Привет!
Сегодня хочу рассказать о коробках DSG, про которые ходит очень много слухов, мифов и легенд. Как правило, когда люди слышат слово «робот» в упоминании о какой-либо машине, то сразу же в голове возникают мысли о дорогостоящем ремонте, о том, что он обязательно сломается и будет куча проблем. Так ли это? Доля правды в этом, безусловно, есть, но давайте разберемся в этом, для начала, на пальцах.
Я больше, чем уверен, что некоторые автолюбители даже понятия не имеют, что из себя представляет коробка DSG. Просто услышав эту аббревиатуру, вспоминают, что где-то что-то слышали, читали или видели про бесконечные дорогостоящие ремонты и все. Я не буду сильно вдаваться в подробности и вставлять сюда чужие технические тексты, а кратко объясню, как и написал выше, на пальцах. По своей сути – это две механические коробки в одном корпусе, а переключением передач тут заведует электронный блок управления (мехатроник). Сцепление двухдисковое, есть 7-ми ступенчатые кпп и 6-ти. У DSG-6 сцепление находится в масленой ванне, а 7-ка сухая. Самые главные козыри этих кпп – очень быстрое переключение передач, за счет того, что в момент переключения одной передачи на другую, коробка уже как бы держит на готове следующую, а также низкий расход топлива. Роботизированными эти кпп называют потому, что блок управления, заведующий переключениями, имеет множество алгоритмов и умеет адаптироваться под разные режимы вождения. Если вам интересно почитать об устройстве DSG техническим, правильным языком, то вы без труда найдете информацию в интернете. Просто я точно знаю, что у многих в голове каша из типтроников, вариаторов, мехатроников и прочего. DSG – это не автомат, ведь некоторые делят все типы кпп на механику и автомат, а различают их лишь по количеству педалей:)
Что же, давайте теперь о мифах и стереотипах. Наверное, самый главный, заключается в том, что DSG обязательно сломается на небольшом пробеге. Тут, в первую очередь, нужно понимать главную вещь, что, как правило, ломается не сама коробка, а либо сцепление, либо мехатроник. На этом пункте давайте разделим типы DSG на 7-ку и 6-ку. Начнем с более проблемной, а именно с «сухой» 7-ки.
Т к у меня блог о выборе автомобилей с пробегом, то и рассматривать мы будем эти кпп не на новых машинах, а на б/у-шках. Ниже можете посмотреть видеоролик, в котором я сравнил состояние сцеплений на двух одинаковых машинах с пробегом 57т км и 114т км.
Я не буду пересказывать весь ролик, но суть в том, что на машине с пробегом в два раза больше, состояние сцеплений лучше. А самое важное, что нужно знать о DSG – это то, что она прекрасно диагностируется. Ни одна другая кпп не расскажет вам о себе больше, чем DSG!
Давайте скажем прямо, перед покупкой автомобиля с пробегом вас больше всего интересует, сколько вы будете тратить на его ремонт в дальнейшем, верно? Покупая машину на классическом автомате вы руководствуетесь в первую очередь тем, что он надежнее. Но, самая главная проблема в том, что его можно продиагностировать только косвенно: нет ошибок, нет течей, нет пинков при переключениях, есть чек о замене масла в кпп от прежнего собственника – можно брать. Только через месяц-другой этот автомат может поломаться и все. Поверьте, любой диагност – это не экстрасенс.
А вот по DSG, особенно по 7-ке, диагностикой можно посмотреть: износ сцеплений по обоим дискам, деформацию дисков сцеплений, температурные режимы, по которым можно судить о реальной эксплуатации автомобиля, наличие перегревов, а также их временные рамки, ошибки по мехатронику, количество адаптаций и, что не менее важно, коробка хранит пробег в очень многих местах, а вместе с ними и моточасы. Вы сейчас скажите, конечно, что смотать можно везде! Ок, смотайте и приезжайте, посмотрим вместе, как вы смотали пробег везде:) Обо всем этом подробно можете посмотреть в видео выше.
Еще есть такой миф, что DSG перед «смертью» начинает пинаться и дергаться. Я вам скажу, что совсем необязательно, т е диагностировать ее на слух и на рывки – бесполезно, просто имейте это в виду. Но, абсолютно точно вы должны иметь в виду еще и то, что компьютерная диагностика – это не 100% гарантии, но общую картину она дает весьма исчерпывающую. Что же, как вы поняли, то подходя к выбору автомобиля с коробкой DSG осознанно, получается, не так страшен черт… Нужно лишь иметь представление о том, как эта коробка работает, как ее эксплуатировать, чего она не любит и т д. И тут, опять-таки, я вас отсылаю к видеоролику выше, в котором владелец автомобиля с пробегом 114т км поделился своим опытом, хотя он ни разу за этот пробег не ремонтировал свою кпп и даже не менял в ней масло!
Наверняка, вы теперь задаетесь вопросом – а зачем весь этот геморрой, если гораздо проще купить машину на классической ат? Разумеется, ваш вопрос весьма логичен, поэтому давайте теперь о цифрах. А начнем мы не с цифр замера динамики DSG и гидротрансформатора, а давайте считать деньги!
Я приведу очень хороший пример. Возьмем мы две, казалось бы одинаковых машины.
Фотки просто из интернета, что у них там под капотами на самом деле – без понятия, но предположим, что обе машины 2012г и у них одинаковые моторы 1.8Т. Но, как многие знают, туда ставились DSG-7 и классический гидротрансформатор Aisin. Очень многие гоняются именно за вторым вариантом, отсюда и разница в цене подобных машин на вторичке очень велика. Средний ценник на машины с DSG – 550-600тр, а на автомате 650-700тр. Причем, многие продавцы машин на ат, зная определенный дефицит и ценность своих машин, ломят за них вообще ценник свыше 700тр.
