Согласно п. 1.2 вышеуказанных ПДД РФ под «Дорогой» следует понимать обустроенную или приспособленную и используемую для движения транспортных средств полосу земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для сквозного движения безрельсовых транспортных средств. Участок асфальтового покрытия – это именно ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ, то есть только ЧАСТЬ ДОРОГИ, которая предназначена для того, чтобы по ней двигались безрельсовые транспортные средства (все, кроме трамваев) в том или ином направлении.
«Обочина» — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных ПДД.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с ПДД.
«Парковка (парковочное место)» — специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадной или подмостовых пространств, площадей или иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
Знак 3.27 «Остановка запрещена» — согласно Правил дорожного движения РФ от 23.10.1993 г. № 1090 применяют для запрета остановки и стоянки транспортных средств. Устанавливают на той стороне дороги, на которой вводится запрет. Действие знака 3.27 распространяется на сторону дороги, где установлен знак. Зона действия знака распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка – до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения примыкания с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Зона действия знака 3.27 может быть уменьшена установкой в конце зоны его действия повторного знака 3.27 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2. «Зона действия».
Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4 «Горизонтальная разметка» желтого цвета, при этом зона действия знака определяется протяженностью разметки.
Национальный стандарт Российской Федерации «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств» ГОСТ Р 52289-2004, утвержден Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков по ГОСТ Р 52290, дорожной разметки по ГОСТ Р 51256, дорожных светофоров по ГОСТ Р 52282, а также дорожных ограждений и направляющих устройств на всех улицах и дорогах (раздел 1), тогда как правовые нормы, содержащиеся в Разделе 3 Приложения 1 к Правилам дорожного движения РФ регламентируют действия водителей транспортных средств в зоне действия запрещающих знаков.
Раздел 5.4.31 зона действия знака 3.27 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторного знака 3.27 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2, либо установкой другого знака из указанного перечня, или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия".
Раздел 5.1.3 вышеуказанного ГОСТ Р 52289-2004 устанавливает общие требования и правила применения дорожных знаков. Так, действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены, что определяет действие знака в ширину относительно дороги. Это требование так же вызывает противоречие с ПДД, т.к. там не конкретизировано действие знака в ширину относительно дороги.
Раздел 5.4.25 знак 3.27 "Остановка запрещена" применяют для запрещения остановки и стоянки транспортных средств.
Знак 3.27 устанавливают на той стороне дороги, на которой вводится запрещение.
Для запрещения остановки или стоянки вдоль одной из сторон площади, фасада здания и т.п. знак 3.27 с одной из табличек 8.2.5, 8.2.6 «Зона действия» или с обеими табличками одновременно допускается устанавливать напротив въезда на площадь, подъезда к зданию и т.п. лицевой стороной к водителям транспортных средств.
Раздел 6.2.3. ГОСТ Горизонтальную разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.).
4) Для обозначения границ стояночных мест на площадках, предназначенных для стоянки транспортных средств, или на околотротуарных стоянках.
Раздел 6.2.13 Разметку 1.11 (барьерная линия) применяют для разделения потоков транспортных средств противоположных или попутных направлений при необходимости запрещения перестроения транспортных средств.
— в других случаях, когда необходимо исключить возможность перестроения на ближайшую правую или левую полосу движения, обозначить места въезда на прилегающую территорию и выезда с нее, а также места для разворота.
Раздел 6.2.26 Разметку 1.23 наносят на дорогах, обозначенных знаком 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", на полосы, предназначенные для движения только маршрутных транспортных средств.
Никакой разметки такого рода на участке дороги от ул. Красная до ул. Базарная по ул. Октябрьская нет, что вызывает сомнения касаемо применения дорожных знаков и дорожных сооружений в виде парковочных карманов.
Согласно ПДД знак 6.4 «Парковочное место» не отменяет действие знака 3.27 «Остановка запрещена», однако совместно с табличкой 8.2.1 «Зона действия» согласно ГОСТ действие отменяется. Выходит, что табличка по ГОСТ отменяет действия знака 3.27 ПДД, что вызывает так же противоречия и сомнения.
Ст. 2 Конституции РФ и КоАП РФ содержит предписание о приоритете интересов гражданина над всеми иными интересами, в том числе и государственными и требует любые сомнения трактовать в пользу гражданина РФ.
