Ну вот, решил я (как минимум для себя) вопрос с главным цилиндром Easytronic окончательно. Сам я на роботе катаюсь пять лет и мне машина очень нравится, особенно дизайном, но спустя пару лет робот этот начал дергаться, а через три года и вовсе автомобиль встал и не заводился. Доездился. Проблем накопилось много, о них я, может быть, напишу в другой раз.
Итак, заказал я все нужные запчасти, отмыл коробку и двигатель влажными салфетками и зубной щеткой, полностью перебрал коробку, заменил сцепление в сборе, выжимной подшипник с рабочим цилиндром, многое по мелочи, вот только не смог найти главный цилиндр сцепления, а покупать робота нового с цилиндром в сборе – дорого. Вот тогда и появилась задача за нормальные деньги качественно вылечить машину: за «мексиканца» отдавать даже 10000 руб. жалко – не стоит он того, различные переделки с несоответствующим диаметром сожгут новое сцепление и окончательно дожгут мои нервы, а «лечения» оригинального цилиндра ни разу не хватило надолго (при том, что машину все равно дергало). Причина была проста: перестал держать давление, поэтому сильно менялись параметры в динамике работы, и жесткие переключения, особенно часто прыгал в пробке, пугаясь, что вот сейчас точно «допрыгну» до чужого бампера. Уже готов был «мексиканца» купить, т.к. выбора нет и что делать-то? Б/у клеить – уже наклеился, китайские переделки с 16 мм внутреннего диаметра (у оригинального 19 мм) и так ясно, что работать корректно не будет. Переделки цилиндров с ручной коробки? Там та же проблема с диаметром, или со штоком, или с посадкой фланца, или с креплением штока…
Все начиналось не так уж просто и легко, но останавливаться не привык, поэтому пришлось основательно изучать вопрос. Настолько основательно, что даже разработали с коллегой полностью свой ГЦС, изготовили (заказали в фирмах профильных) и испытали. Без «know-how» не обошлось, не уверен, что мой коллега позволит мне чертежи опубликовать, но, что смогу, – покажу. Мои наблюдения и то, что получилось в металле, резине и герметиках ниже.

Прежде всего пришлось придумать клапанную часть и вообще решить – вдруг, будет без него работать система (забегу вперед: даже не испытывали такой вариант, но вывод такой: работать будет трудновато и прокачать обычным способом не получится). Сделали три варианта поршней: без клапана (как самый простой вариант – шутливо называли его «нобелевским») и два немного отличающихся друг от друга варианта с клапаном (с разной чувствительностью к малому давлению). Но так получилось (повезло, наверно, что расчет оказался точным), что в первом же испытании на стенде (а далее – и на автомобиле) сработал идеально вариант с чувствительным к малому давлению клапаном. И этот вариант совсем не похож на клапан, примененный в оригинальной конструкции от FTE. И тем более не похож на «тюменский» вариант конструкции из полиамида (на форуме астраклаба есть информация о нем), до сих пор не уверен в том, как к этому изделию относиться, – и поражен, и трогать боюсь.

Вообще, обнаружилось немало «заблуждений», которые как-то осели и всё – не двигаются. Например, про попадание песка и грязи через кольцевой зазор между цилиндром и корпусом актуатора на поршень, из-за чего он царапается страшно и неотвратимо. Этот момент хотелось предотвратить, поэтому сделали зазор в полмиллиметра. Но изюминка в том, что когда испытывали изделие, то снаружи песком его вообще не царапало. Конечно, насыпать горсть песка и ободрать можно что угодно, но пара-десяток случайных песчинок никак не вредят. А вот если в рабочей жидкости будет мусор (песок, даже пластик, металл) мгновенно и гарантированно появляются риски на поршне: насмотрелся уже (специально жидкость повторно заливали). Оказалось, что очень «твердый» поршень царапается бесповоротно и почти также быстро, как и условно «мягкий». Но вот в чистой рабочей жидкости условно «мягкий» может «заполироваться» манжетой и направляющей втулкой очень быстро (день городской езды). Речь не идет о «самозаживлении», скорее, просто наблюдение, так как грязь в этих узлах – всегда лишняя деталь.