Итак, возьмем среднюю разницу в цене 100тр. Коробка Aisin надежная, но ломается и она. И вот тут, я бы хотел вам напомнить, что я как-то рассказывал о том, что при покупке автомобиля с пробегом нужно выбирать в первую очередь продавца. В случае с Октавией на ат перед вами, скорее всего, будет стоять человек, который вам будет упорно твердить, что эта коробка гораздо надежнее роботизированной, именно поэтому он ее и купил. По той же причине на вторичке очень сложно найти простую надежную машину в хорошем состоянии, ведь их покупают для того, чтобы много ездить и ничего не делать. А вот в случае с Октавией на DSG большая вероятность найти подобного владельца, как и из видеоролика, у которого на пробеге 114т км кпп находится в отличном состоянии. Конечно, я не хочу сказать, что все Октавии на автомате продаются «убитыми», а все машины с роботом идеальные, просто возьмите эту информацию на вооружение.
Также стоит сказать и о цифрах разгонной динамики, тут DSG не оставляет ни единого шанса гидротрансформатору, более того, как-то я был свидетелем заезда двух одинаковых машин на роботе и на мкпп. Так вот, DSG переключает передачи быстрее, чем это делает человек! Ну, и при всем при этом, робот еще и экономичнее в плане расхода топлива. Наверное, сейчас вы подумали, что potter27 сошел с ума, либо открыл автосервис по ремонту DSG, иначе других причин нахваливать эти кпп нет:)
Но, давайте быть объективными, никаких хваленых од я этой коробке не выписал, а лишь констатировал сухие факты. Быстрая, комфортная, экономичная – все это известно уже давным-давно. А вот то, что она прекрасно диагностируется, и то, что если подходить к выбору авто на DSG с умом, то получается не все так страшно, как про нее рассказывают те, кто не вдавался в подробности.
Само собой, нельзя не брать во внимание стоимость ее ремонта, а точнее возможную замену сцеплений и мехатроника. Но, тут также необходимо все взвесить и рассчитать. На мой взгляд, нужно изначально понимать, на какой срок или пробег вы покупаете машину, закладывать возможную трату на ремонт, около 50тр и вообще, готовы ли вы в принципе к этому. Но во всех случаях машина с коробкой DSG заметно дешевле своего же собрата с гидротрансформатором.
Что же касаемо коробок DSG-6, то они в принципе надежнее семерок. Диагностируются они немного по-другому, но тем не менее, информации дают о себе тоже немало. Пример осмотра машины с DSG-6 можете посмотреть в ролике ниже.
И, если вы посмотрите видео целиком, то вам станет понятно, что на машинах концерна ВАГ кроме кпп можно еще очень много всего посмотреть диагностикой, об этом будут еще видео на моем канале. А гадание о пробеге по рулю и ржавым рычагам подвески на этих машинах, выглядят просто детским садом, как и разговоры о том, что смотать можно так, что этого никто не узнает.
Если вы читали только первые строчки абзацев в тексте, не сильно вдаваясь в подробности, и вас интересует только вывод, то он такой. Бояться коробки DSG нужно только в том случае, если вы понятия не имеете о ее устройстве, эксплуатации, а самое главное, о ее диагностике. Если же подходить к выбору автомобиля на DSG правильным методом, то перед вами откроется совсем иная картина. Я ни коем образом не пытаюсь вас переубеждать о надежности роботизированных кпп, а просто предлагаю чуть более разобраться в этом вопросе. Если же вас интересуют простые надежные и неприхотливые автомобили, то DSG точно не для вас. Как и весь ВАГ, да и немцы в принципе. А вот особенно актуально это для тех, кому, например, очень нравится определенная машина, но там либо механика, либо робот. Passat CC, например. Разберитесь в вопросе, выберете себе машину с «живой» DSG, рассчитайте вложения на год-полтора вперед уже при покупке и катайтесь на здоровье. Для успокоения души, проверяйте износ сцеплений при каждом ТО, и будет вам счастье. Либо купите надежную, но уже «убитую» Камри за те же деньги с пробегом 100т км на щитке и продолжайте жить стереотипами – ваше дело.
Покупать или не покупать машину с коробкой DSG – решайте сами, но если уж решитесь, то лучше не читайте страшилки в интернете, а озадачьтесь ее диагностикой перед покупкой и спите спокойно.
Также по теме блога:
Заказ-приключение. Покупка Lada Largus Cross, прицепа и поездка на Белое море.
Mazda MX-5 2012г с пробегом 4500км, болты и «автоэксперты»
Я купил Опель. Уже четвертый по счету. История поиска и покупки.
Комментарии 3124
После слов блог о покупке авто с пробегом можно дальше не читать статью, очевидно что автор будет оправдывать робота, чтобы не портить продажи сегмента dsg коробок.
Зачем группам по коробки заштриховал?
Получается в один прекрасный день или момент и даже на трассе коробка может просто встать и никуда не уедешь? Или можно как то предугадать этот момент?
Автор занимается ремонтом этих коробок?
Пользователь Ehre запретил отвечать на комментарии)))
Ehre, А теперь зайди на тот же дром, и сравни стоимость и состояние своей гнилухи и стоимость "гнилух" Субару 2001 г.в.) После этого подойди к зеркалу и посмотри кто здесь реально клоун)
В твоём бж что люди должны увидеть? Колоссальное качество вага? Когда уже пол машины поменял и перекрасил, чтобы ржавчина не распространялась. Как же так, хваленый ваг 2008 года выпуска и с ржавчиной, Карл!)
Понял наконец, кто тут клоун?)
Адресок в личку напиши. В ближайшее время если будет возможность, заскочу, посмотрю на твой клоунский красный нос)
Вся статья — попытка оправдать dsg и словно сказать: "не обсирайте нас, пожааалуйста! Вот я вам тут информации накидаю, под видом фактов".
