По прошлому посту набралось очень много вопросов по инфраструктуре и в целом по использованию электромобиля в принципе.
Попробую в одном посте расписать нынешнюю ситуацию глазами владельца электромобиля.
В России разными компания и ведомствами озвучивались различные сценарии развития электротранспорта в стране. Цифра эта была от 50 000 единиц до 200 000 единиц к 2020 году.

Это один из слайдов Всероссийская программа развития инфраструктуры для электротранспорта.
по данной ссылке весь объем программы (там есть сценарии развития и, в принципе, что должно быть уже сделано).
www.fsk-ees.ru/upload/docs/brn_09042013.pdf
однако, обратимся к статистике.
Сейчас российский рынок автомобилей находится на подъеме, впервые после финансовой нестабильности 2014 года, однако, продажи электромобилей сократились до 13 штук в год, когда в Европе этот процент растет.
По данным Автостата, сейчас в России 920 электромобилей, как серых, так и белых (а к 2020 году хотят от 50 до 200 тыс. экземпляров).

А есть ли что продавать?
Рынок электротранспорта официально представлен… эм… компанией Renault (Twizy, Kangoo Z.E.) и все…
Электромобили BMW с опцией Range Extander в России считаются гибридами (по информации дилера "Автодом"), таким образом, то, что считается во всем мире электромобилем, в России лишено преференций.
Митсубиши покинули рынок со словами: " мы вернемся, если будет инфраструктура и помощь от государства".

А теперь задумаемся о том, что же заставит человека купить электромобиль?
разные порталы и ресурсы дают такую информацию:
ДЕЙСТВУЮЩИЕ МЕРЫ
Таможенная пошлина на ввоз – 0% ( до 31 августа 2017 года)
Транспортный налог – 0 руб ( где? Калужская область только если))
Парковка в платных зонах в г.Москва – 0 руб (Бесконечные штрафы приходится обжаловать еженедельно)
Зарядка электротранспорта в г.Москва — 0 руб ( станции E-MI давно платные, а в Калининграде уже продают 1 кВт по 15 рублей)
Постановление правительства РФ от 27.08.2015 № 890 – Об оснащении АЗС электрозарядными станциями с 01.11.2016
Новые дорожные знаки для электротранспорта 2016 г. (их показали, но на улице их нет. да и ток от них?)
ОЖИДАЕМЫЕ МЕРЫ
Дорожная карта по развитию инфраструктуры в городах миллиониках. Россети план 2020 (если реализуют).
Государственные субсидии при покупке электромобиля – 2017-2018
Согласитесь, странный набор пряников за автомобиль с пробегом до 150 км и по цене дороже среднестатистического седана с непонятной возможностью обслуживания.
Теперь перейдем к инфраструктуре Москвы.
Сколько зарядок в Москве? где они находятся?
на Едином транспортном портале (transport.mos.ru) есть список 142 зарядных станций. однако на карте отмечены всего 16 (почему-то не указаны зарядки МОЭСК — РОССЕТИ, хотя в списке присутствуют)
Яндекс … да ну его пустая трата траффика.
Спасает только Plugshare, в котором пользователи оперативно заносят инфу по зарядкам, например о том, что многие демонтированы из-за проекта "Моя улица".
как дела обстоят в других регионах по факту? не знаю.

Зарядная инфраструктура Москвы представлена ТРЕМЯ компаниями с разной системой доступа.
Мосэнерго — доступ по карте Тройка, но разъем только Type2, что дает понимание того, что электровелосипедистов и прочую технику с преобразователем от 220В тут не ждали, хотя карта Тройка есть у всех.
Россети — карта доступа выдается только в офисе при предъявлении документов на электромобиль и в станции есть разъем на 220В.
Получается опять электровелосипедисты в пролете.

Зарядные станции — ни стиля единого, ни удобство использования.
То не работают, то глючат, то установлены так, что попадаешь под штраф (эта тема уже обсуждалась), то не запаркуешься, так как все занято машинами.

Вывод на данный момент такой: розетка должна быть у дома или на работе, то есть там, где автомобиль больше всего стоит. все остальное — мазохизм.
Электромобили в России есть, но большинство ввезено серыми путями без гарантий и сервиса.
Несмотря на программы развития нет удобной системы эксплуатации инфраструктуры.
Следующий пост будет про стоимость зарядки электромобиля. Еще нет инфраструктуры, но уже есть плата.))


Комментарии 839
Какие вам электрички?У нас монополисты Россети, работаю подрядчиком который строит ЛЭП, и реконструирует подстанции. Без вливания бабла в энергосети, никаких вам электричек не будет. Сами сети пока этим заниматься не хотят, хотя планы и есть. В данный момент выполняется переход на цифровое ТВ, и мы тянем ВЛ к этим вышкам и тут огромные вложения. А под зарядки нужно ставить дополнительные ТП, половина оборудования прошлого столетия КРУН-10кВ, 76 года — реконструирую ячейку в данный момент, такие дрова я вам скажу а вы тут о электромобилях. А еще, мы нефтяная держава, смекаете да? Пока нефть добывается, хер нам а не электромобили. Еще вам и 3 фазы 0.4кВ тянуть на теслу, ага щас, вам максимум смартфон доверить можно.
Электромобили это утопия.
В Москве зимой в тулупе и валенках можно будет постоять километров пять в пробках и батарейка сядет
Ну это вы очень сгущаете краски :)) Ellada даже со стоковой АКБ проработает в мороз не менее 8-9 часов! :) А Ellada LR — более суток! Это так для информации :))
Начнём с инфраструктуры: нет
Утилизация и отходы производства: засрем всю остальную часть суши, а зато у себя будем ездить на аккумуляторах.
Выработка электричества: оно по прежнему из воздуха не берётся и при его получении снова отходы и вредные выбросы (на первом месте в мире до сих пор уголь)
Тестовый нью битл полностью заряженный едва доехал с Касаткина на Варшавку, и это летом) пробки, однако
На данном этапе, пока нет прорыва в направлении быстрых смен батарей на заправочной станции (только один из производителей что-то там разрабатывает в данном направлении, не Тесла) в лучшем случае это гибрид
Хм. Вы наверное не знаете, что по федеральному закону, заправка не оборудованная системой автоматической зарядкой электромобилей обязана предоставить одно или 3-х фазную розетку совершенной бесплатно. Сделано это для того, чтобы народ не замерз в электромобилях т.к. у нас страна с жестким климатом. Так, что для Ellada LR инфраструктура уже есть на каждые 500км. :)
если завтра все купят вашу эладу, то энергии просто не хватит и будем палить ещё больше угля и требовать халявную заправку по федеральному закону. Утопия
За прошедших три года мало что изменилось, взгляните реальности в глаза:
www.google.ru/amp/s/https…ostu-proignorirovali.html
хули все их тут обсуждают, плюсы, минусы…В жопу эти возыки!
KVladislav
300 км прекрасно проезжает тесла. Вообще не напрягаясь.
В пробке электричка особо не жрет в отличии от ДВС.
Преимущества для меня это бесплатная парковка, бешеный момент и разгон при потрясающем комфорте в салоне, ну и отсутсвие необходимости заправляться и тратить на это время( на зарядку два раза в неделю она встаёт дома, занимает это секунд 20 на размотать и воткнуть шнур)
Вы представляете 20 этажный дом в 300 квартир и напротив такой же мастодонт, а вокруг него ещё несколько домов. Между ними плотно припаркованы сотни авто. И шо я там буду делать со своей Теслой, с балкона пятнадцатого этажа тянуть ночной кабель?
Вы представляете что у вас пять детей а я вам советую купить Порше 911 как единственный авто?