Поначалу хотелось склеить цилиндр намертво и более не париться насчет его разборки и неправильной сборки кем-нибудь, публикации в интернете его устройства… Было бы сильно проще: взял подходящий анаэробный клей для резьб, и вот у тебя есть еще один неразборный цилиндр сцепления. Но, как говорится, хорошо, что так не сделали. Нижнюю крышку открутить если и возможно, то с нагревом (там два вида составов анаэробных, давление с этой стороны цилиндра заметное, более 10 ат). А вот верхнюю – можно открутить, хоть и с усилием. Давление там не выше атмосферного (почти) и интересная штука запомнилась. Забыл поставить манжету сверху (да, забыл, ночь была длинная), со стороны штока актуатора. И что, казалось бы, ручьем должна была рабочая жидкость течь со стенда, особенно в горизонтальном положении. Но нет: совсем немного потел поршень с этой стороны, даже капель не было, и все. Направляющая втулка неплохо часть работы манжеты выполняет, оказывается. Конечно, если надавить туда 2-3 ат (например, шприцом это легко через питающий штуцер сделать), то фонтанчик получится, не сомневаюсь, а с манжетой там 4 ат держится совсем без утечек (на большее не проверял, незачем).
Фонтанчик получится также и при обычной эксплуатации, если на поршне будет забоина, даже маленькая. Лужица на защите двигателя в моторном отсеке выглядит ужасно, но пришлось испортить один поршень, чтобы посмотреть, чем обернется такой дефект на дороге. В итоге, в конце недели обленились и перестали даже доливать жидкость, пока она в питающей трубке хотя бы виднелась, пустой расширительный бачок уже не пугал. За рулем при переключениях эта утечка никак не ощущалась. А вот продольные риски, даже заметно цепляющиеся за ноготь, вообще никак не проявляют себя утечками, потениями.
Коллега говорил про «сломанные носики» на пластиковых цилиндрах − про отломанный питающий штуцер. Эээээээ, как? Ну, впрочем, ладно. Пришлось пробовать отломить его и мне. Молотком я бы смог, конечно, а вот руками не получилось. Хотя эта часть изделия запомнилась мне тем, что никак не получалось его нормально приклеить «насмерть» − не полностью полимеризовывался клей анаэробный, даже в камере тепловой при 90 градусах Цельсия. Он меня победил, сейчас там силиконовый герметик, не ожидал, что так просто решится вопрос: ни разу после анаэроба не отловили там косяк (обновляю: все-таки сделали на анаэробе с активатором, когда увидели человека, который сдергивал питающую трубку и этим действием элегантно автомобиль шатал).
Еще одна особо интересная часть конструкции – магнитный зацеп штока (устарела информация — сейчас используем привычную защелку, информация здесь www.drive2.ru/l/465400458245046385/ и здесь www.drive2.ru/l/466026355239159059/). Да, были еще одна-две вполне реализуемых идеи, как сконструировать зацеп, но выбрали магнитный тип, так как реально было сделать его удобным и аккуратным. Удобство это в том, что позволяет вытащить цилиндр из корпуса актуатора без разгерметизации системы. Кстати, прокачиваю его в таком демонтированном положении (на весу) пальцами, прямо из-под машины.
Страх того, что магнитный зацеп разъединится сам по себе, быстро улетучился: при реальной эксплуатации ни разу не произошло такого события. Поначалу были только оценочные расчеты, как обычно. А вот при установке в холодном гараже (при минус 10 градусах Цельсия) оказалось, что новая, не ездившая ни дня, направляющая втулка сильнее придерживает поршень и нужно перед установкой подвигать его руками и смазать рабочей жидкостью над манжетой, чтобы не волноваться насчет разъединения (как и с оригинальной защелкой, кстати). В любом случае, сразу становится видно в процессе прокачки, прикрепился зацеп или нет. Вообще, на прокачанном цилиндре сцепления поршень выталкивается давлением жидкости, а «тянется» магнитом только примерно последние 5 мм хода вверх, а при «надавливании» магнит работает просто как шайба, поэтому он надежно работает.
И что же, – все работает идеально, вообще мою машину перестали гонять на яму, я сам привык к четким переключениям: спорт-режим, зимний, ускорение и пробки перестали быть адским процессом. Доволен, как слон.