Особенно такое мнение складывается в конце статьи, когда автор расхваливает ваги с dsg или в качестве альтернативы предлагает "убитую" Камри, считая что её выбирают люди со стереотипами.
Был момент нравился мне фф В6, шеф купил б/у приехал на работу через день покупки, задымил двигатель ) на ремонт, потом легка коробка дсг мучался долго, вроде победил. Автомобиль стоял на момент покупки 450т.р 15 год. Средне рыночная стоимость. Короче дрочилово этот фф оказалось. В итоге ему в жопу въехала фура и он его списал на утиль. Купил джип Хендай дизель какой то и на этом все. Стоимость фф В6 -450т.р ремонт ДВС 150т.р ремонт дсг два раза 150т.р и ещё по мелочи. В итоге получается стоимость такого же автомобиля. Фф гамно.
Ehre
1)Где в ДСГ рывки? Коробка переключает очень плавно в исправном состоянии.
2)По поводу ненадёжности автор для кого писал? Если ездить нормально, то надёжно.
3)Вариатор это небыстро. Экономично, но не быстро.
Почему вариатор по вашему мнению не быстро? Плюс ещё в том что при форсаж мотор постоянно крутит максимальные обороты, а не скидывает-набирает
Потому, что небыстро.
А кто сказал, что держать мотор в отсечке это плюс? Диапазон максимального крутящего момента, как правило, ниже отсечки, и прилично. Скинуть как раз надо, только аккурат в зону максимального крутящего момента.
Не быстро это субъективное мнение, вариатор шустрее любой коробки, минус его в том что моменты большие для него опасны, но и дсг этим не блещет, также боится рваных режимов. Мотор обороты при разгоне держит в конкретно максимального момента, нет рывков переключения. Я то думал вы мне распишите именно каким образом дсг может быть быстрее вариатора, а в итоге совсем не то и без аргументов. Как понять скинуть в аккурат в зону максимального крутящего момента? Дсг переключает ступечато, никак не в аккурат, а как придётся и обороты при этом падают, нарастают и снова падают и так каждое переключение, в этом дсг ничем не отличается от мкпп и акпп, вся разница лишь в промежутке переключения, но плата за это её капризы
Не быстро это эмпирический опыт.
Большие моменты это как раз конёк любой механической коробки, включая ДСГ) Знакопеременные нагрузки это основная опасность для вариатора т.к. вызывают растяжение (возникает усилие на разрыв) для передающего ремня/цепи. У ДСГ нет ремня/цепи, там ровно те же самые ведущий и ведомый диск сцепления (два ведущих). В АКПП их и вовсе 4/5/6/7/8 и т.д. в виде шестерней планетарных передач. Единственное, в АКПП есть гидротрансформатор, на котором часть передающегося момента теряется (если нет блокировки жёсткой. при которой момент передаётся напрямую фринционами шестерней, как в ДСГ фрикционами дисков сцепления. В вариаторе безальтернативно ремень, иногда для более мощных моторов добавляется ещё гидротрансформатор (на котором — лол — те же потери, что и в ГДТ АКПП). В ДСГ всегда передача момента напрямую. И на большинстве коробок он выше, чем на большинстве вариаторов. Просто попробуйте задуматься, почему на спортивных авто преселектиные коробки стоят.
Да, переключают ступенчато — чтобы попасть в область максимального момента. Который на турбомоторах полкой. Так что с этим всё ок. Вариатор, находясь в зоне максимального крутящего момента, будет постоянно испытывать максимальную нагрузку на растяжение рабочего тела, так что долго не протянет. Поэтому на вашем серванте стоит медленная и унылая вальная АКПП, а не вариатор (пусть и с гидроблоком).
Капризов там гораздо меньше, чем на вариаторе, который дохнет при самых обычных для ДСГ знакопеременных нагрузках. А ремонт вариатора (если задрались конусы) стоит куда больше ремонта ДСГ)
Спасибо, подробно описали, про сервант я в курсе, но сейчас xtrail 2.0 юзаю там вариатор, не сказать что свермощный, но прикольнее чем акпп подрывается, ну и живёт относительно долго, про дсг знаю что быстро щёлкает, но всё же есть рывки переключения, вариатор — ровная тяга, тянуть буксовать или ложить стрелку ему противопоказано, но может задавать жару
Какой хтрейл? Если т31, то ещё ок, там он сколько-то может протянуть. Если Т32, то пора впрок запасаться контрактным.
АКПП подрывается гораздо лучше. Нормальная АКПП, типа zf 6hp, 8hp серий. Древняя 4-ступка да, тупит в силу отсутствия блокировки ГДТ.
Если на дсг ездить в режиме вариатора (читай, в пол-педали), то будет всё так же ровно и гладко. По своему опыту знаю. Если каждый раз жать тапку в пол, да ещё в спорт-режиме, то да, переключения почувствовать можно.
Burov-auto78
То, как DSG работает- просто супер. Приходилось поездить и на "сухой" семёрке (passat CC) и на "мокрой" (Golf GTI) шестёрке.
И то, что продиагностировать можно очень детально, тоже не спорю.
Факт в другом- ресурс DSG значительно меньше ресурса гидро-электронного автомата. В статье приводится пример того, как оооочень аккуратный хозяин доездил до пробега 114 тыс. и не чинил коробку. И это редкость!
Классический автомат ходит по 300 при обычной эксплуатации и по 400-500 при бережной.
Ездил очень давно современные гидромех никогда до 500 не проедут три ста и то в тумане. А вот если умрет ее мало кто чинит
ZF 5HP18 на БМВ у друга потребовала замены манжеты включения задней передачи примерно на 500 тыс. У меня на Вольво S-80 Aisin AW55-50SN прошла 380, потом машину продал. До этого не вскрывалась ни та, ни другая.
