Да, вот так сложилось, что в паркингах колеса хранить нельзя, только если имеются специально предназначенные для этого помещения.
Кроме того:
в соответствии с СП 154.13130.2013 хранение вещей в пожарных проходах категорически запрещено! Места общего пользования, в т.ч. особенно пожарные проходы не являются частной собственностью, которую можно использовать для хранения вещей. Кроме того, нахождение вещей в пожарном проходе может повлечь наложение штрафа со стороны инспекции, а так же затрудняет и делает невозможным обслуживание систем паркинга и уборку.
Еще несколько важных вопросов, на которые нужно обратить внимание
1. Собственность
Согласно договору купли-продажи: Покупатель приобретает долю. Размер Доли соответствует одному месту для парковки автомобиля (далее – машиноместо) под условным номером **, машиноместо не имеет ограждения и персонального освещения, границы машиноместа обозначаются линиями.
Иными словами парковка предназначается только для хранения автомобиля. Собственник владеет долей, но для хранения автомобиля пользуется только место, ограниченное линиями разметки, остальное пространство является общей собственностью всех владельцев паркинга.
Помещение паркинга (пом 24-Н, автостоянка)
Помещение паркинга имеет на территории несколько технических помещений, однако не предусматривает помещений для организации хранения вещей (авторезины, ГСМ).
2. Пожарная безопасность
Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 313 "Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)"
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" При эксплуатации эвакуационных путей необходимо обеспечить беспрепятственное движение людей по эвакуационным путям и через эвакуационные выходы (ч.2 п.2 ст 53 ФЗ-123)
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
5.2.6. … запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ»
При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается: загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами…
3. Нарушение
Нарушение влечет штраф в размере 150 000 – 200 000 рублей на юридическое лицо и 3 000 – 4 000 руб на физическое лицо. Повторно 200 000 – 400 000 руб и 4 000 – 5 000 руб соответственно.
4. Вопрос-Ответ
В: Почему нельзя хранить колеса, ведь те же колеса и так стоят на машине?
О: 1. Считается, что при пожаре автомобиль можно выкатить на колесах, а колеса вынести тяжелее.
2. С нахождением хранящихся колес в дополнение к установленным на автомобиле возрастает вероятность их горения с последующим повышенным задымлением (актуально после пожара в клубе «Хромая лошадь»).
В: Почему нельзя хранить вещи за автомобилем (сбоку для некоторых мест)?
О: Хранимые рядом с автомобилем вещи (не только колеса) перекрывают эвакуационные проходы, в т.ч. препятствуя проходам пожарных подразделений. Кроме того, захламление препятствует обслуживанию территории и коммуникаций паркинга.
В: Подумаешь, я буду хранить колеса и пускай мне выпишут штраф…
О: Штраф выпишут на весь паркинг 150 000 — 200 000 руб (по 1 600-2 100р с одного машиноместа). В итоге и выйдет что 85 не нарушивших собственника заплатят за 15 нарушивших. Кроме того, хранение 6-8 месяцев комплекта колес в специализированных сервисах обойдутся в ту же сумму (1 000-2 000р за комплект колес), что уже теряет актуальность рисковать такими штрафами.
В: А мне надо хранить стройматериалы…
О: Границы разумного в данном случае размыты. Можете пожалеть, когда соседи начнут хранить вонючую квашенную капусту, мешки с навозом или сушить сети. Хотите хранить что-то? Снимите или купите специальные помещения, гаражи, склады, в конце-концов в соседнем доме паркинг продается в виде боксов, закрывающихся воротами — там нет таких ограничений.
ИТОГО
Собственник вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, если это не противоречит закону и не нарушает права других граждан.
Ответ: можно, при соблюдении следующих условий:
— соблюдение противопожарных правил;
— соблюдение внутренних правил пользования парковкой;
— соблюдение прав других собственников паркинг-мест.
Комментарии 49
Так в итоге, можно хранить резину в пределах своего машиноместа в подземном паркинге жилого дома?
коротко: нет
Т.е. единственный вариант, это ставить шкаф пожаробезопасный.
