Привет!
Сегодня снова речь пойдет об автомобилях концерна VAG, однако, Маттиас Мюллер перестал брать трубку, а последний перевод от него на свою банковскую карту, я получил уже довольно давно, сразу после выхода данного поста: Мифы и стереотипы о коробках DSG. Наглядно. На пальцах. В цифрах. Дизайнеры же SEAT, так вообще очень плохо понимают русский язык, поэтому от них я вообще не дождался никаких денег за данную публикацию: Марка, про которую вы не вспоминаете при выборе авто с пробегом В общем, как вы поняли, то денег от VAGа мне не видать, как собственных ушей, т е «проплаченных» хваленых высказываний про их продукцию сегодня не будет. А речь пойдет про лакокрасочное покрытие автомобилей данного концерна – настоящий бич всего модельного ряда!
Чтоб не быть голословным и не показывать данную проблему на каком-то одном экземпляре, про который потом отпетые ваговоды скажут, что я специально нашел «убитый» вариант, мною был проведен целый эксперимент! Я сравнил больше десятка машин: Пассаты, Гольфы, Йети, Тигуаны и даже Тауреги разных поколений. Также, дабы исключить корень проблемы в стране происхождения автомобиля, в сравнении приняли участие машины Российской, Немецкой и Чешской сборки. Разумеется, исключаются и разного рода домыслы по поводу того, что проблема касается только лишь каких-то конкретных цветов автомобилей.
Цель видеоролика, который вы можете посмотреть ниже, следующая: во-первых, раз и навсегда расставить все точки над «i» по поводу того, что данная проблема существует, и она масштабная; во-вторых, показать всем, выбирающим для себя автомобили данного концерна, характерные места возникновения «отвержения» краски, визуально, без приборов, отличать заводские дефекты ЛКП от кустарного окраса; ну, и наконец, в-третьих, лично мне очень хотелось бы понять, почему это происходит. Т е два главных вопроса: кто виноват и что делать?
Представьте себе обычного автовладельца, который, не особо вникая, купил себе за полтора миллиона условный Пассат с двумя педалями, полностью доверяя настоящему немецкому качеству, так мало того, что за пару лет он поменял, предположим, пару коробок, у него еще под конец гарантийного срока, облезло полмашины:) А потом он, избавившись от своего автомобиля, зарегистрировался на DRIVE2 и нечаянно наткнулся на мой пост про DSG. Ууу, я представляю, как у него бомбануло!:)
Тем не менее, нельзя сказать, что абсолютно все VAGи имеют данную проблему с ЛКП. Полно хороших машин, отсюда вдвойне интересней понять, в чем же все-таки суть.
Как видите, то капоты, колесные арки, крылья, двери – краска отваливается всюду! Пескоструй, камни? Так даже на пятых дверях это также бывает!
А добавьте сюда еще моторы TSI с их масложорами, коробки DSG с их проблемами со сцеплениями и мехатрониками, зачем же люди вообще покупают VAG? Лично для меня это не является загадкой, но мне бы хотелось, чтобы ваговоды сами написали ответ на этот вопрос в комментариях:) Особенно те, у кого под капотом 2.0. Ведь как говорят про Мерседес, что он начинается с Е-класса, вот так и VAG начинается с двух литров, да, и непременно с турбо!:)
Поймите, никто вам тут свое мнение не навязывает, идеальных автомобилей не существует, все они имеют свои проблемы. При выборе абсолютно любой машины вам придется идти на какие-то определенные компромиссы, если вы реально в теме тех или иных проблем. Это и называется – осознанный выбор. Или вы серьезно полагаете, что VAG мне заказывал пост про их коробки, как мне некоторые тогда написали?:) Если да, то мне вас жаль. Конечно, я понимаю, что думать – это сложно, но если не думать и не вникать ни во что, то тогда придется заполонять форумы гневными комментариями. Ведь все как пишут – у меня сломалась машина! Ни разу не встречал высказывание – я сломал свою тачку!