Про старые гидромеханики на американцах я вообще молчу, они и по 600 ходят.
Чинят их сейчас на каждом углу. Вопрос в том, что не все умеют чинить. Но, мастеров хватает, и я лично их знаю.
Demitrich1982
да нормальная коробка, у меня у нескольких знакомых такая. каждые 30т сцепление, каждые 60 сцепление +мехатроник, а так надежно все, быстенько так все переключает, у айсина вон альтернатива есть, на ниссаны ставят — вариатор специальный такой — 150т ходит, потом подшипник дифа рассыпается и перемалывает коробас — тоже надо брать — тоже хорошая весчь — только такие берите, а гидротрасформатор нельзя брать — он зараза, если масло каждые 60т менять может и 500т без ремонта пройти, ездить будете 500т без ремонта и гадать — беда-беда — ничего не диагностируется.
Из головы инфа ? Хватит вспоминать 4х старых сейчас и гидромех нежный и чинить его самому ужетникк и ваоттесли дсг чинят кругом то автомат в Челябинске например сделать огромная проблема
Gaucho
Не знаю, где и в каких районах нашей страны есть толковые центры по диагностике ДСГ. За пределами МКАД их нет. А виноваты глупые люди, которые покупают дохлый 4х летний говноВАГ. Не надо разводить разговор про надёжность ВАГ, качества былых лет уже нет.
Дсг самому диагностировать как 2пальца
IslandSky
Изучайте матчасть. DSG это две коробки в одной. На одном валу нечетные передачи, на другом четные. По факту в коробке включены всегда две передачи, но сцепление замкнуто только с одним и валов. И вот Вы разгоняетесь, уже допустим 4-я передача, умная коробка уже подготовила 5-ю и тут Вы резко тормозите… Авто не может молниеносно скинуть на третью, потому что ее теперь нужно синхронизировать, а вторую тем более, она на одном валу с 4-й и чтобы синхронизировать 2-ю, нужно для начала перейти на 3-ю. Вот такая петрушка.
А по факту все клацает как надо через передачу и три как угодно
ZenderT86
а я ставлю на светофоре всегда в P. привычка . да и полезнее думаю. нафиг ставить в N и еще тормоз жать
Это уничтожение КПП и саленоидов и вилок и прочего
daluno
(С) … Посмотрели остатки сцепления. На одном было 1.8 на втром 2.2 если правильно помню. Предупредили, что сцепа-то скоро помрет…
Меня это удивило. Пробок машина не видела, ездит только летом, да и то 95% по трассе. Перед светофорами в нейтраль. Если где небольшой затор с режим спорт.
Но тогда проблем никаких не было. Вообще. Как обычный автомат. Ни рывков, ни толчков, ни вибраций… www.seat-club.ru/showthread.php?t=21534&page=33
это еще раз подтверждает что N и другие танцы с бубнами никак не проливают жизни коробке
Собственно Нахера нейтраль на светофоре? Нулевое познание о КПП лишний раз дрочить вилки переключения передач и мехатроника. У этой КПП диски всегда разомкнуты в нейтрале и в передаче на тормозе и в заглушенном авто
На классическом автомате при переводе в режим нейтрали снимается нагрузка с двигателя, плюс водитель имеет возможность не держать педаль тормоза (если авто на ровной поверхности или с ручником).
HIMARS277
Бла…бла…бла, разговоры с умными словами и пафосом не о чем, а ДСГ как летели — так и летят себе дальше. Удачного пользования товарищи потребители)
Юзаю дсг7 пробег 211000 и буду юзать
Eastfold
>> Либо купите надежную, но уже «убитую» Камри за те же деньги с пробегом 100т км на щитке и продолжайте жить стереотипами – ваше дело
Серьезно? 100т.км. пробега и она уже убитая? Сейчас Камри настолько фигово собираются или намек на смотанный в два-три раза пробег?
Сказано на щитке умник тотесть смотано нах в три раза больше
То, что дсг экономичнее механики — это ложь.
Полезная информация. Спасибо. Я тут еще на видео наткнулся, может кому будет полезно.
Вряд-ли этим постом можно развеять сложившийся менталитет про эти коробки у нашего русского народа. Народ не обманешь. Если есть негативная сторона в ваге, то ее не скроешь. Это касается не столько отдельно взятой компании как ваг, но и других тоже. Как только появилась проблема и она массовая, то все, доверие у людей тут же исчезает. К сожалению почти все автопроизводители умышленно закладывают минимальный ресурс в свои авто. Люди это видят, их не обманешь.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня golf plus 1.4 tsi, коробка dsg 7, не давно коробка перешла в аварийный режим и перестала ехать вышла ошибка что перегрев Коробки, сгорел предохранитель, я его поменял и он сразу снова сгорел, понял что проблема с платой, отвезли в сервис сказали да сгорела плата, дальше в сервисе поменяли сгоревшую плату собрали коробка заработала, вроде как прошивку сказали со старой платы скачали и поставили, коробка работает но не так как надо плюс мастер говорит что коробка не проходит адаптацию, и они не знают почему, попросили пару дней поездить чтоб вышла ошибка и они могли понять, заехал к другим ребятам они попробовали сделать адаптацию и вроде сказали выходит ошибка 58, и что в коробке слишком быстро падает давления из за этого первая передача включается только с повышеных оборотов)как думаете где нужно копать?)
у меня дсг 6 маркировки hxs можно поставить дсг 6 другой маркировки дсг 6 но не маркировки hxs,
Почитал комментарии, застрелился)))
До солярки ездил на Ford Fusion. Коробка роботизированная была. Тот же DSG по сути. Менял сцепление на 80 тыс. Собственно, все. После замены проехал еще 60 тыс. Никаких проблем.