Стоимость переделки: 12000 руб.


Комментарии 43
Здравствуйте. Как заказать ГЦС и сколько стоит?
Добрый день!
Позвоните по номеру +79615000268
Как заказать ремнабор и сколько будет стоить?
Рем набор для ГЦС может решить проблему?
Если проблема в ГЦС — да: фактически вы все внутренности замените.
Сцепление и выжимной новые
Добрый день. Очень нужна ваша помощь. Купил Зафиру, на изике при сравнении с вашими фото стоит ГЦС вашего производства. Проблема в следующем, после прокачки сцепления давление начинает набирать с 10 — 12 оборотов. Это критично?
Давление должно пораньше набираться — на 7 обороте примерно.
Мы можем проверить и отремонтировать ГЦС, если пришлете его нам.
Конечно, могут быть проблемы и с корзиной, и с РЦСом, которые тоже похожими симптомами могут проявиться.
Как переключаются передачи?
На холодную мягко, без рывков. После прогрева, начинает пинать. В пробке на скорости долго не стою, начинают падать обороты, идут рывки.
Какой РЦС установили?
Пришлите ГЦС нам на переборку — будем в нем уверены после этого.
Сергей добрый день! С вами можно связаться если вы ещё занимаетесь изготовление рем.комплектов?
Добрый день!
+79615000268
Добрый день. Подскажите что может быть при переключении со 2 на 1 скорость происходит стук это если накатом без тормоза если думать на тормоз при сбавлена скорости то удара нет
Хоть иногда бывает удар или толчок при включении задней передачи?
Удара и толчка не замечал, но то что есть щелчок при включении задней это да
Щелчок — это норма. Нейтраль на коротких остановках не включаете? При такой остановке (нога на тормозе, передача включена) не должно быть заметных вибраций и падения оборотов (20сек и более если стоять). У вас?
Нейтраль вообще не включаю. Нога на тормозе всегда и передача включена. Присутствует частенько падение оборотов и вибрация не большая.
Это перетоки в ГЦС (если снаружи утечек не наблюдаете — а это уходить будет тормозная жидкость из расширительного бачка).
В приципе, обычный симптом, тычки 2-1 вполне характерны при этом.
С наружи все сухо. Из бочка не замечал что бы жидкость уходила.
Еще может быть китайский ГЦС установлен (их часто как оригинал продают задорого под марками различными) — они тоже робот делают непредсказуемым.
Не стоит оригинал это точно
SergeyLevitan
Еще может быть китайский ГЦС установлен (их часто как оригинал продают задорого под марками различными) — они тоже робот делают непредсказуемым.
Знать бы точно что это гцс а то поменяешь так удар и останется.
Чудо свершилось! Процесс заказа, оплаты и доставки выше всяческих похвал! При установке главное все делать по мануалу! Изик как часики работает! Спасибо Сергею! Рекомендую!
Привет какие семптомы были да замены гцс? Как сейчас себя ведёт гцс? Пинки есть?
Необходим главный цилиндр на corsa d 1,2 с изиком… каковы расценки?
написал сообщение на почту krasnodar@cmc-robot.ru Жду.
Добрый день. Требуется Шток главного цилиндра сцепления Easytronic (Opel Corsa C КПП F13). Как можно приобрести?
Добрый день!
В личных сообщениях номер напишите и я Вам перезвоню.
Добрый день.Где можно купить ваш гцс в Москве и его стоимость.
Добрый день.
Позвоните на 8-800-550-6875.
Стоимость ГЦС для Easytronic — 12800 руб.
вот В таком состоянии был цилиндр, странно, что тормозная жидкость не подтекала🤷♀️
Да, мы уже привыкли к таким цилиндрам после ремонта… Сомневаюсь, что жидкость с ним не подтекала) Наш цилиндр сам не разберется))) Обращайтесь, если появятся вопросы (в том числе по телефону).
Спасибо большое, теперь-то уж точно к вам за советом!Дай бог, чтобы проблема решилась с новым цилиндром:)
Сергей, подскажите пожалуйста, не было возможности адаптацию сделать после замены цилиндра, вроде бы нормально все и без адаптации.Или все равно надо адаптировать?