Или у вас семейный доход 100 тысяч рублей в месяц, а вас уговаривают купить майбах, где эти же 100 тысяч это налог и страховка на месяц?
Или покупать огромный лифтованный джип на 37х колёсах и не съезжать с асфальта вообще?
Дебильно, не правда ли?
Все покупки это соотношение желаний/потребностей/возможностей.
У меня частный загородный дом под пмж где без вопросов найдётся розетка и новая квартира в доме где 150 квартир, полный запрет на парковку во дворе и подземный паркинг с лифтом от квартиры, где договорится на установку розетки тоже не составило проблем. Это мои условия. И под них тесла подходит.
У вас нет розетки и возможности ее заиметь, это ваши условия. Значит она вам не подходит.
Ps. Сейчас тесла переехала в Германию, где кайф от ее владения ощущается в разы больше.
Думаю, что оба правы. Проблема в том, что сейчас электромобиль презентуют как единственное правильное будущее, а ДВС приравняли к никому не нужным лошадям. Это понятно, маркетинг, нужны продажи. Но если серьезно подумать, то полный переход на электромобили — это бред. Да, их будет все больше, но лишь как один из типов транспортных средств.
В 19 веке кучера тоже было уверены что машина никогда не заменит лошадь.
Но тем не менее сейчас можно найти места где работают и ездят на лошадях.
С электричками будет так же, их станет 95 % машин на дорогах.
Вон, Порше сегодня в Женеве свою электричку презентовали
Предположим, что завтра все авто стали электрическими. Во-первых во всем мире не хватит электроэнергии только для их зарядки. Надо электросеть менять полность во всем мире и утыкивать АЭС. Это не один десяток лет, и думаю даже не сотен. Во-вторых, не хватит необходимых металлов на АКБ, в том виде, как они сейчас есть. Про экологичность тоже ОЧЕНЬ много вопросов! А то, что Порше, Тэсла, есть и другие. Но это все для тех, кому денег девать не куда. По мне так водородные авто более перспективный транспорт. И, кстати, та же Тойота с 2015 года свободно выпускает водородные автомобили, без пафоса.
Так и электрички кроме теслы все без пафоса выпускают.
А на тему нехватки энергии…чето сомневаюсь
kandyukin
Предположим, что завтра все авто стали электрическими. Во-первых во всем мире не хватит электроэнергии только для их зарядки. Надо электросеть менять полность во всем мире и утыкивать АЭС. Это не один десяток лет, и думаю даже не сотен. Во-вторых, не хватит необходимых металлов на АКБ, в том виде, как они сейчас есть. Про экологичность тоже ОЧЕНЬ много вопросов! А то, что Порше, Тэсла, есть и другие. Но это все для тех, кому денег девать не куда. По мне так водородные авто более перспективный транспорт. И, кстати, та же Тойота с 2015 года свободно выпускает водородные автомобили, без пафоса.
Вот не поленился, залез на сайт оэс России.
И вот в частности суточный график потребления центрального региона. И электромобили в нормальной жизни заражаются ночами. Станции быстрой зарядки тоже накопительные, то есть их можно заряжать ночью…
Так и пришлось Гуглить )) Я в этом деле не специалист, поэтому могу и ошибаться. Хотя у меня кое-что не сходится. Смотрите. На сайте ИнтерРАОЭС есть информация об установленной мощности в 32,7 ГВт (ГигаВатт) за 2016 год. Заходим на сайт РСА, находим отчет на 2016 год и находим цифру на начало года в 57,1 млн. транспортных средств. Теперь смотрим данные по Тесла: емкость АКБ — 85 кВт (есть меньше, есть больше, в итоге не так важно); быстрая зарядка (мы же не будет её заряжать 24 часа через обычную розетку) — 400 В, 16А, 11кВт время полной зарядки 8 часов. Теперь самое интересное: буду округлять, так удобнее. Допустим просыпаетесь, и 60 млн. транспортных средств — Тесла (рай для психов из Гринписа )). Все заряжаться конечно не будут, но 8 часов зарядки! Значит 20 млн. автомобилей точно будут заряжаться одновременно в какие-то часы. Умножаем 20 млн. на 11кВт зарядки и получается 220 млн. кВт, а это 220 ГВт! А у нас сейчас установленная мощность во всей России 33 ГВт. Честно, ужас! Может я и не прав, прошу поправить.
Так тесла заряжается раз в неделю… то есть цифра в 20 млн машин на зарядке мало реалистичная
220 ГВт разделим на 7, получим нынешние 31ГВт )) Т.е. только для зарядки автомобилей потребуется продублировать все на сегодняшний день электростанции )) И придется ещё осуществлять жесткое ограничение, т.к. раз в неделю — многие будут заряжать как раз по выходным, и на всех мощностей не хватит. И это только по электростанциям. + все линии электропередач придется менять, ВСЮ силовую сеть России под новые необходимые мощности! Ну и как, будущее уже рядом, говорите? А самое главное для чего такие затраты? Ради ухода от ДВС? Это бред! На газ переходите, и дешевле, и даже экологичнее той же Тесла.
Да расчеты все равно не верны. И по количеству машин, и по их использованию в неделю…
kandyukin
Так и пришлось Гуглить )) Я в этом деле не специалист, поэтому могу и ошибаться. Хотя у меня кое-что не сходится. Смотрите. На сайте ИнтерРАОЭС есть информация об установленной мощности в 32,7 ГВт (ГигаВатт) за 2016 год. Заходим на сайт РСА, находим отчет на 2016 год и находим цифру на начало года в 57,1 млн. транспортных средств. Теперь смотрим данные по Тесла: емкость АКБ — 85 кВт (есть меньше, есть больше, в итоге не так важно); быстрая зарядка (мы же не будет её заряжать 24 часа через обычную розетку) — 400 В, 16А, 11кВт время полной зарядки 8 часов. Теперь самое интересное: буду округлять, так удобнее. Допустим просыпаетесь, и 60 млн. транспортных средств — Тесла (рай для психов из Гринписа )). Все заряжаться конечно не будут, но 8 часов зарядки! Значит 20 млн. автомобилей точно будут заряжаться одновременно в какие-то часы. Умножаем 20 млн. на 11кВт зарядки и получается 220 млн. кВт, а это 220 ГВт! А у нас сейчас установленная мощность во всей России 33 ГВт. Честно, ужас! Может я и не прав, прошу поправить.
Для электрокаров надо исаользовать солнечные батареи, ветряки. А так для рф газ хлрош. Но к нам такие авто не привозят.
kandyukin
Предположим, что завтра все авто стали электрическими. Во-первых во всем мире не хватит электроэнергии только для их зарядки. Надо электросеть менять полность во всем мире и утыкивать АЭС. Это не один десяток лет, и думаю даже не сотен. Во-вторых, не хватит необходимых металлов на АКБ, в том виде, как они сейчас есть. Про экологичность тоже ОЧЕНЬ много вопросов! А то, что Порше, Тэсла, есть и другие. Но это все для тех, кому денег девать не куда. По мне так водородные авто более перспективный транспорт. И, кстати, та же Тойота с 2015 года свободно выпускает водородные автомобили, без пафоса.
У нас в России профицит электроэнергии исчисляется сотнями Мегаватт :)
сначала купи со льготами — потом с тебя эти льготы в три шкуры сдерут, когда отменят льготы. А случится это когда хотя бы 50% будет ездить на эл.гребаном транспорте.