Но есть одно НО! У меня нет шила в жопе как у большинства комментирующих, и руки из плечевых суставов, а не из тазобедренных. Поэтому я не пытался сделать трехлитровые БМВ с наддувом с места на светофоре, но и не пердел, как пенсия в потоке. Достал утилитку диагностирующую на форуме, прочесал коробку, почитал принцип ее работы и как лучше с ней обращаться и все. Все!
согласен с автором статьи, что роботов матерят из-за боязни, а боятся потому что не знают как она устроена и работает. Ну и конечно нужно понимать, что техника ломается всегда! Поэтому если хочется взять машину и чтоб на ней еще правнуки ездили без проблем тогда лучше купите конструктор ибо даже велосипед будет проблемой.
На камри у каждого блохера подгорает .
А сколько гавно не рекламируй, оно дсг от этого лучше не станет :)
Очередная попытка WAGоводов оправдаться пусть иногда и в собственных глазах))) . Сам автор ездит на дсг, готовит почву для продажи своего ведерка… "ах ах ах дсг мёд, берите смело" ))) только забыл что со стороны виднее))) и здоровая самокритика это полезно — у меня американец и хватает смелости обхаять коробки америкосов! Мне пофиг! ))) да могут тащить гусеничный трактор, автодом, катер, но фиговые коробки! )))
Толком и не написал ничего
Стиль такой)
Просто не понимаю почему народ так активно комментирует, ведь запись ниочем
У него много есть 9апесей ни о чем. В вопросе не разберётся, зато пост написал…
Limbo-O
Стиль такой)
Или это как сейчас напиши: цена бензин! И наберешь тыщу комментариев)))))
Shadok
Гольф российской сборки с ДСГ-7 это уже показатель =))) на самом деле, сколько я знаю реальных владельцев машин, нареканий к коробке не было. Да, сцепление меняли ближе к 100 тыс км, но большинство водителей этот пробег будут наматывать лет 5-7, а замены сцеплений на дсг-7 DQ200 30 000 р с работой, считаю это не много
Гольфов российской сборки не было и нет.
Спорим? На 1000р? И я тебе вин кидаю
6 и 7 не было. Если только ты мне 5 пришлешь
Именно гольф 6
Shiprrr
6 и 7 не было. Если только ты мне 5 пришлешь
До середины лета 2010 года, Гольфы с мотором 1.6 собирали в Калуге крупноузловым методом. После все Гольфы везли из Германии.
На заводе написано только 5 гольф с 2009 по 2010. Так как было много костяков это прекратили.
6 гольф собирали полгода всего. Потом из Германии привозили. В Калуге вместо него пошёл в сборку поло седан
Clearradio
DP0/AL4 — этих вообще живых не бывает xd
Они уже на конвейере умирать начинают :)))
У отца на С4 dp0, машине 3 года. Никогда никаких проблем.
Пробега сколько?
Около 50 тысяч.
продавайте.
Да рано ещё, до 100 планирует продавать, как всегда.
Не надо рисковать. Не ездят они больше 70-80 ткм.
Не говори, коль не знаешь! Если масло менять, и не насиловать ее, то они и 200 и 300 тысяч без проблем ходят.
Б/у я бы даже автомат не брал! Ну вот такие у меня предрассудки.
Новую, что ж, я бы рассмотрел мокрую дсг, при условии, что я бы точно продал машину по истечении гарантии.
То же с движками tfsi — б/у ни за что бы не взял, новые только до окончания гарантии.
у меня гольф 6 tsi DSG7, пробег на данный момент 180к, машина 12 года брал новую
была одна замена сцепления на 60к пробега, по сей день больше проблем не было,
стиль вождения- тапок в пол с каждого светофора, машина чипованная с 40к пробега и по сей день
Дсг работает сейчас плавнее автомата, все нравится, езжу дальше
Бугагагаг как же громко я смеюсь, тапок в пол с каждого светофора, ну умора же .
лучше В2 и В3 ваг ещё ничего не придумал!
кто бы что не говорил, знаю одно, дсг — это полное "Г", которое хрен продашь…)))
dimmas177
После слов: У меня блог о покупке авто с пробегом, все, можно дальше не читать.
Следующим блогом надеюсь будет: Выбираем продукты в магазине))
Запишите меня в очередь, масло и сухарики нуно )))
Убитая Камри с пробегом 100т.км. =))))) JDM камри с таким честным пробегом переживёт любой новый ВАГ.
в статье написано "на щитке" автор подразумевает, что его сто раз уже скрутили ))
я подразумеваю камри JDM с трёхразовым скручиванием пробега =)
Боюсь, сгниёт та камри, будь она хоть трижды ждм.
А ты не бойся, подобные немцы уже сгнили.
Так нет же, смотрю и вижу даже в4 пасцатики. А вот ни одной ждм-ки нема, только дырявые остовы встречал) Потому, что московские реагенты не знакомы с рассуждениями пруледрочеров, они просто жрут рисовозки с рулём хоть в бардачке, хоть на своём месте)
Ну тебе же виднее, ты же москвич, куда нам, несмотря на то что немцы одного года с рисовозками очень в печальном состоянии несмотря на наш нежный климат.
Ну если всё так радужно — где надёжные марковки с чайниками? Растяли?) Впрочем, вру — есть один краун, год назад завезённый с зауралья, днище уже переварено, в дрыры в арках можно кулак просунуть — вангую, кузов будет делать себе новый)
Если взять год последней морковки, то это 2004, чайники это 2001 коих мало. А где бэхи этих годов? Давно на помойках.
Ну бэхи хз — я за ними не слежу. А в5 и г4, не смотря на то, что битые-перебитые, в изрядных количествах ездят. Как и В4 ещё живы. В соседней РБ их количество вообще зашкаливает.