Ст. 49 Конституции РФ — Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Комментарии 68
Всё в дебильнейшем понятии "дорога" и "ПЧ".
"Дорогой" должна быть специально предназначенная для сквозного проезда … . Т.е. то место, где можно ездить с установленной скоростью.
Всё остальное — уширения, парковочные карманы, … дорогой и ПЧ считаться не должны с соотв. правилами.
Так и есть но гост и пдд противоречат друг другу
БОлее глубокий вопрос.
Попал на штраф в Москве. Знак 3.27 + 1.4 +6.4. 3/4 автомобиля стояло после 6.4, а 1/4 в зоне без 1.4. В итоге выписали штраф.
Подробнее: www.drive2.ru/b/500428974560641370/
Главная Статьи с пояснениями ПДД
Как определить зону действия "Парковка" чтобы не эвакуировали?
Рубрика: Разъяснения спорных ситуаций в ПДД
Один из способов оптимизации движения на улично-дорожно сети — грамотная организация парковочного пространства на проезжей части. Все водители знакомы со знаком 6.4 "Парковка (парковочное место)". Сам знак вопросов не вызывает, однако согласно ГОСТ применение его возможно только с табличками дополнительной информации и определение зоны парковки, определяемой этим знаком вызывает некоторые вопросы.
Рассмотрим подробно, как правильно определить место парковки, обозначенное знаком 6.4 в различных ситуациях.
Парковка параллельно краю проезжей части
Знак "Парковка" установленный без таблички с ограничением зоны действия действует до ближайшего перекрестка. Табличка "Способ постановки транспортного средства" всегда должна быть установлена с этим знаком. Такая комбинация может быть использована для обозначения зоны платной парковки. Не забывайте про запрет стоянки ближе 5 метров до края пересекаемой проезжей части.
Платная парковка на краю проезжей части
Платная парковка параллельно краю проезжей части
Парковка в кармане
Для организации парковки в "кармане" применяется табличка с ограничением зоны действия знака и как выше отметили обязательно должен быть указан способ постановки.
Обратите внимание, не запрещена парковка на краю проезжей части до и после "кармана". Стоянка разрешается в соответствии с общими правилами остановки и стоянки. При этом запрещена стоянка по линии тротуара, так как въезд и выезд из кармана станет невозможным.
Зона парковки ограничена
Зона парковки ограничена
Парковка для инвалидов
Если знак установлен по направлению движения с табличкой 8.17 "Инвалиды", то стоянка в месте, обозначенная знаком 6.4 разрешена только инвалидам. Перекрывать выезд, как и в предыдущем случае запрещено.
Парковка для инвалидов
Парковка для инвалидов
Парковочное место для инвалидов
Если знак установлен перпендикулярно направлению движения — он обозначает парковочное место для инвалидов. Согласно ГОСТ ширина парковочного места для инвалидов 3.6м, то есть по 1.8м от места установки знака.
Парковочное место для инвалидов
Парковочное место для инвалидов
Парковка в зоне действия знаков, запрещающих остановку или стоянку
Когда необходимо организовать парковку в зоне действия знаков, запрещающих остановку или стоянку, допускается применять знак "Парковка" с обязательным применением таблички "Зона действия". В этом случае зона действия запрещающих знаков будет ограничена на расстояние указанное на табличке.
Этот момент по каким то причинам не отражен в Правилах дорожного движения и на первый взгляд возникает ощущение противоречия знаков. Возможность такого ограничения зоны действия запрещающих знаков прописана в ГОСТ.
Зона действия любого из знаков 3.27-3.30 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27-3.30 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2 либо установкой другого знака из указанного перечня или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия".
Все верно, я лишь одно скажу, что ПДД как закон выше ГОСТ и как ГОСТ может регулировать правила мне не понятно, хотя на основании ГОСТа и пишутся ПДД, Короче нашим законодателям следовало бы доработать ПДД и именно там указать тот пункт ГОСТа о котором ты написал в конце.
И вообще мне кажется странным когда знак предписания отменяет какой то информационный знак.
Я процитировал ГИБДД…
применение такой конфигурации считаю нормальным:из зоны действия знака выделил зону парковки)
Короче что есть)
Удачи на дорогах!
Это они так отмазываются, потому что по факту нелепость выходит, но в суде Вам скажут, что в ПДД нет такого и ГОСТ всем пофиг, в ПДД есть нельзя ставить и все.