хотя бы 15%
SVTuner
Может оно и хорошо? Я вот смотрю на толпы чудиков каждый день мечущихся по офису в поисках зарядки к айфону, а теперь представим что им дали айфон побольше и с колёсами)))
+транспортный налог за кобылы))))
чуваку за тэслу с 800 кобылами афигительный налог за лошадей приходит )))))
Не страшнее чем на Порше панамеру турбо, вернее даже ниже в два раза. Тесла не облагается налогом на роскошь
Здесь на драйве есть человек с теслой во владении…работает за границей. машина стоит на учете у него здесь в России. Так вот там для владельцев электромобилей масса льгот и скидок (даже парковки для них бесплатные)… А дома приходят налоги на машину))))
Я прекрасно знаю льготы и тут и там. У меня тоже тесла. Сейчас живущая в Германии
Парковки и у нас на электрички бесплатные.
А налог 770 сил по 150 рублей за лошадь, доплаты за роскошь нет.
А я думал, у электромобиля транспортный налог ноль.
В Калуге и ещё где то ноль. В остальных местах есть
В Мск и область пока на 5 лет — налог ноль.
С 1 января 2020.
А комментарию выше если что уже два года
Korolkow
А я думал, у электромобиля транспортный налог ноль.
и В Казахстане 0
KVladislav
Заправляетесь вы явно дольше 50 секунд. В условиях нормальной заправки этот процесс занимает минут 15(очередь, заправка до полного бака, возвращение пистолета обратно на колонку заправщиком, сама оплата). Минимально можно успеть минут за 5, но не 50секунд.
Касательно зарядки Теслы, она у меня занимает секунд 25: приехал и воткнул провод, и утром выдернул его и бросил.
Какие 15-ть минут, вы о чем ?! Максимум что я жду, это одну машину передо мной. В 95% случаев свободно всегда.
вы читать умеете?
15 минут общее время заправки. Если конечно вы заправляетесь ночью на безлюдных заправках то народу не будет и время сократится минут до 7.
Я читать умею и вы пишете бред сивой кобылы. Или вы мега умный, что стараетесь заправляться в самых людных местах и в час пик.
ну я ж говорю. жить в жопе мира и без людей можно заправляться.
а в центре как бы людей всегда много.
Это все чушь. Когда электромобили станут конкурентоспособными все и так их начнут покупать, без всяких субсидий. И зарядки с инфраструктурой построят коммерсы, а не гос-во за счет бюджета. Пока что электромобили представлены теслой, ценой под 10млн. Все остальное — это пародия.
А человек у которого есть лишних 10 млн. на электромобиль обойдется и без субсидий и 15 р/ кВт его не расстроит.
Пародия это то, что вы здесь написали, сорь но не Теслой единой!
Кто-нибудь в курсе, продлили 0% растаможку на 2018 год?
не узнавал. наверняка на сайте таможни есть информация
tearexs
Кто-нибудь в курсе, продлили 0% растаможку на 2018 год?
нет, с сентября вроде как за бабло, надо было весной лифа привозить
Для электрокара нужна принципиально новая батарейка. Без этого ничего не получится.
Как только доведут новые батареи до массового выпуска — начнется массовое пересаживание на электрички.
Батарея должна держать 500км без проблем, причем как летом с кондером так и зимой с печкой и фарами, не должна сильно терять заряд на морозе (должен быть запас мощности), ну и конечно доступная цена.
А пока ездим по старинке на двс, а электричка это прикольная и очень дорогая экзотика ))
Для города 500 км — это даже много, а для путешествий — очень мало… Вот когда батарея будет заряжаться с такой же скоростью, с какой льётся бензин в бак — вот тогда будут актуальны электромобили!
Да, время заряда — это тоже решающий фактор. Многие производители некоторое время назад заявляли и патентовали батареи заряжающиеся за 1 минуту. К сожалению до конечного продукта пока ни одна из них не доработана, все имеют серьезные недостатки, не позволяющие запустить их в серийное производство.
Когда батарея будет заряжаться быстро, то станет не важным на сколько хватает одной зарядки на 200 км или на 1000 км.
Я всё время прикидываю на себя: Вот езжу я всю неделю на работу. Это всего 30 км в день. 150 в неделю. Не так и много! Но люблю я несколько раз в год прокатиться на расстояние 1500 — 2000 км от дома. И если я буду останавливаться на 7-10 часов каждые 400 км — то сколько я буду "ехать" до места? :)))))
Между некоторыми городами расстояние больше 200км. Где будешь заряжать?
Да и запаришься останавливаться каждые 200км по трассе. Да еще и запас надо держать, т.е. в конечном итоге каждые 150 надо заряжаться. Такая батарейка подойдет только для городской езды
Значит, будем на бензине ездить! Только для города, меня автомобиль не устраивает.
да пока других вариантов и нет ))
Прокат машины с двс для дальних поездок.
dekeuninck
да пока других вариантов и нет ))
Есть варианты их много :) Ellada LR одна из них!
2350
Когда батарея будет заряжаться быстро, то станет не важным на сколько хватает одной зарядки на 200 км или на 1000 км.
Я всё время прикидываю на себя: Вот езжу я всю неделю на работу. Это всего 30 км в день. 150 в неделю. Не так и много! Но люблю я несколько раз в год прокатиться на расстояние 1500 — 2000 км от дома. И если я буду останавливаться на 7-10 часов каждые 400 км — то сколько я буду "ехать" до места? :)))))
Можно рассуждать двумя категориями.
1)(как уже сейчас по Европе) установлены тесловские суперчарджеры и за пол часа пития кофе, похода в туалет и разминки вы заряжаетесь на 400 км.
2) экономя ежедневно на поездках и других преференциях, вы раз в год берёте в аренду более подходящую для длительных путешествий Автомобиль, Vкласс например, тк это предназначение изначальное. И с точки зрения семейной поездки удобства будет в разы больше чем на Субару или Тесле.
Один знакомый тоже владеющей Теслой недавно расписал свою поездку на регулярный дальняк.
www.facebook.com/nikita.n…iy/posts/1291097757668004
Пока при такой высокой начальной цене электромобиля и не наэкономишь на топливе, даже если за электроэнергию не платить совсем. Несколько лет потребуется. а потом как раз подойдёт срок замены аккумуляторов. Снова расходы. Пока даже об экономии и не думаю. Думаю хотя бы о технической возможности эксплуатации, примеряя на себя.
Аренда минивена в Москве от 3900 р. в сутки. Это 58 500 руб. на отпуск (+ бензин 15 тыс руб.). Аренда эквивалентна сэкономленному бензину на 13 тыс. км. Сэкономить топлива на электромобиль хватит только на одну поездку в год. Блин, не получается экономии! При одной поездке в год практически в 0 выходим. А мне две поездки в год нужны! Не не выгодно получается.
а с чем вы сравниваете стоимость теслы? чтобы говорить что дорого?
Да и с чего аккумы то менять через пару лет? особенно учитывая что у них гарантия 8 лет?
58 тысяч за 15 дней отдыха не великие деньги за пользование заведомо удобной машиной.
Да и честно весь этот отдых на машине в россии это какой то пережиток толи совка, толи нищеты. Тратить несколько дней отдыха на тупую рулежку пару раз в год? надо любить себя все таки…
Я отдыхаю раз 15 в год, на машине из них получается максимум один раз, и тот на автодоме. во всех остальных случаях самолет идеален.
А с чем сравнить стоимость Теслы, если кроме Теслы-то и выбрать нечего? Какой-то подгон бензинового авто под электромобиль получается, а не равнозначное сравнение. Если брать одинаковые по времени разгона до 100 км/ч, (глупое пацанское сравнение), то Тесла ещё и довольно дешёвая окажется :))))) По мне так Тесла слишком крупная. Как автомобиль для поездок по городу такая не нужна. А если брать "мелких электрических козявок" — то бензиновые козявки намного дешевле.