Ehre
Ну если всё так радужно — где надёжные марковки с чайниками? Растяли?) Впрочем, вру — есть один краун, год назад завезённый с зауралья, днище уже переварено, в дрыры в арках можно кулак просунуть — вангую, кузов будет делать себе новый)
Если взять год последней морковки, то это 2004, чайники это 2001 коих мало. А где бэхи этих годов? Давно на помойках.
Ehre
Ну если всё так радужно — где надёжные марковки с чайниками? Растяли?) Впрочем, вру — есть один краун, год назад завезённый с зауралья, днище уже переварено, в дрыры в арках можно кулак просунуть — вангую, кузов будет делать себе новый)
Дружище, не вижу смыслах в этих прениях. Вам своё, нам своё. Урал жесток, съедает всё. Но по нашей статистике картина именно такая. По вашей другая. Мы без алюсила, dsg, и прочего веения старого света ездим на тех же марковках, которые продолжают тебя везти даже когда приболели. И моторы от рисовозок потом ставят в баварские ведра. Да у немцев комфорта больше, но надежность этот тот критерий, который позволяет не быть съеденным на улицах Дальнего Востока. У каждой марки свой покупатель. У вас ремонт алюсила 50т.р, дсг 30. А у нам спокойно без ремонтов. А чтоб починить болячки немцев, нужна вечность.
Алюсил в ограниченном количестве моторов. И в принципе ничего плохого в нём нет, кроме самой цены ремонта. Впрочем, повторюсь, алюсиловое и никасиловое покрытие стенок цилиндров — редкость.
На ДВ. решает не надёжность, а дешёвый контракт с островов и в целом дешёвые машины оттуда (как было когда-то). Надёжность нужна везде, но пруль в ходу именно на ДВ, откуда Япония ближе всего.
З.Ы. владельцам немцев живётся спокойно без ремонтов. Просто для этого надо ими владеть — о чём и был этот пост.
Была во владении БМВ — это первое. Второе — работая в своё время в сервисах, самые детские, но в тоже время геморройные поломки у немцев. Если бы не знал, промолчал бы. Да и капиталка, это слово редко применимо к япом, это далеко не из-за контрактных запчастей. Ну да ладно, покланяйтесь надуманной надежности, а я буду верен разуму. P.S. Кстати у друга был B4, вот там всё вроде обходилось без говна. Но всё же плохих примеров больше.
Зачем мне чему-то поклоняться, когда я просто знаю матчасть?) Поэтому могу ездить на тех же немцах по 500-800 тык без проблем, с плановым обслуживанием, при куда лучших экономичности, динамике и комфорте.
Капиталка применима абсолютно ко всем, кроме "электричек", просто на рисопроме дешевле заменить мотор, чем его ремонтировать) Да и что менять на всяких ZZ-тах? Если только попытаться гильзовать) Время JZ и UZ практически ушло, сами япы давно уже избавились от старого хлама, а у нас некоторые ещё катают их, но это от безденежья в основном. Новый рисопром не отличается ни какой-то особой надёжностью, ни выдающимися техническими характеристиками.
Проблема в том, что человек самый умный. Открою секрет, мат.часть знаешь не только ты. И я не про гильзовать и прочее. Ты считаешь время B4 не ушло? Не надо сказок про 500 и 800 тысяч, такого ресурса даже близко не закладывали. Фантазии очень много, а на деле? У немцев старых небыло надежности, а сейчас и подавно. L200 появились проблемы с мотором 170тыс. TLC200 проблемы с дизелями в районе 200тыс., Хайс только на одних ТО прошел 1мил150тыс. И до сих пор чувствует себя хорошо. БМВ Х6 через 9 тысяч большие проблемы по двигателю. Вольво жрём масло с пробега 50т. Так что больше не охото. Опель инсигния, проблемы с охлаждением до 100т. В общем не вижу смысла продолжать сей диалог. Сказки рассказывать очень просто, знатоки мат.части.
Тебе скинуть пруф на пассат с 1.4 и пробегом в 600 тык? Или на пробеги на них в 300 и 400 тык?) 800 тык — пробег на дизельном cbab — если физику учил, то должен понимать, что цифра абсолютно реальная) Это ж не одноразовые ZZ-ты)
Время В4 давно ушло, и только адепты "императарскава качиства" нафапывают на jz-ты) В том и суть.
Ну есть у меня в семье немец — хуже этого говна только российский автопром…и то, под сомнением. Так что не надо тут ля-ля про нереальное ваговское качество.
Понятно, очередная "машина друга свата брата жены троюродной тёщи". И такой же очередной сетевой иксперд по вагам на азиатском вторсырье)
Машина жены, обслуживаю я — в чем проблема?)
2 года отработал в дилерском центре Ситроен/Пежо/Субару, далее перешел в сферу оборудования дилерских центров и СТО и имел возможность непосредственно общаться с механиками разных марок. Ни один механик не ездил на ваге! Потому как каждый понимал, что это геморрой, даже имея возможность беспрепятственно чинить свой автомобиль в полноценных условиях. Так что твой сарказм и высер тут крайне неуместен.
У меня сейчас Легаси 2001 года на восстановлении стоит, так там ресурс и качество запчастей в десятки раз лучше, чем на новых (и относительно новых) вагах. Так что хватит тут из себя строить и писать, что знаешь матчасть)))
Пока у вагов такая политика — они не перебьют первенство на автомобильном рынке.
Лол, наверное, проблема в том. что это обычное балабольство сетевого болтуна) У меня есть БЖ с пруфами — у тебя есть болтовня. Я точно так же могу сказать, что знакомые с криворульных ипонок давно пересели на европейские автомобили — потому что устали рыться в помойках в поисках "контрактных" узлов и кузовни. Но обсуждать не свои авто не вижу смысла — говорить надо по факту.