И еще в ГОСТе знак распространяется на проезжую часть и есть определение проезжей части, но по факту если вы поставите машину на тротуаре — Вам вменят за знак, хотя вина совсем другая и мешаете Вы уже пешеходам а не автомобилям, так сказать общественная опасность разная уже.
Но у нас на родине все через одно место. Удачи.
Могу выложить бредовое мнение областного суда где исчерпывающего ответа на данные факты так и нет. Ответ примерно таков, что зона действия знака распространяется до следующего перекрестка. В ширину получается бесконечно, как вселенная пульсирующая ахахахазаза.
Суд надо "тыкать носом" в опр. пункты законов. Они сами всё наизусть не знают — только "взвешивают" доводы.
Я тыкал меня просто проигнорировали и я понял что им все равно
Надо в письменном виде "тыкать" — чтобы это было зафиксировано в протоколе и чтобы они не могли это проигнорировать.
Я об этом писал в жалобе все подробно
Есть тексты?
Не сохранил
Тогда в тонкосплетениях не разобраться.
Легко. Могу пояснить в чем суть! 🙄
так надо конкретности.
куда и как "тыкали".
Знак 3.28 "Стоянка запрещена" Знак 3.28 запрещает стоянку всех транспортных средств, но не запрещает остановку, даже если она займет более 5 минут (для посадки или высадки пассажиров, погрузки или разгрузки ТС). Распространяет свое действие только на ту сторону проезжей части, на которой установлен знак.
“Проезжая часть” – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
“Полоса движения” – любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
"Парковка (парковочное место)» — специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадной или подмостовых пространств, площадей или иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
Однако в «Правилах применения дорожных знаков» (ГОСТ Р 52289−2004) сказано, что действие знаков, запрещающих стоянку и остановку транспортных средств, распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены. При этом термин «дорога» определяется ПДД, как «обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии».
«Карман» под эту формулировку ну никак не подходит, а, кроме того, он не относится и к проезжей части, поскольку предназначен не для движения автомобилей, а для их стоянки. Следовательно, останавливаться в «карманах» закон не запрещает даже при наличии указанных знаков. Иначе в таких случаях привлекать к ответственности можно каждого водителя, припарковавшего машину на любом боковом удалении от дороги. Не имеет сквозного проезда.
Конечно, речь не идёт об уширении дороги, предназначенном для остановки общественного транспорта, обозначенном соответствующей разметкой.
Имейте в виду, что уже известны случаи, когда Московская административная дорожная инспекция аннулировала постановления о подобных правонарушениях, благодаря чему автовладельцам возвращали эвакуированные автомобили и освобождали их от штрафов. Однако, если вы не готовы тратить время и нервы на обжалования и судебные тяжбы в этом спорном вопросе, не искушайте судьбу и выбирайте места парковки, обозначенные сооответствующим знаком.
НО ГОСТ НЕ МОЖЕТ РЕГЛАМЕНТИРОВАТЬ ПДД А В ПДД ЭТОГО НЕТ! Но на основе госта делаются правила.
А еще есть значек зона действия знака и указания той стороны в которую он действует направление, так вот если они хотели бы что бы знак действовал на карман тогда надо указать направление и пояснить сколько метров он действует. иначе это не понятно для водителя а то что для него не понятно он не должен воспринимать за истину.
Представь въезжаешь ты на площадь вправо и влево 1 км. расстояние а в центре дом стоит к которому идет проезжая часть, а перед въездом стоит знак запрещающий стоянку но ты такой свернул и поехал за 300 метров бросил тачку и пошел к дому пешком а тебя привлекли к ответственности вот так и меня по сути привлекли, Ю потому что судья сказал ты знак видел, значит все — это утопия Российских реалий и ее судейских органов!
Ну как это: "«Карман» под эту формулировку ну никак не подходит, "?
«обустроенная ИЛИ приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии».
Под это определение подходит всё, что угодно, где МОЖЕТ проехать автомобиль.
Я уж промолчу про карманы, уширения, … . ДАЖЕ ТРОТУАРЫ входят в дорогу.
парковочное место ЯВЛЯЕТСЯ частью ДОРОГИ, но ПРИМЫКАЕТ к ПЧ, т.е. не является ПЧ.