В общем, у кого есть, что по делу про ЛКП VAG – прошу в комментарии. Кто про эту проблему никогда не знал ранее, буду очень рад, если просветил. Любителям считать, что если у меня или у друга такого нет, то и проблемы нет – у вас сегодня нет шансов:) Впрочем, если вы считаете, что проблемы такой нет в принципе, а я все придумал, то я не удивлюсь…
Также по теме блога:
Полный перекрас кузова. Когда ремонт для себя, а не на продажу.
Как распознать кузовной ремонт при покупке авто с пробегом, на что и куда смотреть
Комментарии 444
Октавия рс а5 фл, 12 год май. Сборка Чехия.
Облезла просто вся, краска отходит пластами. Двери все отбиты, очаги на пороге под задней дверью, на стыке бампера заднего и крыла, отвалился кусок с полладори. Местами вспучено, значит тоже скоро отойдёт. Ну и арки все отошли по кромке уже.
Как посмотреть видео? Не открывается
У меня Porsche macan и такая же проблема, краска откалывается везде! Авто не битый, соответственно не крашеный, я охереваю просто.
Мб я чего-то не понимаю. Да, на Yeti покрытие условно имеет огрехи, через 8 лет начали появляться редкие точки ржавчины. Ладно. Но ЛКП Yeti собранного в Чехии в 2012 году из Питерского салона на уровень лучше выглядит чем новенький белый тигуан 2020. Тигун просто пылесборник. Я не успеваю выехать с мойки и доехать до дома как машина покрывается тонким слоем грязи. И это в любой день любой мойки. Я в отчаянии просто.
Не могу посмотреть видео, пишет автор ограничил доступ к видео. ИП адрес с Казахстана
Не знаю, 20 лет езжу на Вагах и никаких проблем с ЛКП у меня не было. Сейчас Ауди А6 дедушка четырнадцати лет, есть жучок только в одном месте под плафоном освещения номера, но это не моя вина, старый хозяин получил пинок в зад в Москве, где 85% ДТП происходят в зад. Заделал, зачистил алмазным штырем, цинкарь, грунт, краска в два слоя и еще на пяток лет хватит. Но у меня полно других претензий к ВАГу!
Служебный Passat 2020 г. с эксплуатацией от конца октября до марта 2021 г. После первой же поездки на юг и пробеге 12 000 км весь капот и бампер в сколах. Повторю, НОВАЯ машина (производство Германия) в эксплуатации 5 месяцев))) Эксплуатировал форды фокусы, йети, но такого за 5 месяцев еще не встречал… Да, возможно совпали звезды с пескоструем от грузовиков, но почему то на кодиаках у коллег такого нет от слова совсем с бОльшими пробегами и временем эксплуатации. Есть вероятность, что у кроссоверов капот расположен выше и удар дорожного пескоструя приходится скорее на решетку радиатора. Не ожидал такого. Жаль, что закатал в пленку только фары… И еще да, СТЫКИ кузовных панелей как на ВАЗе… Крыло — капот — стойки крыши — почти везде разные зазоры. Молчу уже о том, что были с самого начала проблемы с ГЛОНАСС (замена блока) и до сих пор сифонит уплотнитель водительской двери после 120 км/ч (в мороз -25 на трассе реально слева замерзает плечо) и эта дверь лязгает при закрытии как на УАЗике — надо давить на гарантию при первом ТО. Вот такой он стал ВАГ)
Аналогично: Passat 2020, в эксплуатации с октября, действительно, ЛКП очень нежное, закатал в плёнку полосу на капоте и крыше. Блок ГЛОНАСС тоже поменяли по гарантии, до этого несколько раз высаживал АКБ в ноль. Немного разочарован в немецком качестве)
Всё правильно сделал Азамат!) Буду теперь смотреть на дальнейшее развитие коцок на морде своего))) Клеить пленку поверх сколов и микротрещин краски точно бессмысленно. Относительно мелочь, но подпортила впечатление о машине ощутимо…
Azamat0585
Аналогично: Passat 2020, в эксплуатации с октября, действительно, ЛКП очень нежное, закатал в плёнку полосу на капоте и крыше. Блок ГЛОНАСС тоже поменяли по гарантии, до этого несколько раз высаживал АКБ в ноль. Немного разочарован в немецком качестве)
Глонас это не немецкое качество, это маде ин Раша!
