГИБДД пробить вступала она в наследство или нет, так как по определенным обстоятельствам бабушка в наследство не вступила (в то время запросили порядка 20 тыс за оценку автоэкспертом мотоцикла и еще кучу денег за оценку жилья и прилежащих строений)… Либо как еще я могу оформить мотоцикл?
Тебе не нужна полная оценка, а всего лишь оценка рыночной стоимости это разные вещи. ДКП С Бабулей можно не писать а вот в суд явиться ей придется.
Firexrust
Народ может кто поможет советом… Отображается ли в какой базе ГИБДД факт вступления в наследство…
Ситуация такая, мне дед оставил мотоцикл (днепр), документы на него потеряны, дед умер 5 лет назад, бабушка в наследство не вступала. Если я с ней подпишу договор купли-продажи, могут ли ГИБДД пробить вступала она в наследство или нет, так как по определенным обстоятельствам бабушка в наследство не вступила (в то время запросили порядка 20 тыс за оценку автоэкспертом мотоцикла и еще кучу денег за оценку жилья и прилежащих строений)… Либо как еще я могу оформить мотоцикл?
Тут еще важную роль играет стоит ли он на учете или нет. Если документы старые были то он может на учете не стоять. Как у меня было, есть номер старого образца, а на учете не стоит. Правда я номер не указывал специально)) только номер рамы.
Кто попробовал провернуть отпишитесь пожалуйста о результатах, думаю много людей оценит!
www.drive2.ru/c/2737756/
"В соответствии с Гражданским Кодексом РФ, вы должны подать заявление дежурному отделения милиции (ОВД)" — эммм… как бы не обидеть часом :) вы ГК читали вообще? там про подачу заявления дежурному вообще ничего не написано… а написано в обобщенном плане: "нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления". Дежурный зачастую отправляет к участковому.
"есть старинная инструкция, в которой сказано: "Основанием к выдаче техпаспорта является ЛЮБОЙ документ о законности приобретения транспортного средства" — дату и номер приказа утверждающего инструкцию будьте так любезны укажите.
Полезная информация
Кто нибудь рискнул уже так сделать?
то есть если я правильно понял если я нашел машину брошенную надо ее сначала к себе утащить а потом заявление писать?пробовал так кто нибудь сделать?
нет! сначало в милицию с заявлением, а после уже тянеш к себе, ибо остановят тебя с машиной этой и *****, а так у тебя второй экнземпляр чт о машина у тебя на хранении, и ни каких доебов не будет по сути.
По идее и с Гермашкой тоже самое? Если я например Хочу старион дешевый взять, с дефектом и без доков, то я попросту должен так и так написать документ о купле продаже?
Вот это я не знаю, но попробовать стоит я думаю. Законы то наверняка несколько иные, чем у нас.
Пасиб за инфу ! Есть мотик древний а доков нет . Вроде созрел . Но чёт боезно мож ешо какието подводные камни есть?!
Та вроде не должно быть их)
Очень полезная информация
отлично я нашел ответы на свои вопросы, только для казахстана думаю будет также все гладко)
Приятно слышать, что информация пригодилась =)
sprint14
отлично я нашел ответы на свои вопросы, только для казахстана думаю будет также все гладко)
в казахстане сработало?
проект еще далек от завершения, поэтому пока не знаю.
Вот зачем ты это здесь написал ?
ну прикроют и всё.
интересно насколько в Украине это все отличается
у нас так же только дороже
насчет металлолома — навряд ли прокатит, ибо обратная постановка на учет выбракованных/списанных в утиль автомототрансортных средств не допускается. Также как не допускается восстановление из запчастей.
В такой ситуации только самоделку регать, но для этого вообще с администрацией связываться не нужно.
А вот про находку — это реально путь, по-моему. В том числе и в случае "собственником стало государство": тупо забиваем на знание про бывшего хозяина, ГИБДД его не найдет никогда, поскольку он с адреса выписан и не проживает. Они ж не будут запросы через паспортный стол делать — они ему письмо напишут, а он, естественно, не ответит. Ну и все, 6 месяцев ждем и далее по тексту…
Кто мешает выкупить из металлолома, а потом заявить что это находка))
а еще проще в этой стране ничего такого не покупать. ибо все сводится (ну или почти все) к кормлению чиновничьего аппарата.
С такими взглядами проще вообще не жить
хотите кормить чиновников — кормите. я лучше поищу подольше, чтоб были документы. старая паршивая бумажка, зато никому ничего не должен )
Большое мерси! Теперь знаю как свою Lambretta на учёт поставить!
Ламбретта -это вещь! :)
area52
Большое мерси! Теперь знаю как свою Lambretta на учёт поставить!
Ну как?Поставил мот на учет?
думаю полезная информация для любителей хлама
Сейчас ковыряться с хламом в моду вошло =)