Добрый день! В идеале, конечно, нужно на Tech2 сделать адаптацию: это просто ускорит процесс обучения. В Вашем случае, если переключается хорошо, ездить можно и без обучения, изик дообучится сам (старайтесь не включать нейтраль на коротких остановках (когда удобно, конечно), все время в "А" ездите и стойте на светофорах — это дает возможность изику постоянно адаптироваться "на ходу").
Спасибо большое за совет, такого нюанса не знала, наоборот, берегу выжимной и всегда переключаю на нейтраль, ну, если только не совсем на 5 секунд:)
Даже в нейтрали выжимной "выжат в пол", т.е. цилиндр под давлением отжимает сцепление. Никакой необходимости переходить в нейтраль нет (еще и лишние перемещения лапок изнашивают их).
SergeyLevitan
Добрый день! В идеале, конечно, нужно на Tech2 сделать адаптацию: это просто ускорит процесс обучения. В Вашем случае, если переключается хорошо, ездить можно и без обучения, изик дообучится сам (старайтесь не включать нейтраль на коротких остановках (когда удобно, конечно), все время в "А" ездите и стойте на светофорах — это дает возможность изику постоянно адаптироваться "на ходу").
Я вас замучила вопросами, но слишком просто наболело😱.Возможно было убить практически новое сцепление вот с таким неисправным цилиндром скажем в течении месяца?И ещё вопрос, вот эта прозрачная трубочка на цилиндре, морозы она выдержит, такая она мягкая и хрупкая кажется на вид?
Не замучили, обращайтесь, с удовольствием ответим. Убить сцепление неисправным ГЦСом можно за 30 минут движения в пробке. В Вашем случае понаблюдайте, будут ли рывки при переключении вниз 3-2 и 2-1, если да, то думать о покупке сцепления придется (при этом исключите другие факторы, например, неисправные подушки силового агрегата или катушки зажигания).
Прозрачная трубочка предназначена для температур от минус 70 до плюс 200 градусов цельсия, проверена и зимой, и летом — все вытерпит. Порвать ее оооочень трудно, а вот подрезать (например, перетянутым хомутом) — довольно просто. Она из силикона, поэтому можно считать химически инертной.
SergeyLevitan
Добрый день! В идеале, конечно, нужно на Tech2 сделать адаптацию: это просто ускорит процесс обучения. В Вашем случае, если переключается хорошо, ездить можно и без обучения, изик дообучится сам (старайтесь не включать нейтраль на коротких остановках (когда удобно, конечно), все время в "А" ездите и стойте на светофорах — это дает возможность изику постоянно адаптироваться "на ходу").
Сергей, добрый день, что значит на коротких остановках светофоры по 3 минуты можно считать короткими остановками?
Да, 3 минуты и более (если вообще комфортно это делать) можно постоять в режиме "А" (не переключать в нейтраль). Даже если переключитесь в нейтраль, то все равно сцепление будет разомкнуто (так делает изитроник), но обучение происходить уже не будет и "убежденные нейтралисты" получают рывки, которые проходят за пару дней езды "в отказе от нейтрали"). Без паранойи, конечно, делайте так, как комфортно
Спасибо Вам огромное — преогромное!Уже больше года мучаюсь этой дерготней, уже и блок разбирали не один раз, цилиндр на реанимацию отдавала, в итоге, отремонтированного цилиндра хватило на 10 месяцев и опять началась нервотрепка.Как только было обнаружено, что жидкость в бачке стала черная, стало понятно, что цилиндр уже не жилец.Не буду сильно вдаваться в подробности, но после долгих мытарств и поисков наткнулась на ваше изделие и почитав отзывы, решила деталь у вас заказать.Вчера только поменяли, пока не было возможности поездить на машине основательно, езжу со страхом, прислушиваясь к ощущениям, но уже понятно, что машина ведет себя иначе! Спасибо огромное!
Спасибо за деталюху! Внушительная! Купил для Corsa D (жены машина), ставили официалы, адаптацию делали через Tech2 — от заводской не отличишь, работает отлично во всех режимах. Проблем при установке не возникло, как Сергей и обещал, ставится как заводской.