Да дело не 58 тыс. руб. А в том, что электромобиль едва наэконмит эту сумму денег за год, чтобы можно было на эту разницу взять другой автомобиль на прокат. Тут как-то все плюсы электромобиля полностью компенсируются его минусами. Тоже на тоже получается. Я поэтому и говорю про время зарядки. Пока его не сделают маленьким, соизмеримым с остановкой на заправку+кофе — то электромобиль "далеко от города" не уедет.
Ехать на машине не лучшее удовольствие, даже не спорю. Но когда доехал до места — то там машина очень нужна. Не валяться же на море каждый день. Это скучно! Хочется поездить, посмотреть достопримечательности. Вот поэтому и приходится на ней ехать. Ну и из поездки привезти чего-нибудь. Едешь обратно — всё забито, в багаж такое не сдать :))))
Когда летал в штаты, то конечно брал всегда машину на прокат — там без неё никак. Но и прокат там дешёвый. В Европе не всегда беру. Дорого у них, да и всё намного ближе, чем в США и общественный транспорт более развит. А если еду в Беларусь или в Абхазию?
Мелкие электрички с пробегом 90 км это вообще не машины. Был такой смарт. это древний эвм а ты его оператор, постоянно высчитывающий на скока км у этой машины хватит заряда и можно ли позволить себе заехать на соседнюю улицу выпить кофе.
Пол часа на зарядку 400км, вот кофе, туалет, заправка и разминка.Вы же тратите на это не сильно меньше времени, вернее даже больше обычно. А если умный человек сделает эту зарядку в нормальном месте то и магазин или смотровая площадка/красивый мелкий городок.
Да и вопрос не про экономит, у Вас в профиле субару, наверное она Вам нравится…но реально на дальняк по трассе это не ее тема, для этого есть более удачные машины. И по мере роста фин возможностей и желаний Вы решите взять еще и более специализированную машину для города, а другую для поездок…ну бывает универсальных решений, они компромиссные всегда.
У меня на сегодня выходит вот такой расклад на семью: 1)у жены роскошное красивое купе, для поездок по городу, красиво и с понтами 2) Мой авто класса гранд туризмо, с мотором в 550 сил радующим всегда, и не сильно выделяющийся в потоке если что. 3) Большой джип(ГЛС) в роли общей, чтоб если жене надо то на лыжную или велотренировку поехать, мне что то привезти, собаку свозить к ветеринару, прицеп с катером на воду спустить и тд.
Вот в таком раскладе я спокойно понимаю что не имея глс, я бы сразу по необходимости брал в прокат либо глс, либо В класс. По мне это максимально удобно, и я даже не хочу думать как и что запихивать в багажник у гранд туризмо))))
А про машину на отпуске…я всегда беру в аренду. Или водителя с машиной, или машину(зависит от региона, по европе сам конечно).
А багаж…ну например бизнес класс дает уже 2 места багажа…а если еще иметь например золотую карту аэрофлота то уже 3 места багажа на человека, так что увезти можно дофига. и опять таки сумма ввоза без пошлин на машине и самолете сильно отличается…
Ну да, мелкие электрички — это не дело. Ощущение детской игрушки…
Да, электрозарядок явно не хватает. Но у нас настолько обширная страна, да и ещё с такой огромной неравномерностью плотности населения… Так что если М1, M4 и М11 вполне реально оснастить такими (быстрыми) зарядками, то остальные направления ещё долго окажутся "закрытыми".
Да вот как-то засели у меня седаны в голове. Ездишь 98% по городу и небольшие (до 150 км в один конец) поездки за город по выходным. И в машине преимущественно один, иногда сумка, максимум две. Да и дороги везде хорошие. Вот и не понимаю зачем нужна машина крупнее и выше. Я парашютным спортом занимаюсь — летом каждый выходной на аэродром, но всё парашютное снаряжение занимает полбагажника. У жены мнение совершенно такое же, ездит она давно, также много и примерно в таком же режиме, поэтому у неё практически такой же седан.
Ну пару путешествий в год то на одной, то на другой машине: нас двое + дочка. Иногда жена с дочкой может поехать отдыхать и без меня, т.к. у меня с работой обычно завал. И тоже по хорошим дорогам. Я только жалуюсь, что для багажа чуть маловато места. Хотя в принципе, достаточно. Так что желания покупать что-то "побольше" даже и не возникало. Ну а Субару только потому, что постоянный полный привод. Хочется и зимой резво ездить — она удовольствие этим приносит в серые будни :)))). Ну и низкая она, на ней классно в повороты на большой скорости входить, маневрировать в потоке, её не кренит и не раскачивает, и при торможении она особо не клюёт носом. Не люблю монотонную езду :)))
Так что пока электрички не подходят для моих условий эксплуатации. Экономии не получается.
Я считаю что электричка только одна. Тесла… и она не про экономию. Она про совершенно иной от обычной машины кайф езды.
А с Субару я был знаком… хорошо что в прошлом…
Вот и я вижу только Теслу. Остальное — не серьёзно. Но и она пока не способна обеспечить привычный режим эксплуатации…
2350
Пока при такой высокой начальной цене электромобиля и не наэкономишь на топливе, даже если за электроэнергию не платить совсем. Несколько лет потребуется. а потом как раз подойдёт срок замены аккумуляторов. Снова расходы. Пока даже об экономии и не думаю. Думаю хотя бы о технической возможности эксплуатации, примеряя на себя.
Аренда минивена в Москве от 3900 р. в сутки. Это 58 500 руб. на отпуск (+ бензин 15 тыс руб.). Аренда эквивалентна сэкономленному бензину на 13 тыс. км. Сэкономить топлива на электромобиль хватит только на одну поездку в год. Блин, не получается экономии! При одной поездке в год практически в 0 выходим. А мне две поездки в год нужны! Не не выгодно получается.
мне камаро в америке дешевле вышла за 18 дней)) заплатил 56000р
но там спорткар… 460лс )))
В Америке всё дешевле…
я вот представляю как там было все дешево когда доллар был по 35, а не по 60 как сейчас )))
мы бы тогда потратили на 130000 меньше по старому курсу… 190 вместо 320 =)
ну ничего. для меня деньги на втором плане… а самое главное это получить эмоции и ваще мир посмотреть)
Да! Бензин у них в пересчёте на рубли тогда стоил как у нас. Мы туда прыгать летали каждый год — прыжок у них дешевле чем в России получался. Да и билет до Нью-Йорка и обратно 19 000 р. стоил. А теперь всё… По 60 не интересно стало.
ну да, печально все…но я очень хотел увидеть секвойи и гранд каньон и ЛА и СФ и ЛВ… так что никакие деньги не важны, когда должна осуществиться мечта)))
2350
В Америке всё дешевле…
Ну да, как и жизнь каждого. ;)
2350
Когда батарея будет заряжаться быстро, то станет не важным на сколько хватает одной зарядки на 200 км или на 1000 км.
Я всё время прикидываю на себя: Вот езжу я всю неделю на работу. Это всего 30 км в день. 150 в неделю. Не так и много! Но люблю я несколько раз в год прокатиться на расстояние 1500 — 2000 км от дома. И если я буду останавливаться на 7-10 часов каждые 400 км — то сколько я буду "ехать" до места? :)))))
Возьмете машину с двс впрокат.
www.drive2.ru/b/475769677…age=7#a482800504632508989
Какая экономия в отпуске, вы о чем? Просто берете удобный авто и едете отдыхать. А в городе можно и на Лифе кататься.
В сумме за год не получается экономии. Тогда проще просто на ДВС ездить, и не мудрить.
Если 2 машины, почему бы одной не быть электромобилем?
Возможно!