Про механиков — чот в сервисе, где я свои авто обслуживаю, все ездят только на вагах. Точно так же, как работники сервисов по итальянским авто — на "итальянцах", работники сервисов по PSA — на пежо с ситроенами, аналогично с фордами, опелями, мерседесами и бнв and so on. Так что если у тебя обратный опыт — значит, сам сервис полная шляпа. Даже если он "официальный".
Про ресурс не вижу смысла писать. Хватит этого фото (кадди с бывшей работы, "рабочая лошадка" для развоза оборудования), которое было сделано в 2019.
З.Ы. ваг и так с тойотой первенство делит на мировом авторынке. Пока гордые волговоды из усть-задрючинска восстанавливают гнилой легась.
Уж не знаю из какого ты усть-задрючинска, но в "нерезиновой" вы уж там как-то сами оставайтесь)
По поводу Волг и прочего — ты сперва купи, осиль восстановление, а потом уже рыпайся)
Автосервисы, где ездят на вагах и ситроенах сами механики — повеселил, спасибо) Что еще раз для меня подтвердило твоё балабольство)
То, что ваг делит первенство с Тойотой))))) Долго ржали, ты своё фото хоть приложи к своему стендап выступлению, такого артиста в лицо знать)
P.S. могу отправить фото УАЗ буханки, с пробегом за 900 тыс км. Можешь "фапать", как ты выражаешься, сколько влезет. И только тем людям, кто действительно знает "матчасть" (опять же, из твоего маскофского лексикона) это ровным счетом ничего не скажет. Так что можешь дальше молиться или др**чить на эту фотку и визжать о качестве вагов)
Ну вот, житель верхней залупинки прекрасно понял, о ком я говорю)) Пардон, ФИНАНСОВО СОСТОЯТЕЛЬНЫЙ житель верхней залупинки — олигарх, осиливший восстановление аж двух гнилых волг, и за компанию взявший ещё одну такую гнилуху, только с рулём в бардачке)
Ну да. во всех нормальных сервисах так — но, допускаю, в твоей залупинке всё иначе. И слесарь к официалам тойоты приезжает на ржавой волге.
auto.vercity.ru/statistic…sclid=lioangexsm203752806 — ой, что это? Фольксваген на 2м месте (а в другие годы был и на 1м). Упс, кажется один иркутский клоун сел в лужу)
Да скинуть ты можешь что угодно — но пока что даже "машины твоей жены" нет нигде, кроме твоего балабольства. Это называется мирдверьмяч (по-английски).
Ehre
Лол, наверное, проблема в том. что это обычное балабольство сетевого болтуна) У меня есть БЖ с пруфами — у тебя есть болтовня. Я точно так же могу сказать, что знакомые с криворульных ипонок давно пересели на европейские автомобили — потому что устали рыться в помойках в поисках "контрактных" узлов и кузовни. Но обсуждать не свои авто не вижу смысла — говорить надо по факту.
Про механиков — чот в сервисе, где я свои авто обслуживаю, все ездят только на вагах. Точно так же, как работники сервисов по итальянским авто — на "итальянцах", работники сервисов по PSA — на пежо с ситроенами, аналогично с фордами, опелями, мерседесами и бнв and so on. Так что если у тебя обратный опыт — значит, сам сервис полная шляпа. Даже если он "официальный".
Про ресурс не вижу смысла писать. Хватит этого фото (кадди с бывшей работы, "рабочая лошадка" для развоза оборудования), которое было сделано в 2019.
З.Ы. ваг и так с тойотой первенство делит на мировом авторынке. Пока гордые волговоды из усть-задрючинска восстанавливают гнилой легась.
И объясни, почему львиная доля ваговодов такие выпендрежники?) Зачастую, вы из себя ничего не представляете, владеете ничем не примечательным авто, но зато пафос как у петуха нещипанного)))
БЖ с "пруфами" точно такое же, как эта статья — ни о чем) Что и главное зачем вы постоянно пытаетесь доказать?) Чтобы оправдать свой выбор в глазах других?)))
Кек, сказал клоун с двумя волгами, у которого бомбит от чужих авто) Или вари гнилухи свои — возможно, это ты единственное, что ты освоил в жизни.
Прекрасно едят, но есть риск не доехать до места назначения, наездился на разных машинах с дсг, могу одно сказать. Сильно нежная, перегрев идет, то пинается, вибрация при переключениях… Коробка иновационная, но лучше обычный автомат, надежнее…
Vag- дно. И всегда им будет
А про мокрую "семерку" тут вспоминали? А про разные прошивки и режим движения накатом на Пассатах?
Неужели, такое есть?)))) это надо автору вникать, узнавать. Зачём? Гораздо проще написать про dq200 что она не ахти еще в 100500й раз.
Dq500 есть, которая тянет дахера момента и, соответственно, весьма надежна, сделана с запасом. Только интересно это далеко не все. Правильно вы заметили
Добавлю: еще есть 7 ступ мокрая dq381 от гольф гти/ауди рс3, непосредственно стоит на моём авто с завода. Может автор поправит у себя
Al1234
Неужели, такое есть?)))) это надо автору вникать, узнавать. Зачём? Гораздо проще написать про dq200 что она не ахти еще в 100500й раз.
Автор всё знает, просто не ставит цель запутать и без того слабо понимающую разницу аудиторию.
Разрешите дое-ся: роботизированными их называют не потому, что они адаптируются к стилю езды, а из-за того, что это по своей конструкции механическая коробка, в которой, простыми словами, рычаг КПП "дергает" не человек, а механизм — "робот".