Согласен, но когда несколько раз отвозишь новый а/м на эвакуаторе в салон, 2 мес не можешь им толком пользоваться, при этом ОД не признает проблем, впечатление о марке в целом портится и неважно чьего производства глонас.
Глонас это отвратительная вещь, слава Богу у меня его нет и не будет!
enilanerda
Служебный Passat 2020 г. с эксплуатацией от конца октября до марта 2021 г. После первой же поездки на юг и пробеге 12 000 км весь капот и бампер в сколах. Повторю, НОВАЯ машина (производство Германия) в эксплуатации 5 месяцев))) Эксплуатировал форды фокусы, йети, но такого за 5 месяцев еще не встречал… Да, возможно совпали звезды с пескоструем от грузовиков, но почему то на кодиаках у коллег такого нет от слова совсем с бОльшими пробегами и временем эксплуатации. Есть вероятность, что у кроссоверов капот расположен выше и удар дорожного пескоструя приходится скорее на решетку радиатора. Не ожидал такого. Жаль, что закатал в пленку только фары… И еще да, СТЫКИ кузовных панелей как на ВАЗе… Крыло — капот — стойки крыши — почти везде разные зазоры. Молчу уже о том, что были с самого начала проблемы с ГЛОНАСС (замена блока) и до сих пор сифонит уплотнитель водительской двери после 120 км/ч (в мороз -25 на трассе реально слева замерзает плечо) и эта дверь лязгает при закрытии как на УАЗике — надо давить на гарантию при первом ТО. Вот такой он стал ВАГ)
Ты где ездил на Пассате по горам в ралли участвовал? У меня был Пассат Б6 2007 года, продал в 2018 году без единого скола и царапин, пробег 180т.км. Я никогда не тащился за фурами вблизи, это именно тогда такие коцки. Обгоняй сходу и незамедлительно. Тогда коцок не будет.
Не сравнивай 2007 год и сейчас. Качество ЛКП у ВАГа стало хреновей хренового…
А ездил на дальняки всего лишь пару раз — Мск-Красная Поляна-Мск и Мск-СПб-Мск. Были грузовики и песок с камешками на дорогах, особенно в районе Ростовской области, но чтобы такой итог… На японских кроссоверах (Хонды, Лексксы) у брата жены без единого скола после 5 лет эксплуатации.
Теперь особенно понимаю зачем люди закатывают машину в пленку, как экран смартфона )
Знаешь, поймать сколы это дело случая и наверно не стоит винить в этом производителя. Бывает, что и кирпич ловишь в лобовую, ну что, винить в этом производителя, что стекла не бронированные? Я все-таки настаиваю, что все зависит от водителя и случая. Веришь нет, я знаю одного мэна, который за год умудрился попасть в ДТП 7 раз! И что интересно, винит в этом он не себя, а невероятное стечение обстоятельств и автомобиль, у него Мазда 6. На ней живого места нет. Выходит это не человек, а катастрофа, он притягивает неприятности на себя как магнит. Это тоже надо учитывать,
Это даже не философия, а уже конспирология))) "Человек такой, может притягивать к себе".
Скол и кирпич опять же сравнение мухи и слона…
Пассат далеко не первая машина в моей эксплуатации по трассам России, СНГ и Европы. Ситуация как с ней действительно первая. Стечение обстоятельств также возможно не исключено)
Например, на йети вместо сколов до грунта были видны круглые следы от камней на лаке, но краска не отлетала так активно… Пескоструя от грузовиков за 120 000 км тоже хватало…
Barbermen62
Ты где ездил на Пассате по горам в ралли участвовал? У меня был Пассат Б6 2007 года, продал в 2018 году без единого скола и царапин, пробег 180т.км. Я никогда не тащился за фурами вблизи, это именно тогда такие коцки. Обгоняй сходу и незамедлительно. Тогда коцок не будет.