2350
Когда батарея будет заряжаться быстро, то станет не важным на сколько хватает одной зарядки на 200 км или на 1000 км.
Я всё время прикидываю на себя: Вот езжу я всю неделю на работу. Это всего 30 км в день. 150 в неделю. Не так и много! Но люблю я несколько раз в год прокатиться на расстояние 1500 — 2000 км от дома. И если я буду останавливаться на 7-10 часов каждые 400 км — то сколько я буду "ехать" до места? :)))))
На 1 час и 6 минут, каждые 500-600км, уже реальность и не на ТЕсла а на нашей Лада Калина Ellada LR
dekeuninck
Да, время заряда — это тоже решающий фактор. Многие производители некоторое время назад заявляли и патентовали батареи заряжающиеся за 1 минуту. К сожалению до конечного продукта пока ни одна из них не доработана, все имеют серьезные недостатки, не позволяющие запустить их в серийное производство.
И еще к ним нужна миниэлектростанция на каждой заправке. Желательно атомная.
Да понастроят, с этим проблем нет )))
dekeuninck
Для электрокара нужна принципиально новая батарейка. Без этого ничего не получится.
Как только доведут новые батареи до массового выпуска — начнется массовое пересаживание на электрички.
Батарея должна держать 500км без проблем, причем как летом с кондером так и зимой с печкой и фарами, не должна сильно терять заряд на морозе (должен быть запас мощности), ну и конечно доступная цена.
А пока ездим по старинке на двс, а электричка это прикольная и очень дорогая экзотика ))
Мне бы хватило гарантированных 300
Даже до Воронежа не доехать…
Мне не надо в Воронеж, я по Московской области езжу.
А мне то в Липецк, то в Тулу, то в Брянск, то в Нижний… Вот, на себя и "примеряю" :))))
Придется обождать лет 5-7…
dekeuninck
Для электрокара нужна принципиально новая батарейка. Без этого ничего не получится.
Как только доведут новые батареи до массового выпуска — начнется массовое пересаживание на электрички.
Батарея должна держать 500км без проблем, причем как летом с кондером так и зимой с печкой и фарами, не должна сильно терять заряд на морозе (должен быть запас мощности), ну и конечно доступная цена.
А пока ездим по старинке на двс, а электричка это прикольная и очень дорогая экзотика ))
Уже есть, например берем Ellada, продаём оттуда батарею за 400тыс. автономщикам, добавляем 350 тыс руб. и получаем Ellada LR 500-600км летом на одной зарядке. :)
Вот ездил я две недели назад, к другу… 450 км в одну сторону. На кладбище, могилу убрал, цветы положил. Где я там заряжусь? Лес, речка, деревня 3 дома с тёмными окнами… Вот, реальная поездка выходного дня!
Ездил, так-же реально на стоковой Элладе с батареей 23кВт за 136км на могилки к родственникам. После заехал к бывшим соседям, хорошо, что помнят. Всё, что с собой взял это круглые черные автоматы под выкручивающийся патрон на 16А. Вкрутил, поставил на зарядку на ночь, а вечерком угощали самогоном, как принято в деревнях. Без фанатизма конечно. А часам к 12 дня пока встали, пока поели, в общем собрались и поехали. Так, что всё реально, просто реальность у каждого своя. Моя подходит под использование Эллады. А скоро и солнечная панель от Sharp приедет толщиной в 2мм, наклеивается, на крышу и капот, как плёнка. За световой день прибавляет до 50км хода. Или держит батареи нагретыми, или салон, что необходимо. Конечно не панацея, но реально хорошая помощь на той-же рыбалке.
А у меня 900 км поездочка. А родственники только в 50 км от Москвы. Не подходит под мои реалии электромобиль. Мне 1000 км нужен запас, а то и больше. Нет у меня времени ночевать в пути. Я сажусь в машину в Москве и через 24 часа я в Пицунде! 1700 км. Это я понимаю независимость и свобода передвижения! У меня в год 30 тыс км пробег.
А каждые 500км (а это в среднем 6 часов за рулём) заряжаться 1 час(поесть попить, с ходить в туалет да и просто отдохнуть от руля) религия не позволяет? По федеральному закону, мы страна с суровым климатом и по симу каждая заправка не обладающая автоматической системой зарядки электромобилей обязана БЕСПЛАТНО предоставить 3-х фазную розетку. Найти можно на сайте на Консультант Плюс. В общем, кому шашечки а кому ехать.
Заправка бензином, включая туалет и кофе с хот-догом — это 10-15 минут. Вот когда зарядка электромобиля на 500 км хода будет занимать столько же — тогда вернёмся к разговору.
У меня и так бывает, в пятницу в ночь стартанул, в воскресенье в ночь вернулся www.drive2.ru/l/598799/
Вы не услышали суть, бесплатные путешествия по России и заправка ПЛАТНЫМ бензином, почувствуйте разницу :) За 500км бесплатного пробега, я подожду часок :)
У меня есть деньги, я даже на 98 бензине езжу… Вопрос в удобстве!
Согласен. У меня есть Крайслер и 3,5л двигатель и пневмоподвеска. Но прокатись вы на электромобиле реально километров 200-300 вы бы поняли разницу. Это другой мир. По этому Крайслер стоит 3 года в гараже а катаюсь на Ellada LR.
Скорая, МЧС, пожарники уже ездят на электричестве? Нет! Делайте выводы господа. . .
Полиция ездит на приусах, уже о чем то говорит
То, что полиция Украины ездит на приусах, это вообще ни о чем не говорит.
Это к автору, я не понимаю как мчс скорая и пожарные должны ездить на электричестве
K-Pragmatic
Скорая, МЧС, пожарники уже ездят на электричестве? Нет! Делайте выводы господа. . .
Не показатель от слова совсем, там главное бюджет освоить.
Последние лет двести электромобиль является весьма перспективным видом транспорта
minfin.com.ua/2017/06/19/28458497/ посмотрите как в Украине растет рынок электромобилей. А зарядки в Одессе у нас уже на парковке всех крупных супермаркетов, бесплатные.
Идея хорошая, а реализация как обычно…
KVladislav
в чем они проиграли то?
в том что тогда технологий не было если только?
Запас хода! Чистая эффективность! Стоимость! Экологичность!
Прошу заметить чистая эффективность — это КПД с учетом стоимости выработки электроэнергии! То есть электричество вырабатывают на станциях (уголь, газ, атомная энергия), при выработке электричества КПД скажем у угольной станции уже ниже КПД ДВС, потом потери на понижающих подстанциях, потом потери в самом транспорте.
KVladislav
а она есть. как минимум по занимаемой площади дороги и парковки.
у вас пол города тоже по одиночке катается. бывал…жил в каком то отеле с аквапарком
Есть такой отель)) И про Крузаки с одним водителем прям в точку))
Благодаря чудо компании Трансаэро летавшей этот маршрут на древнем Боинге я этом аквапарке был первый и единственный посетитель в 8 утра первого января…
32valves
Зачем нужны электромобили в стране, владеющей 80% мировых запасов природного газа?
Почему на Лада ставят бензиновые, а не газовые моторы?
Почему не ставят. Вон скоро выйдет новая Веста с мотором способном ездить на бензе и на метане, видать пролобировано Газпромом. Хотя в основном заправки пропановские в стране, метановых мало, но метан девать Газпрому некуда)) Целая статья была здесь на Драйве и сколько комментов и мату было в сторону Автоваза и Газпрома))) . Что им выгодно то и будут продавать, а на мнение народа пофиг.
вот поэтому продаваться оно и не будет.
потому как на мнение народа пофиг.