"распространяется только на ту сторону дороги, " — что и …
В рассматриваемом случае можно съехать по двум поводам:
1. таблички действуют как "И", т.е. ЗИМОЙ, по ПН 21-…, а НЕ всегда зимой и летом по ПН 21-… .
2. Если удастся доказать, что наличие уширения подразумевает замену таблички 8.2.1
Да, к дороге они относятся, но не скажешь ли мне почему тогда есть ответственность за парковку на тротуаре отдельно и мера ответственности ниже, я отвечу, потому что зона действия знака стоянка запрещена относится тока к проезжей части, и тут ты больше мешаешь машинам и их движению и это важнее немного движения пешеходов так как пешеходы все же обойдут а на дороге будет затор как минимум. Я же поставил автомобиль на стоянку вне проезжей части где нет сквозного движения, более того, она не мешала никому и не подпадала под действие не одного из знаков, рядом была остановка общественного транспорта, действие которой закончилось в определенном месте и после этого умещалось еще как минимум 3 машины.
А почему так происходит я объясню, потому что в свое время это был парковочный карман у торгового центра, который тупо администрация сделала как карман для общественного транспорта и посадки и высадки пассажиров и теперь там метров 15 вне закона где я и стоял.
Но спорить с тем, что я не находился на проезжей части глупо и я не подпадаю под действие знака остановка запрещена, под любой другой но не под него уж точно так как не был на проезжей части.
Я согласен, что 3,27 и 3,28 должны относиться к ПЧ, но у них букавками написато, что к стороне ДОРОГИ.
Знак 3.28 "Стоянка запрещена" Знак 3.28 запрещает стоянку всех транспортных средств, но не запрещает остановку, даже если она займет более 5 минут (для посадки или высадки пассажиров, погрузки или разгрузки ТС). Распространяет свое действие только на ту сторону проезжей части, на которой установлен знак.
Где сказано про сторону дороги? сказано про проезжую часть! А там я выше писал, что “Проезжая часть” – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
У нас-то 3,27. А он куда распространяется? На сторону ПЧ или дороги?
Мля ошибся 3.27 все верно распространяется аналогично 3.28 отличие сам знаешь в чем.
Bobby-ii
Ну как это: "«Карман» под эту формулировку ну никак не подходит, "?
«обустроенная ИЛИ приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии».
Под это определение подходит всё, что угодно, где МОЖЕТ проехать автомобиль.
Я уж промолчу про карманы, уширения, … . ДАЖЕ ТРОТУАРЫ входят в дорогу.
парковочное место ЯВЛЯЕТСЯ частью ДОРОГИ, но ПРИМЫКАЕТ к ПЧ, т.е. не является ПЧ.
"распространяется только на ту сторону дороги, " — что и …
В рассматриваемом случае можно съехать по двум поводам:
1. таблички действуют как "И", т.е. ЗИМОЙ, по ПН 21-…, а НЕ всегда зимой и летом по ПН 21-… .
2. Если удастся доказать, что наличие уширения подразумевает замену таблички 8.2.1
Там же сказано парковочный карман не имеет сквозного проезда! и все что не имеет сквозного проезда и является уширением дороги есть парковочный карман, если по этому уширению не осуществляется движение транспортных средств, но тогда для этого что бы это имело сквозной проезд и было как уширение должны быть соответствующие дорожные знаки и разметка, как типа полоса для разгона и выезда маршрутных ТС.
Это и надо было ДОКАЗЫВАТЬ, что предназначенная или приспособленная — это вот именно это (размертка, … ). Но НЕ ДОКАЖЕШЬ т.к. писато, что это всё — элементы ДОРОГИ.
и что элементы дороги?! есть ответственность за стоянку на тротуаре это элемент дороги. Они как минимум не правильно квалифицировали мое деяние!
Urano84
Там же сказано парковочный карман не имеет сквозного проезда! и все что не имеет сквозного проезда и является уширением дороги есть парковочный карман, если по этому уширению не осуществляется движение транспортных средств, но тогда для этого что бы это имело сквозной проезд и было как уширение должны быть соответствующие дорожные знаки и разметка, как типа полоса для разгона и выезда маршрутных ТС.
Действие запрещающего дорожного знака 3.27 Остановка запрещена распространяется только на ту сторону ДОРОГИ, на которой он установлен.
Я согласен, что должен бы быть ПЧ, а не дорога.
Bobby-ii
Ну как это: "«Карман» под эту формулировку ну никак не подходит, "?