Хотя есть мелкое подозрение, что когда менялся с коллегой на 1,5-2 часа поспать, как раз в Ростовской области на участке с раздолбанными дорогами, где фуры просто едут в левом ряду, коллега учитывая его стиль вождения мог держаться за пескоструями фур без обгона, пока я дремал.
Но за несколько часов набрать сколов, что люди за всю эксплуатации не набирают?))
Вот мой VAG с реально проблемным ЛКП)
Всё понятно. Вопрос, подкрашивать или полностью красить элемент? Посоветуйте.
Может стоить какой то бойкот объявить вагу? Блогерам почаще это в интернете освещать. Просто слов нет 2 летняя шкода выглядит хуже 10 летней. Тогда задумаются красить эмалью или водой.
Как бы мы не устраивали бойкот ВАГу, ведь мы все-таки берем ВАГ и радуемся! В России после Тойоты, ВАГ на втором месте по количеству автомобилей. Еще ходят и Гольф1 и Пассат Б3 и Ауди 100 или бочка.
Нет смысла гадать на кофейной гуще, есть ряд однозначных проблем.
1. До вторичного грунта проблем нет, начиная от праймер (вторичный грунт) начинаются проблемы, поставщик BASF. У BASF отличный катафорез, сейчас уже 8-го поколения (можно почитать на моем сайте www.automotiveindustry.ru), имеет свойства повышенных толщин в скрытых полостях. Весь пирог, что идёт выше лучше у PPG, это не для кого не секрет, но увы ВАГ сидит полностью на BASF.
2. Джетты, Йети, Октавии родом из Нижнего Новгорода, красят на древнем волговском оборудовании производства USA, под названием Хайден. Судя по тому, что у меня под лаком пошли трещины ПШМ, свидетельствует 1 из 3х причин. 1 передержан кузов в сушильной камере грунта или базы, она отпадает, т.к. тогда проблема имела не точечный характер, а по всему периметру. 2. Не правильно настроены форсунки сушильной камеры, думаю одна из основных версий. 3. Просроченный ПШМ, частая проблема всех производителей, но тогда проблема имела бы место по всей поверхности где есть ПШМ. Остаётся 2 версия, это означает, что отсутствует специалист по настройке потоков воздуха, соответственно аналогичная проблема может быть и в других сушках. Почему сбивается настройка сопел, основной причиной можно назвать клининговую службу, вообще из-за клининга всегда много проблем, знаю по своему опыту.
Проблема ЛКП актуальна для ваг начиная с 5го поколения с началом применения экологичных водорастворимых красок. Jetta 5 2007 в заводской краске. Проблемы с ЛКП проявляются в местах механических повреждений (от ударов камнями) по кромке капота, арки, низы дверей. На месте удара краска отслаивается от металла и появляется "вздутие". Краска откровенно очень плохо держится за металл, отслаивается вместе с грунтом.Так же имеется ряд проблемных мест, характерных для данной модели; стык заднего бампера с аркой, стык переднего крыла с порогом.
У меня Джетта 2013г. 65000 пробег. На всю машину набралось 5 маленьких скольчиков. 1 на капоте, 1 над лобовым, 2 на арках и 1 на кромке двери. Все от встречи с камнями. Все размером не более спичечной головки. Под ними черный грунт. Просто подкрасил капелькой краски и всё.
Владелец 5 вагов, с лкп все нормально было у всех по состоянию в соответствии с возрастом. 13 и 14 год сейчас, состояние близко к новым, ничего не отвалилось и не сломалось. Ухаживать надо за авто, а не писать какой хлам сейчас автопроизводители выпускают.
Такая же история (Октавия 2010)
Про Ваги хотя бы все знают, а у меня на солярисе прямо кусками 3х3см, 5х5см отваливается и лак рвется как будто пленка китайская))
Шкода ети 2011 год, на всех элементах слазиет краска, кроме капота и крыши, но это дело времени насколько я понял.
Тоже yeti, на дверях сквозь краску вылезают ржавые точки, 2011 год, я в шоке, а вот на ситроенах 2001, 2009, 2010 в местах где содрана краска, ржавчины нет!