народу соответственно, будет пофиг на такую говнопродукцию
AVKazakov
Почему не ставят. Вон скоро выйдет новая Веста с мотором способном ездить на бензе и на метане, видать пролобировано Газпромом. Хотя в основном заправки пропановские в стране, метановых мало, но метан девать Газпрому некуда)) Целая статья была здесь на Драйве и сколько комментов и мату было в сторону Автоваза и Газпрома))) . Что им выгодно то и будут продавать, а на мнение народа пофиг.
Да есть такая VESTA GNC называется и продаётся. Как и Элладу её делали в отделе альтернативных двигательных систем. Там-же делали и Элладу.
Таможенная пошлина на ввоз – 0% ( до 31 августа 2017 года) — имейте в виду, что это действительно только для официально сертифицированных авто, а таких всего пара — тройка моделей. На практике если Вы купите, например, Теслу, то будете платить налог по полной :) С точки зрения нашей таможни это неведомая хрень а не электромобиль, и с вас посчитаю процент от стоимости, и ОЧЕНЬ не маленький процент.
Ну и дальше по списку все, что Вы написали.
Так что все эти разговоры про поддержку электромобилей у нас очередной бред, не имеющий под собой ни какой реальной основы.
Если правда то, что вы написали про Теслу, то все это пока действительно похоже на бред.
Хорошая рекламка. Хотя экономии на этих розеточных табуретках никакой, сплошная шизофрения
Почему никакой? Уже давно посчитано что даже за ГАРАНТИРОВАННЫЙ срок службы аккумуляторов они сэкономят денег на 2-3 раза большую сумму, чем стоимость новой батареи. При этом потеряют лишь 20% емкости, то есть можно будет ездить дальше. А потом сдавать заводу за 20% стоимости, на переработку. Единственный камень преткновения — начальная цена. Но с массовостью разница сойдет на нет. Зато насколько чище станет воздух в мегаполисах, пробках. В Мск, внутри ТТК днем дышать нечем.
цена как у самолета )
б\у лиф с батареей 95%+ стоит 600-650тыр. Нет, ну самолет тоже можно за такие деньги купить, 30 летний кукурузник, ага)
дык и лиф-то — б/у ). И потом, это лиф.
Ну так оффициально их же не возят. И лиф это полноценный Ц-класс, не фабия какая-то.
Посмотрите цены на бензиновый Ц-класс 3-5 летней давности. Будут порядка 500-550к, так что разница совсем небольшая. Можете начинать выдумывать другие причины.
зачем выдумывать, это моё мнение, под Ваш критерий оно не может быть подстроено в принципе )
Мнение это когда нравится или не нравится, а экономия это конкретные цифры и факты. Глупо спорить с цифрами.
Но вы смогли, ага. Начали с экономии, закончили "мнение"… ясно-понятно)
Amphytiefy
Почему никакой? Уже давно посчитано что даже за ГАРАНТИРОВАННЫЙ срок службы аккумуляторов они сэкономят денег на 2-3 раза большую сумму, чем стоимость новой батареи. При этом потеряют лишь 20% емкости, то есть можно будет ездить дальше. А потом сдавать заводу за 20% стоимости, на переработку. Единственный камень преткновения — начальная цена. Но с массовостью разница сойдет на нет. Зато насколько чище станет воздух в мегаполисах, пробках. В Мск, внутри ТТК днем дышать нечем.
Заряжать вы чем будете эти батарейки? Представьте нужно будет заряжать не как сейчас 2-3 десятка машин на всю Москву, а скажем тысяч так 300-400. А если по всей стране? АЭС в каждом населенном пункте в Сибири ставить будете? Манал я ваш "чистый воздух"!
АЭС самый экологичный способ добывания электроэнергии. Учи матчасть. И именно большое кол-во электрокаров позволит развить инфраструктуру атомной энергетики. Не говоря о том, что в масштабах потребления электроэнергии промышленностью это капля в море. Изучайте цифры.
И вам туда же! Отходы с АЭС вам окно дома вашего и посмотрим на ваше мнение относительно экологичности атомной энергии!
Зато отходы с ТЭЦ уже в вашей квартире и легких. Приятного ужина)
И это не мнение, а факт.
Очень вероятно, что на переходный период нефть буду жечь именно на электростанциях различного пошба. И вполне может оказаться, что жечь дешевле, чем строить АЭС.
Snake001
И вам туда же! Отходы с АЭС вам окно дома вашего и посмотрим на ваше мнение относительно экологичности атомной энергии!
являюсь финальной точкой переработки "отходов" с АЭС)) .живу и радуюсь. Компьютеров раньше тоже боялись
Snake001
Заряжать вы чем будете эти батарейки? Представьте нужно будет заряжать не как сейчас 2-3 десятка машин на всю Москву, а скажем тысяч так 300-400. А если по всей стране? АЭС в каждом населенном пункте в Сибири ставить будете? Манал я ваш "чистый воздух"!
Если вдруг такое случится, что кругом все начнут массово покупать электромобили, то на каждой АЗС будет стоять по десятку бензогенераторов. И все басни про экологию становятся именно баснями. Само собой, электричество резко подоржает, но это уже тема отдельного срача.
Amphytiefy
Почему никакой? Уже давно посчитано что даже за ГАРАНТИРОВАННЫЙ срок службы аккумуляторов они сэкономят денег на 2-3 раза большую сумму, чем стоимость новой батареи. При этом потеряют лишь 20% емкости, то есть можно будет ездить дальше. А потом сдавать заводу за 20% стоимости, на переработку. Единственный камень преткновения — начальная цена. Но с массовостью разница сойдет на нет. Зато насколько чище станет воздух в мегаполисах, пробках. В Мск, внутри ТТК днем дышать нечем.
"…В Мск, внутри ТТК днем дышать нечем…" да Вы шо, правда чтоле?
Ну если вы там живете всю жизнь то адаптировались, офк. Я на месяц приезжал, ну его нафиг. Как уехал, просто дышишь и такое ощущение, что второе дыхание открылась, как будто в горы попал.
У меня в гараже электричество пока бесплатно. Вот выдержит ли проводка, если по ночам заряжать… Страшно за пожарную безопасность не только своего гаража, но и всего комплекса.
23-th
Читал давно, что еще Медведев вводил, мол, на человека в месяц 50кВтч. Все что сверху по тройному тарифу. Но не вижу реализации
Во Владимирской области уже лет пять действует
На мой взгляд пока маловат пробег у электричек на одном заряде. Как за тысячу перевалят, можно будет рассматривать.
KVladislav
У меня запас около 350-400 км. У машины с полном баком он 450 км. Сравнимо?
у моей машины с полным баком запас хода чуть более 1400км.
Как минимум у двух из трёх машин в вашем профиле запас такой быть не может даже близко.
Причём в некоторых вариациях он будет и меньше 300 у импрезы.
Да. У форестера в теории запас 730, по факту 500 проезжал. У Импрезы в стоке так же, но даже когда у неё 600 сил, я проехал на днях 450км от нижнего до Костромы. Но собственно повседневная машина ауди у меня проезжается чуть более 1400км. А в эти выходные я поставил для себя рекорд, проехав 340км с расходом 5.6 что могло бы дать 1500км
Я честно говоря не знаю зачем вы пишите это, электричка это городская машина. Ваши машины в городе тоже покажут совершенно другие цифры расхода. У меня у друга тоже турбофорь, и жрет он не меньше х6го по городу. Поэтому те же цифры что я и писал выходят.
По гордо субару едят не мало, согласен. Но возьмём машину на которой я езжу, она и по городу проезжает больше 1000
Ну и что?)
Вы накатываете эту цифру по городу в день? Сомнительно.
Вы накатываете в день больше 300? Тоже сомнительно.
Значит при наличии своей розетки электричка вам подходит.