«обустроенная ИЛИ приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии».
Под это определение подходит всё, что угодно, где МОЖЕТ проехать автомобиль.
Я уж промолчу про карманы, уширения, … . ДАЖЕ ТРОТУАРЫ входят в дорогу.
парковочное место ЯВЛЯЕТСЯ частью ДОРОГИ, но ПРИМЫКАЕТ к ПЧ, т.е. не является ПЧ.
"распространяется только на ту сторону дороги, " — что и …
В рассматриваемом случае можно съехать по двум поводам:
1. таблички действуют как "И", т.е. ЗИМОЙ, по ПН 21-…, а НЕ всегда зимой и летом по ПН 21-… .
2. Если удастся доказать, что наличие уширения подразумевает замену таблички 8.2.1
Ты в принципе в правильном направлении говоришь, но слушать никто не будет, если я приводил аргументированные доводы главный из которых тот что ПДД вводит в заблуждение водителя и не дает четкого понятия как это делает ГОСТ, а следовательно в идеале надо доработать ПДД и расставить все точки над Й но тогда это будет прецедент, а работать сверх урочно из этих жлобов никто не хочет сам знаешь.
Так это надо ПДД менять, а мировые судьи в этом бессильны.
Это — не в их компетенции.
Так я до областного дошел :))
областные — тоже. И ВС может только признать что-то незаконным и "отправить на доработку".
Горизонтальная разметка
Горизонтальная разметка (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части) устанавливает определенные режимы и порядок движения либо содержит иную информацию для участников дорожного движения.
Горизонтальная разметка может быть постоянной или временной. Постоянная разметка имеет белый цвет, кроме линий 1.4, 1.10, 1.17 и 1.26 желтого цвета, временная — оранжевый цвет.
Номер
Описание
1.1
Неширокая сплошная линия
горизонтальная разметка 1.1
Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;
Обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
Обозначает границы стояночных мест транспортных средств.
1.2
Сплошная линия
разметка 1.2
Обозначает край проезжей части.
Bobby-ii
областные — тоже. И ВС может только признать что-то незаконным и "отправить на доработку".
проезжая часть ограничена разметкой, если разметки нет то тогда ограничена шириной по ГОСТ
Не ограничена.
Не понял. Это как так?
Поребриками ограничена или естественными вещами. Никакой ширины по ГОСТ у дороги нет. У полосы движения -есть, у дороги — нет.
У проезжей части есть граница это точно и ширина о чем говорит линия 1.2 обозначающая ее край
Есть есть. А дорога — МНОГО шире.
Согласен это некое обобщенное понятие
У 3,27 написано "сторона ДОРОГИ" — и досвиндос.
не, это противоречит, если я поставлю на тротуаре меня тоже квалифицируют по знаку 3.27 тогда это точно страна дураков! И ты это знаешь лучше меня а тротуар это дорого и должны за стоянку тротуара наказать там и штраф меньше потому что меньше общественная опасность деяния и его последствия. Понимаешь?
ПДД полны противоречий.
Bobby-ii
Не ограничена.
Сплошная линия
разметка 1.2
Обозначает край проезжей части.
Дальше идет либо обочина либо прилегающая территория
Действие запрещающего дорожного знака 3.27 Остановка запрещена распространяется только на ту сторону ДОРОГИ, на которой он установлен.
Ну все верно но у стороны дороги есть проезжие части. Так? И опять таки у стороны дороги есть тротуар и я встану на тротуаре и под знак 3.27 уже не подпадаю так?
У стороны дороги есть еще обочина, газон(!), и даже тротуар!
Все верно и ответственность за все разная
Urano84
Ну все верно но у стороны дороги есть проезжие части. Так? И опять таки у стороны дороги есть тротуар и я встану на тротуаре и под знак 3.27 уже не подпадаю так?
Там написано: ДОРОГИ. Дорога что включает?
Что ты сказал выше и прилегающую территорию но луга она не включает на трассе и ограничена дорожным полотном с обочиной. Пдд надо исправлять однозначно!😁
Вот потому тебя и "завернули".
Меня завернули только потому что всем срать и никто не хочет разбираться. Если есть знак такой например и дорога имеет обочину а за ней поле и я спустился на поле и поставил машину то меня должны наказать по твоему? Это бред.
По-моему в ПДД должно быть анписано "ПЧ" а не "Дорога" в 3.27.