все правильно! краска особо бодро отваливает после 5 лет в наших условиях, при том даже в тех местах где нет мех воздействия от камней и прочих внешних факторов! но это еще не все) их аля "оцинковка" одно название, сколы ржавеют так же быстро как и на наших машинах… печаль одним словом.
плюсую к оратору ниже про форды, даёшь вторую серию
С Фордом больше проблем, чем с ВАГом! Были у меня два ФФ2 и ФФ3, Мондео 3. За 30 лет Форд так и не решил проблему стыковки бамперов и крыла, на новых авто через пол года слетает краска на крыльях в этом районе.
Зря к фордам не пошел, я думаю, что автор нашел бы там то же самое что и на ВАГах.
Смею утверждать — подобные повреждения беда оцинкованых кузовов. Количество и степень повреждений зависит от условий эксплуатации и качества ухода за кузовом.
Конечно я точно не знаю, но мне кажется происходит следующее. Камень пробивает краску до металла или появляется царапина. Повреждение выглядит как маленький скол или царапка, краска вокруг повреждения не пузырится, но водичка попадает на металл и начинается процесс коррозии. Если кузов не оцинкован, то повреждение окрашивается в цвет ржавчины, как быстро это произойдет зависит от качества металла и его подготовки к покраске на заводе. Если кузов оцинкован ржа не появляется, в первую очередь корродирует слой цинка нанесенный на металл. Коррозия сожрав тот цинк, который расположен в эпицентре повреждения начинает пожирать и расположенный вокруг места повреждения, распространяясь под краской. Слой ЛКП вокруг повреждения теряет связь с металлом (слоя цинка уже нет) и вспухает. Если вспухшую краску просто ободрать и место повреждения вовремя не подкасить, то коррозия пойдет дальше в ширь. О том, что так происходить говорит характерный вид больших сколов похожих на годичные кольца деревьев.
Капоты, передние края крыши и задние крылья сильнее подвержены этой беде, потому что они наиболее сильно подвержены повреждениям.
Как-то так…
звучит логично, но я лично не представляю себе камни, которые прилетают в зад автомобиля. Капот да, крылья да, двери может быть, но зад?! Откуда на задницу летят камни в таком количестве?
плюсик за форды, я тоже сразу подумал "ну с фордами-то теперь сам бог велел пойти сравнить".
Замечал пару раз, когда едешь по трассе,
Звук удара камешка в задние стекло после того как разминался со встречной машиной. Камень, который застрял в протекторе, вылетает как из катапульты-я так понимаю.
чудеса какие-то, я конечно по трассе не каждый день езжу, но летом бывало и каждые выходные километров 100-400 за раз. И на заднице у меня ни одного скола нет. В отличие от морды…
Кстати, 5 лет как раз машине в декабре. И уж точно нигде так не отслаивается лкп…
Jogan
Зря к фордам не пошел, я думаю, что автор нашел бы там то же самое что и на ВАГах.
Смею утверждать — подобные повреждения беда оцинкованых кузовов. Количество и степень повреждений зависит от условий эксплуатации и качества ухода за кузовом.
Конечно я точно не знаю, но мне кажется происходит следующее. Камень пробивает краску до металла или появляется царапина. Повреждение выглядит как маленький скол или царапка, краска вокруг повреждения не пузырится, но водичка попадает на металл и начинается процесс коррозии. Если кузов не оцинкован, то повреждение окрашивается в цвет ржавчины, как быстро это произойдет зависит от качества металла и его подготовки к покраске на заводе. Если кузов оцинкован ржа не появляется, в первую очередь корродирует слой цинка нанесенный на металл. Коррозия сожрав тот цинк, который расположен в эпицентре повреждения начинает пожирать и расположенный вокруг места повреждения, распространяясь под краской. Слой ЛКП вокруг повреждения теряет связь с металлом (слоя цинка уже нет) и вспухает. Если вспухшую краску просто ободрать и место повреждения вовремя не подкасить, то коррозия пойдет дальше в ширь. О том, что так происходить говорит характерный вид больших сколов похожих на годичные кольца деревьев.