По городу редко но бывает, но очень редко. А если не только по городу, то часто. За год на этой машине я проехал 47тыс, попутно в этот же год 15тыс на стихе и в этот же год около 20тыс на форестере. За первые полтора года эксплуатации форестера я проехал на нем 74тыс. Это все к тому, что когда электрички пойдут от 1000км, тогда можно выбирать. А так их пробега действительно мало для повседневной беззаботной эксплуатации. Тем более многие люди, в том числе и я, любят путешествовать на машине. Бывает и по 2000км проезжаю за сутки.
Процент тех кто проезжает в день по городу больше 300 крайне мал, безумно мал. Тем более за него Ярославль несколько раз весь проедешь.
Так что для всех остальных электрички выбирать можно уже сейчас.
А то что идеальных машин для всех не бывает, я думаю вы как владелец стихи согласитесь. При некоторых плюсах у этой машины и минусов вагон
Да сейчас то стиха уже в таком состоянии что она всегда стоит и выезжает только на гонки. Но даже вот очередной пример. В мае перед перед гонкой в нижнем, обнаруживается что корзину повело на ней, мне пришлось быстро ехать в Москву потом обратно и ставить новую сцену так как гонка завтра. На электричке не Варик было бы столько проехать. Или позавчера ближе к вечеру понадобилось ехать в пошехонье, 320км дуда обратно, а я ведь уже ездил весь день до этого. Или позапозавчера в Иваново по делам через Кострому. Тоже самое. И такое не редкость. А по поводу стихи там в основном одни минусы) на самом деле вопрос электричек мне нравится и я бы сам с удовольствием ездил, но пробег нужен не меньше 1000. Я бы и ауди гибридную купил чисто потому что там вроде 80км можно на батарее проехать. Если нет планов, то дом-работа пойдёт, а на непредвиденные обстоятельства там в паре с гибридом тот же дизель завёлся и вот тебе простор. Но к нам не поставляляют(( я и Теслу Х новую всю облазил мне понравилась. Но не под мои запросы пока
Вы уже приучены иметь несколько машин. Это ваш выход.
Мой тоже такой. В данный момент это тесла и дизельный gls(всякие извращения типа купе обсуждать не будем).
Вот тесла прекрасно справляется с ездой по Москве, а если купить р100 то там запас уже под 550км.
А если приспичит ехать далеко то я просто вернусь домой и поменяю машину.
Ну) другое дело же) 👍🏻
все мы выбираем машины из своих возможностей и потребностей.
В свое время был у меня додж рэм, 5,7 мотор, 35 колеса…очень нравился и был нужен как мощный тягач.
Сейчас необходимость такого тягача отпала, и я уже вообще не могу понять чем нравился этот неуклюжий америкос.
После рэма по городу катался на смарте и радовался что с парковкой больше нет вопросов вообще.
Была необходимость ездить по соревнованиям, с кучей вещей, на дальняк…был куплен спринтер.
Сейчас же он даром не нужен. Поэтому уже больше года он стоит у забора.
Вопрос всех споров на драйве выходит очень простой. Встречаются две стороны, одни у которых много машин для разных целей, а вторые "фанатики вождения" с одной единственной машиной, для всех случаев жизни.
С появлением супер чарджеров на трассе тесла сильно машиной для путешествий все равно не станет, ведь самая классная тема для путешествий это мультивэн или в класс. Просто не все это понимают
Теперь хоть буду знать, как эта непонятная штуковина Рено "Твизи" называется. Всегда интересно было.
HalfUaz
А почему холода не проблема позвольте спросить?
потому, что система прогревает ДВС бережно, ускорение придается в начале за счет электрической части. после прогрева ДВС он вкл. в систему. все происходит мягко и неземетно. на предыдущем (у меня был 350) было в разы жестче и приходилось не наваливать минут 10.
Э, батенька, а вы какие холода имеете ввиду?
KVladislav
А как вы сравниваете Теслу и пятерку?
Это разные машины разных классов.
По внутрянке машина конкурент д классу, но по размерам большая даже для е класса. Авансом отношу ее к более взрослому е классу. В чем проблема?
KVladislav
Причина снятия это неудобство.
Зависимость лит контактной сети и невозможность совершить объезд любого ДТП закрывшего им полосу.
Какое ещё неудобство?
Че тогда туда АКБ не поставят чтобы препятствия объезжать?
Говорите вышка. А рассуждает как школьник. Одно с другим связать не можете.
У траликов есть аккумуляторы. Идут с завода с АКБ. Чтобы маневрировать в парке.
Устройте себе экскурсию в троллейбусный парк. Посмотрите сколько из них с аккумуляторами закупается, сколько они на них проезжают.
Ну так если на тралики АКБ не покупают, и они без движения остаются, то наверно это не выгодно?
Может и на авто нет смысла АКБ ставить?
Не задумывался ваш профильный автомобильный мозг о данной курьезной ситуации?
Электромобили вообще без рогов выпускаются. Может это дорого?
Стоимость троллейбуса с АКБ почти в три раза превышает стоимость обычного. Логично что их не закупают в парки.
И стоимость почти равна стоимости электробуса. Поэтому сейчас будут появляться они, и инфраструктура под них.
Рога и провода перевесят?
Я про стоимость АКБ для тралликов не в курсе.
Конечно ваше утверждение крайне сомнительно.
Но что есть более продуманный вариант чем транспорт который непрерывно читается электричеством?
Так же как и спутники питаются солнечной энергией а могли бы ядерный синтез использовать.
Но дешевле питаться всегда напрямую от источника энергии.
Почему то спутники на литий ионных батареях не запускают. И используют солнечную энергию. Так и тралики.
ЖД транспорт на литий ионные АКБ че то не переводят.
Во прико был бы. Дизельные составы заменять на аккумуляторные)))
Смех да и только.
Как автомобилист автомобильного института по автомобильной с специальности вы должны знать что первый авто был как раз электро. Но че то уже почти 200 лет нефть, уголь и другие источники энергии, которые не надо ни чем заряжать, а просо бери и жги, получал энергию, вместо того чтобы в неё запихивать, завоевали мир.
У моего друга есть квадракоптер он на литий ионных АКБ. Стоит он 50 тыщ. 30 минут летает. Все довольны.
У меня есть модель на нитрометане радио управляемая. Стоит она 20 тысяч рублей.
Это все игрушки. Я нитрометаном не заправляюсь. И он АКБ себе в авто не ставит.
Просто пользуемся. Хотя за эти деньги можно купит Жигули которые 5 лет будут тебя возить.
А можно купить коврики в салон для Теслы, и радоваться выгодному преобретению. Да ещё и сколько бензина сэкономится))) в тоннах))
Что за сравнение коптера и жигулей?
Или коптера и машинки, в коптере Камера вообще то стоит. Пишущая в 4к. Телеметрия, передача сигнала в hd формате. И машинка в которой нет ничего.
Иди древний жигуль.
Хрень какая то
Стоимость одинаковая.
Вы же электричество с бензином сравнивает. Мол за олни и те же деньги можно больше купить механических коней часов))
Вот я и привёл пример с коптером.
Все это игрушки. Ферарри тоже хорошая машина. Но нафиг толку от неё нет на стройке.
Так и электромобиль.
Я бы не поменял свою машину на такую же с электроприводом.
Это не удобно. Нужна вторая машина тогда.
Хотя она бы стоила не менее 2 лямов.
Делали электро гранту. Она получилась в полтора ляма ценой. Нафика коже баян?
KVladislav
Что за сравнение коптера и жигулей?
Или коптера и машинки, в коптере Камера вообще то стоит. Пишущая в 4к. Телеметрия, передача сигнала в hd формате. И машинка в которой нет ничего.