И то с кучей оговорок… и пониманием того, что если сегодня он в законе, то завтра уже не факт
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
5.2.6. … запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Давайте не будем читать через строчку, а приведём текст пункта полностью?
5.2.6 В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на
отдельные боксы.
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения
постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ПЖ, авторезину, горючие вещества и материалы,
а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Что из этого следует? Что "Допускается применение сетчатого ограждения… ПРИ ЭТОМ запрещается хранить…" и т.д. Чуете разницу? Как всё резко меняется — стоит лишь внимательно прочитать текст. Запрещается хранить в случае ограждения парковочного места сеткой.
Как говорится, не Рабинович, а Иванов. Не выиграл, а проиграл. Не 10 рублей, а трёшку. Не в покер, а в домино.
Мдааа… не смачно пернул, а так, слегка бзднул… как говориться.
Не стоит видеть в тексте то, чего нет, но очень хочется.
есть крытый паркинг с тремя этажами вниз, со своим адресом (грубо говоря есть дом жилой с адресом 1, а есть паркинг, который прям рядом, но у него адрес 1с1). куплено м/м, есть кадастровый номер этого места. место упирается с одной стороны в капитальную стенку. возле этой стены положил бампер и колеса сменные. тут приходит предписание от УК все это убрать. ссылаются на 154.13130.2013. убрать? или есть варианты оставить? (может какой то короб металлический к стене приделать)
Убрать.
1 место для хранения автомобиля и хранение чего-либо иного не предусматривалось
2 где складировали — место общего пользования, а приделать это порча уже.
FlashGordon
есть крытый паркинг с тремя этажами вниз, со своим адресом (грубо говоря есть дом жилой с адресом 1, а есть паркинг, который прям рядом, но у него адрес 1с1). куплено м/м, есть кадастровый номер этого места. место упирается с одной стороны в капитальную стенку. возле этой стены положил бампер и колеса сменные. тут приходит предписание от УК все это убрать. ссылаются на 154.13130.2013. убрать? или есть варианты оставить? (может какой то короб металлический к стене приделать)
уже можно, внесли изменение по пожарке.
А можете расшифровать что можно, что нельзя? Думаю купить паркинг в отдельном здании рядом с жилым домом (насколько я понял там отдельный кадастровый номер тоже) и часть его под шкаф для велосипедов-санок, например. Насчет резины, как я понял, точно нет?
Металлический ящик можно поставить?
Имеется парковочное место! Хотел бы добавить освещение, так как всего один светильник, и установить розетку! Возможно ли?!
Без согласования с обслуживающей организацией это не допустимо. И это ми6имальные требования. По закону нужно через проект только. При этом, зачастую, требуется согласование со всеми собственниками.
Если каждый это будет делать сами понимаете. Особенно вариант цели использования розетки — они для обслуживания паркинга по факту, а не для личных целей. В случае личных целей ставятся счетчики
Если приходит пожарка, штраф на весь жк или на конкретное место ?
На обслуживающую организацию, а там либо паркинг, либо жк. Но, если было принято собствинниками, то, возможно, и персонально на собственника мместа
Согласно пп. «к» п.23 Постановления Правительства РФ от 25.04.2012г. №390 «О противопожарном режиме», запрещается устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Следуя п.п. б) п. 36, указанного постановления запрещается загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также блокировать двери эвакуационных выходов; в) устраивать в тамбурах выходов (за исключением квартир и индивидуальных жилых домов) сушилки и вешалки для одежды, гардеробы, а также хранить (в том числе временно) инвентарь и материалы;
Согласно ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ нарушение требований пожарной безопасности влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до трех тысяч рублей.
Доброго дня!
А возможно ли в паркинге под домом хранить велосипеды?
По факту нет, т.к. машиноместо имеет назначение. Если и удается, то зачастую в границах места не выходит, а за границами уже и нельзя. Но все зависит чаще от конфигурации, отношения управляющего и проверяющих.
Можно! Но смотря в каком паркинге и как хранить!
Свод правил (СП 154.13130.2013). Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности.