Заказуха, некоторые абзацы чуть ли не слово в слово были в оде вагу у автопоиска 74 с полгода назад. Дизлайк!
Ахаха, тут нет дизлайков, чувак)) Ты на дату выхода поста посмотри)) Ты этот пост и читал полгода назад, видимо) Но, спасибо, поржали с avtopoisk74 в whatsapp только что над твоим комментом)
Вот блин я лохундра, прости, затупил лихо.
Ничего, бывает)
Все правильно сказал, полностью согласен!
Gellham
Мрут ДСГ в 90% случаев из-за неправильной эксплуатации, точнее от того, что владельцы их эксплуатируют как классические гидроавтоматы. В инструкции четко написано что делать и чего не делать, а у нас ее не читают.
Самый простой пример: большинство моих знакомых на дсг на светофоре стоят положа чуток ногу на педаль тормоза. В итоге сцепления не разомкнуты, идет нагрев и выброс продуктов износа, которые засирают клапана в мехатронике и убивают дсг. Таких нюансов много и наверное половина выходов из строя дсг из-за этого, но ведь ВАГ говно, а ездюки, убивающие свои коробки неграмотной эксплуатацией, срут на форумах и рассказывают как у них умерла коробка за 10000км, а они при этом ничего не делали, ничего не делали для того, чтобы она работала в нормальном для нее режиме :)))))
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, хочу приобрести гольф 6 на дсг, 1.4. скажите как он по надежности, пробег 150к
Все от конкретного экземпляра зависит
ясно…
Bremss
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, хочу приобрести гольф 6 на дсг, 1.4. скажите как он по надежности, пробег 150к
Зимой салон будет мерзнуть, а оффициалы будут говорить, что так и должно быть )))
Это все недостатки этого авто?
Это обнажение всей концепции ;)
Ясно, ну вообще то я имел ввиду насчёт надежности кпп и двигателя
Надежность малолитражного немецкого двигателя — эт. фантастика… ;)
А по DSG — она может выжить только потому, что кузов легкий…
Bremss
Ясно, ну вообще то я имел ввиду насчёт надежности кпп и двигателя
Если на САХА (г5, г6), то норм. Опять же, если будет неуезженный вариант. Если CAV (твинчарджер), то мотор не особо надёжный. Да и коробка с гним живёт меньше.
Реклама канала имхо
Shadok
Гольф российской сборки с ДСГ-7 это уже показатель =))) на самом деле, сколько я знаю реальных владельцев машин, нареканий к коробке не было. Да, сцепление меняли ближе к 100 тыс км, но большинство водителей этот пробег будут наматывать лет 5-7, а замены сцеплений на дсг-7 DQ200 30 000 р с работой, считаю это не много
Моя машина Пассат и приятеля СС с дсг к 50 т.км выгрызла бюджет и мозг, да они может были сыроваты 2011 года, но мою собирали в Калуге, а у него чистая немка и что—-у меня с3 Picasso, у него Инсигния и механика! Спасибо
Был Пассат 11 года, может научились делать, но ломалась страшно, входила в авар.режим, работала только задняя и т.д пробег был смешной и глючить начала тысяч с 25… в итоге меняли по гарантии всю и по частям и масло в ней -сколько было нервов и сорванных планов! Ну ее нахрен!
Друг ремонтировал чужую: к 100К уже вторая коробка была и дешевых (коробчатых) маслосъемных колец уже не было — слава потреблядскому машиностроению…
Был гольф плюс 1.9 tdi dsg6 пробег под 300 тыс. В коробку ниразу не лазил даже масло не менял ниразу. Раз в 50 тыс. Делал диагностику. Все хорошо. Думаю что ещё будет ездить не мало. Просто её нужно уметь эксплуатировать…
Что уж говорит многие и автоматом пользоваться не умеют, особенно бесит когда под горку на паркинг без ручника ставят, а потом срывают как на живую… После этого плачут что коробка дергается при запуске мотора или ещё что-то… Прочитайте сначала мануал, он идёт с каждой машиной, или в нете можно найти. Если все правильно эксплуатировать, то вещь будет работать как положенно при естественном износе…
не менять масло в коробасе — это зло
у субарика вариаторы с цепью — неубиваемые
Ну-ну…
Fulcrum25
Какой у форда проблемный автомат, на мондео новом который?
НА старом стоял Айсин как и на вагах. Робот у форда, вообще ни очемный, по скорости работы ДСГ уступает, по надежности не выигрывает.
У опела да жопшная 6сти ступка, 4х ступка была крепкая.
Врик, то же кот в мешке, если брать новую машину, то можно брать, смело, при этом нужно забыть о наваливании со светофора и буксах на бездрожье (которое может осили кросс), тогда варик будет жить, брать на вторичке, уже не так айс.
Вообще сейчас нет идельного варианта, у всех есть косяки.
Был форд фокус 3 на Роботе (пауершифт) до 100 000 отъездил нормально, поменял 3 прошивки. А вот потом все ; тергает, не переключался, тупил. И в конце концов встал в аварийный режим. Замена блока управления стоило 25 000, плюс приговорили само сцепление (120 000р). Продал и перекрестился.
Комфорта от него не испытывал, единственный плюс внем это работа в ручном режиме. Намного лучше автомата. Проверял на серпантине.
Jeffry-tsi
"Роботизированными эти кпп называют потому, что блок управления, заведующий переключениями, имеет множество алгоритмов и умеет адаптироваться под разные режимы вождения"
Вот тут не соглашусь, там всего 2 режима:
— «драйв» заточенный на экономию топлива
-«спорт»
Имелось ввиду стиль вождения 😬
Ездил на Turan 2008 DSG 1,5 года ничего не делал вообще) пронесло наверное. Пробег за 180000.
Viton
Надежней да. А как быть с экономией топлива?
1 руб на 1 км?