Иди древний жигуль.
Хрень какая то
Вот что бы выбрали, если бы у вас ничего не было. Квадракоптер или жигуль? Подозреваю что жигуль.
Когда у тебя есть 5 жигулей ты купишь квадракоптер.
Так и электрокары. Когда надоело на бензине можно повышен бросаться и на электротяге по ездить))
В жигулях в отличии от квадрика есть возможности, ресурс, удобство, мобильность и удовольствие.
Квадрик 20 минус полетел и на зарядку. В магазин не сводит.
А картинки можно и на гугл масс посмотреть. Интернету нету у вас?
Практическая польза от квадрика 0 какие от электромобиля. По сравнению с обычгжными жигулями за 50 тыщ у которых якобы ничего нет))
KVladislav
Стоимость троллейбуса с АКБ почти в три раза превышает стоимость обычного. Логично что их не закупают в парки.
И стоимость почти равна стоимости электробуса. Поэтому сейчас будут появляться они, и инфраструктура под них.
К слову Жигули самый не выгодный автомобиль. Я покупал 10 лет назад жигуль. Он до сих пор ездит.
Стоил он 60 тыщ рублей. За 10 лет сожрал наверно мульен на бенз.Я много ездил раньше.
Ои и сейчас ездит и ещё лет 5 спокойно проездит. Наверно потому что у него коробка до 140 не нагревается я не знаю.
Нужно разделять что нужно экономить, топливо или деньги.
Чтобы считать деньги нужно думать головой. Чтобы экономить топливо его просто не нужно заправлять.
В этом и суть разговора. Не экономят электромобили деньги. Они экономят топливо.
Что вы все экономией то меряете? Больная тема чтоль?
Тесле вообще не про экономию. Это просто одна из самых классных машин сегодняшнего дня. Да, во многом ее бонусы это как раз то что она электричка.
Но не вопрос экономии. Вернее экономия между панамерой и Теслой только в бесплатных парковках в центре. Все! Сколько она жрет питаясь от сети мне вообще не известно, я плачу по счетчику за весь участок. И сколько из общей суммы сожрала машина а сколько подстветка дома мне вообще не ведомо.
Это просто классная машина. Лучше и современнее остальных.
Какие бонусы в том что она электро?)))
Заряжать нужно полдня? Представляете очередь на заправку из тесломобилей))
10 машин зарядить это неделя почти)) то есть на каждое авто нужна заправка. Представьте Москву в которой на каждое авто бензоколонка))) 5 миллионов бензоколонки. Половина населения Москвы будут заряжать сеслы на заставках и кофе продавать владельцам счастливым)
Маразматичный бред.
Классная машина это шатл. Правда его сняли. Летал много лет. Отличный авварат. Вы на нем на работу ездить будете?
Так и электромобиль.
Электромобиль это маршрутное транспортное средство. Ни в лево ни в право.
Доказывать чтотавто за 10 ляпов лучше жигулей глупо. Но абсурд в. Том что Жигули за 50 тыщ во многом лучше Теслы за 10 лямов.
И это не осознавать просто не возможно.
Какие электро автобусы? Какие аккумуляторы?
Тесла это как часы за 2 миллиона механические. Время показывают менее точно чем кварцевые за 100 рублей, но зато хренаты в них понапихано столько что можно с ума сойти))
Люди платят, что ещё надо…
У Теслы запас хода 400 км.
Этого более чем хватает чтобы перемещаться по Москве в любые края в течение дня. И уж явно хватает на все поездки влево и вправо.
К тому же открою тайну, тесла на супер чарджере заряжается за 40 минут.
Дома от розетки заряжается за 7 часов, и не тратит время владельцев на это. Припарковался дома и поставил на зарядку. Все. Утром машина заряжена
Ну я и говорю. Маршрутное тс. Как проездной. Только в тысячи раз дороже.
Прикиньте. Жигули за 50 тыщ заряжается 2 минуты. Запас хода 600 км. На ночь ставить не надо.
Её хватает чтобы объехать весь мир без остановок 10 раз по кругу с мелким ремонтом.
И втором и днём и вечером и ночью она готова ехать.
Уждинитель не нужен.
И это удобство и комфорт почти в 100 раз дешевле. Можно 100 автомобилей купит, а это уже не 400 тыщ ресурса и пробега, не 10 раз вокруг земли, а 40 миллионов км. 1000 кругов вокруг земли.
Этих автомобилей хватит на 50 поколений. И никакие АКБ в них менять не нужно.
Будет ездить не заряжаясь по пол дня пока водитель сам коня не двинет.
Да.
Сочувствую вам. с таким мозгом трудно.
Ну у меня нет мании наэкономить бензина и электричества. Как и воды и воздуха.
Ну не манит меня идея экологичности в ущерб комфорту.
Вас привлекает.
Поэтому экономьте бензин, заряжайте Теслы.
Заводите механические часы.
Вы ценитель комфорта. Это сразу видно. К тому же высшее образование по автомобилям))
Интересно в диплома че написано автомобильный инженер?)))
да у вас нет мании экономить. у вас просто денег нет, и великая для вас сумма 50 тысяч упомянутая вами уже раз сто это отражает.
Нравится ездить на машине по стоимости детского велосипеда, так катайтесь.
а я прекрасно покатаюсь по москве на электро машине, а на дальние поездки если такие будут, поеду на большом дизельном внедорожнике.
А вы и дальше катайтесь и зимой и летом на жигулях с помойки.
Viktbezruk
Аааа.
Понятно. Так ваш призыв выдать все 50 киловатт, Теслы и панамеру для сравнения?
Я согласен. Я за электромобили тогда)))))
Ну и че такое 140 тыщ в год если х6 теряет в год 1.4 миллиона?))
Или опять же главное не деньги экономить а бензин?
)))
Сочувствуйте. Кто же вам помешает. Мне вот никто не дал теллу.
А вам с ваших слов чего только не дали. И теслу и панамеру…
И 50 киловатт.
И 5 миллиардов долларов))
Ну ну. Все мы те кем хотим казаться)
Главное побольше бензина сэкономить. Денег то хот жопой жуй)
Вы знаете, я склонен покупать машины а не ждать пока их дадут. В частности панамеру в подарок жене на 8 марта забрали. Тесла раньше появилась.
А 50 кВт на дом, в чем проблема то? Идёте в мосэнергосбыт и покупаете такую мощность, сколько душе будет угодно. Пол года нервотрепки, установка нового трансформатора и золотой ключик у вас в кармане.
Да и с чего х6 теряет 1,4 миллиона в год? Его как раз сегодня в трейд ине оценили в 2,2 за 2013 год. Новый стоит 4. Чето сбой арифметики у вас выходит.
Ну я авто за 400 покупал. год назад мне его оценили за 450.
В чем прикол? Цена вырасла! Бу вазы дороже чем из салона)))
Только сейчас она 600 стоит. Не надо вспоминать хлеб по 20 копеек. Годы идут. Деньги обесцениваются.
Так что х6 лям в год точно теряет. А топливо это 5% на расходы дай бог на этот авто.
Ещё скажите что тойота крузер в цене по ляму в год теряет…
А покупка машин по ценам 2014 го года и сравнение с сегодняшним днём априори не корректно.
Я говорю про сегодняшние цены. Про новый х6 в салоне и х6 13го года с пробегом 65 тысяч.
Это корректное сравнение, и потеря цен не лям в год. Иначе бы оценили его в 1 млн…
Ну все от комплектации зависит. Какой х6 столько и теряет.
Видимо хреновый х6 раз так мало потерял)
А может и стоит в салоне потому как за такие деньги он нафиг никому не нужен. А салон денег возьмёт за простой авто))