Встроенные подземные автостоянки! В торговом центре, в жилом доме (как нежилое помещение, с одним почтовым адресом) …
Применение настоящего свода правил обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности к подземным помещениям для стоянки (хранения) легковых автомобилей, встроенным в здания другого функционального назначения независимо от форм собственности, установленных Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Не относится к паркингам, которые как отдельное строение с индивидуальным почтовым адресом. См. кадастровую карту.
И второе! Пункт 5.2.6. В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест >>>допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом<<< запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Загородили сеткой, хранить нельзя, т.к. нет прямого доступа.
Вот зачем все это писать поостынями? Я что.то иное написал? Нет. Либо пишут когда просто не понимают о чем речь…
Всем привет.
Понятно, на парковочном месте можно хранить только транспортные средства, верно?
Вопрос. Велосипед — транспортное средство. Я могу его хранить на парковке?
Прицеп к легковому авто это транспортное средство, я могу его хранить на парковке?
Взять прицеп. Сделать его крытым, обшить. Закрыть. Сложить в него колеса, и все что хочу… ? Такой ход конем возможен?
С учетом нашего менталитета можно, хотя по факту получается, что нет. У нас если прямо не написано, что нет, то люди считают, что можно. Место под хранение одной единицы транспорта, при том, с кучей ограничений. Что в жизни: велики — без проблем, если не валом и не дикое количество. Прицепы на отдельном месте на своих колесах, иначе это уже не транспорт. Самое главное понять зачем этот "конь". Или мы остаемся быть человеками или ломаем стстему под себя, но нужно помнить, что на каждый хитрый шуруп найдется дикарь с ломом и будет ли комфортно уже в таком случае — хз
asddj
Всем привет.
Понятно, на парковочном месте можно хранить только транспортные средства, верно?
Вопрос. Велосипед — транспортное средство. Я могу его хранить на парковке?
Прицеп к легковому авто это транспортное средство, я могу его хранить на парковке?
Взять прицеп. Сделать его крытым, обшить. Закрыть. Сложить в него колеса, и все что хочу… ? Такой ход конем возможен?
Не совсе так: разрешено "только хранение автомобиля", читай, хранить, но не ремонтировать или что-то ещё. Про "хранение только авто" речи не идёт. Как не идёт речь о расположении упаковок (ящики, боксы, шкафы) в нгорючем исполнении. Указано: разделение мест возможно с помощью сеток, и вот в открытом виде на таких местах запрещено хранить резину и т.д.
Это как пиво пить на улице нельзя в открытой таре, а в пакете непрозрачном, пожалуйста (но это не у нас))
А почему вы ссылаетесь на сп для подземных и пристроенных паркингов и распространяете Ваши выводы на все остальные виды парковок (отдельностоящие закрытые паркинги и т.д.). Их строительство и эксплуатация регулируются сп 113.13330.2016, где запрет на хранение резины не предусмотрен.
Потому что читаете не внимательно
Сорри, разобрался🤦♂️
😉👍
TANK-SPB
Потому что читаете не внимательно
А можете написать в телеграм или в лс, есть вопрос по паркингу.
Или тут можем. Есть паркинг, большой, вроде были
Изменения если большой машиноместо, то можно поставить стеллажи для хранения?
Если площадь позволяет, если нормы противопожарные обеспечены, если оборудование паркинга не перекрывается доступ, то можно поставить
Добрый день!
На подземном паркинг купил “место индивидуального хранения”
В договоре нет не одного слова что можно а что нельзя хранить, я поставил стеллажи, и храню там резину, незамерзайку. А мне предписание выдали:(
Господа, если кто сталкивался с такой проблемой, подскажите, кто как решал ее?
Место огороденно рабицей!
Мож листами железа по кругу зашить? Но вроде как нельзя.
Одним словом, если кто знает выход, подскажите
Разобрался в чем дело? Подумываю купить также кладовку, спросил у застройщика могу ли рабицу чемто обшить — сказали что гипсокартоном или пластиком пожалуйста. Блоками и каирпичами — нет. Я профнастилом планировал. Теперь хз чо. Рабица просто обезьянник какойто.
Aleksan1087
Добрый день!