Но суды и пр. работают "по факту".
все верно, нет конкретики
Конкретика как раз есть, но "кривая". А суды работают "по букве".
Причем, в какую "ткнешь" — по той и работают.
Кривой конкретики не бывает. Либо этл понятно либо водитель это не воспринимает. Я был уверен что остановка запрещена создан чтоб не мешать проезду по полосе движения.
Суды и ГАЙцы работают "по написанному". Т.е. "по букве".
А "по понятиям" — оно как бы так должно быть. А вот как наши нардепы сделали …
никакой буквы нет. однозначно тактуют как хотят
Bobby-ii
Действие запрещающего дорожного знака 3.27 Остановка запрещена распространяется только на ту сторону ДОРОГИ, на которой он установлен.
Всему есть свои границы а уточнения в пдд нет это бред написать на ту сторону дороги на которой установлен это как понимать его зону действия? И как быть с остановкой на тротуаре в щоне действия знака и на остановке общественного транспорта в зоне ее действия?
У кого есть какие предположения по этому поводу. По сути вопрос конституционного суда о нарушении конституционных прав человека. Нас ввели в заблуждение и вопрос по данному поводу не прозрачен для водителя и этим пользуется ГИБДД а сколько таких казусов по стране.
г.Пермь. Стоят знаки 3.27 Остановка запрещена+ работает эвакуатор, далее через 8 м знак 6.4 Парковка + 8.8 платно + 8.17 инвалид. Сразу несколько противоречий.
1. Как и у вас парковка против остановка запрещена
2. 8.8 платно против 8.17 для инвалидов.
Ниже решение судьи Войтко Ленинского районного суда г.Перми по данному вопросу.
Обратите внимание на изменённую судом норму ГОСТа 52289-2004 фразой "ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ",
на признание подложного протокола доказательством.
lenin--perm.sudrf.ru/modu…502001&new=&text_number=1
Дело в том, что в ГОСТ знак парковка с указателем зоны действия знака отменяет знак стоянка запрещена, в правилах об этом ни слова, правила пишутся по ГОСТ, но правила выше ГОСТ, вот такая вот несостыковочка, надо дорабатывать правила и ГОСТ, делать понятными для водителя. Сам по себе знак парковка не отменяет действия знака предписания, отменяет только с указанием зоны действия знака парковка, т.к. водитель обязан знать какова протяженность парковки ведь если дальше нет перекрестка то знак 3.27 продолжает действовать до перекрестка. Но в правилах об этом ни слова :))) Абсурд. Судьям все равно я судился и знаю, им ничего не докажешь. Им тупо — видел инвалиды, зачем поставил? и все!
"отменяет только с указанием зоны действия знака парковка".
Где это найти в ПДД? Нет такого. В ГОСТе есть, а в ПДД нет, но привлекают -то к ответственности не за нарушение ГОСТа.
п.1.3 Водитель обязан знать, соблюдать требования ПДД. Заметьте про ГОСТ нет ни слова.
Таким образом опираться нужно только на ПДД. Так сказать ограничить им поле манёвра.
Я пробовал. Тщетно. Суд наш такой. Все верно говоришь
Если 6.4 не отменяет 3.27, то следовательно. На улице одновременно действуют 3.27 и 6.4.
В ГОСТ 5.9.5 Табличку 8.2.1 "Зона действия" применяют:
— со знаком 6.4, установленным с табличкой(ами), уточняющей(ими) или ограничивающей(ими) его действие, при этом табличку 8.2.1 размещают под другими табличками, если действие знака не распространяется до ближайшего перекрестка
Из ГОСТа следует, что, если нет таблички, то зона действия знака до ближайшего перекрестка!
Для меня это было открытием. Знак 3.27 и 6.4 действуют до окончания зоны действия своей зоны действия для каждого знака, или ограничения этих зон предусмотренным ПДД способом (табличкой зона действия относящейся к данному знаку).
И вы правильно подметили, что 3.27 и 6.4 не отменяют друг друга.
Верно. Это просто очередной пробел аюв праве. Противоречия которые ставят под сомнения правила. Но правила выше. Надо по хорошему дорабатывать так как правила должны быть понятны потребителю что защищено конструкцией. Никто не модет быть подвергнут преследованию за то что он не совершал и что ему не понятно читаемо и что он не сможет ведать во здравии😂