На подземном паркинг купил “место индивидуального хранения”
В договоре нет не одного слова что можно а что нельзя хранить, я поставил стеллажи, и храню там резину, незамерзайку. А мне предписание выдали:(
Господа, если кто сталкивался с такой проблемой, подскажите, кто как решал ее?
Место огороденно рабицей!
Мож листами железа по кругу зашить? Но вроде как нельзя.
Одним словом, если кто знает выход, подскажите
Предписание выдали кто и на что?
Если УК, можете не реагировать, они просто страхуют свои Ж. Про хранение пролетных шкафов и т.п. не сказано ничего.
Интересен текст в "предписании", опубликуете?
Господи, когда это было. Уде и бумажку эту выкинул. Но что могу сказать, переодически УК просит убрать горючие вещества, колеса, ( под горючими веществами я подразумеваю незамерзайку:)
А есть ли нормы для наземных открытых многоярусных паркингов?
Хочу купить соседнее место и сеткой закрыть .Хранить там велики, резину, автобокс и т.д.
Есть, конечно. Купи гараж, не важно где, но дешевле и хоть хламовник там. А любой паркинг = коммунальная квартира. Владение долей, хоть и выделенной. Зависимость от соседей. А на открытых и других паркингах отгараживать ничего нельзя в принципе и в договоре будет прописано. Обособленно стоят паркинги-боксы уже готовые.
Где почитать можно, что нельзя отгораживать?А если я часть этажа выкуплю под склады?
Для этого есть назначение помещения. Прокуратура может оказаться очень рада такой находке. Другое дело, если выкупишь все помещение и переоформишь. Первое чем отличается склад от паркинга для них — налогами 😁
Добрый день! спасибо за актуальную тему .А в вопросе хранения или стоянки велосипедов на машиноместе есть какие нибудь решения или разрешения противоречий со стороны упр компании?
В первую очередь читайте договор. Чаще всего в нем прописано: для хранения АВТОМОБИЛЯ. На этом все. Больше ничего нельзя. Но часто смотрят спокойно, если не мешает (в т.ч. обслуживанию, уборке и тп), не портит, не перекрывает пож. проход.
А если на паркинге есть сетчатые клетки, которые позицианируются как Место Индивидуального Хранения, в них можно хранить колеса ?
Если есть. Редкость.
Так можно или нет :)
Интересно, а если поставлю у задней стенки такой шкаф — favoritshkaf.ru/shkaf6.html ( у меня малолитражка, как раз места по длине много)) так можно?
Зависит от конфигурации места, наличия пож проходов и… общего одобрения всех собственников паркинга
У нас такой как раз поставили, можно ли как-то заставить убрать?
Ох, чую очень тяжелый случай… нужно привлекать управляйку, проконсультироваться с мчс и выдать предписание… многое зависит от назначения помещения и договора в котором указана цель использования. Сочувствую.
На что следует обратить внимание в первую очередь: нарушение системы вентиляции, удаления выхлопных газов, невозможность обслуживания систем паркинга, нарушение в работе пожарных систем и т.п.
По поводу покрышек в паркинге. Их хранить можно без всяких шкафов!
Вот цитата из "СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности":
"5.2.6 …В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке."
То есть, если ставим сетку между машиноместами, тогда запрещено хранить. У нас сеток. нет.
Так сетку то поставить нельзя, в этом прикол.
Ustass
По поводу покрышек в паркинге. Их хранить можно без всяких шкафов!
Вот цитата из "СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности":
"5.2.6 …В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке."
То есть, если ставим сетку между машиноместами, тогда запрещено хранить. У нас сеток. нет.
то что с сеткой-оградой запрещается хранить резину еще не означает, что без сетки — можно.
SkyArgentum
Интересно, а если поставлю у задней стенки такой шкаф — favoritshkaf.ru/shkaf6.html ( у меня малолитражка, как раз места по длине много)) так можно?
считаю, что железные шкафы должны быть разрешены на капстене своего места, проезду не мешают, пожбезопасность соблюдена, даже на взрывоопасных объектах сейфы разрешены с соблюдением пожбезопасности и регулярных проверок.