Капоты, передние края крыши и задние крылья сильнее подвержены этой беде, потому что они наиболее сильно подвержены повреждениям.
Как-то так…
Верно и даже алюминиевые передние детали АУДИ А6 не спасают от сколов, главное, их вовремя заметить и подкраской срочно закрасить.
Про gm мне рассказали. Прямо со сварки кузов идёт в катафорез. Вся окалина которую не продул робот и которая попалась под катафорез шлифуется в ручную до металла! После машина идёт в грунтование. После грунта опять же есть огрехи и их опять же шлифуют до металла! Ну а после машина просто идёт в покраску! База местами наносилась на голый металл! Вот из за этого по средине элемента и могут возникать "пауки", из за о отсутствия катафорез и грунта под базой… Это мне рассказал человек работающий на конвеере, не мудрено что gm "накрылся") Возможно и на ваше такая же ситуация.
Человек по ходу был далек от конвейера. Качество покраски с Питерского завода было без нареканий, а завод закрылся из-за санкций в годовщину присоединения Крыма. До металла херачили только спектру на зачистке катафореза в ижевске
А что кстати значит "у всего ВАГа"? Я лично только и читаю про фольцы и шкоды в таких постах про лкп.
Ни Ауди, ни Сеат я ни разу в подобных контекстах не встречал.
У Ауди похожая ситуация, но происходит это на автомобилях старше 10 лет а не 5 как на Фольксваген и Шкода.
10 лет всё-таки хотя бы срок, можно и обновить красочку, если машина дорога, но 12 год и повсюду линяет кусками размером с пятак, это чёто совсем не гут) особенно, когда речь идёт в масштабах концерна, а не о каких-то неудачных экземплярях или линиях сборки…
Универсалы тем и ценны что только в Чехии их делают, в отличии от седанов и хэтчбэков или лифтбэков, которые шлёпают в России. а вон оно как получается, у меня полезла уже!)
GRANDMASTA
У Ауди похожая ситуация, но происходит это на автомобилях старше 10 лет а не 5 как на Фольксваген и Шкода.
Нет, на АУДИ такого нет, моей 14 лет, сколы есть на переднем алюминии, но крашу сразу подкраской. А вот полости в идеальном состоянии.
Ауди самые лучшие.
Я из-за вот этого поста www.drive2.ru/b/3223868/ и ещё парочки, которые почитал следом за этим, заинтересовавшись данной темой (в том числе у Серёги Avtopoisk74), решил не покупать Тигуан и вообще с ВАГом не связываться в принципе
Свою шкоду посмотрел тщательно…пипец) 12 год, 48 000 пробег… красить буду всю.
гарантия идет от сквозной корозии 12 лет. эос американский 08 года, проблем с кузовом нет. (да, 2 литра турбо, дсг)
Ты где его нашел…это редкий пепелац! Рассказал бы о нем!
Да на работе в трейд ин принял))) а из Америки около половины в России) наверное повезло)
У меня на шкоде фабии появилось через три года много-много мелких пузырей на крыле, части капота и двери, под пузырями чистый грунт. Потом на задней двери в трех местах поднялась краска размером с копейку, под краской какие то серые ровные круги.
Сюжет ни о чем! истины в нем ноль! ибо, появление сколов и царапин от городской эксплуатации в Москве явление обыденное и присутствует у всех марок! а зима с ее соляной кашей вообще убивает ЛКП напроч за два-три года на любом авто если хранить на улице! Климат наш бич. и ВАГ тут не причём.
Было две машины Рено Лагуна 2 — таких проблем не заметил
Игорь, добрый день.
Попробую Вам ответить на Ваш вопрос "зачем же люди вообще покупают VAG?"
1 Моторы TSI это турбовый мотор он в любом случаи будет есть масло. А что например BMW или Subaru с турбо моторами масло не едят? Это только у VW масло моторы жрут? И какие моторы старые 1.8? Эти все моторы уже давно не выпускаются. В любом случаи если человек покупает турбо мотор он понимает что масло надо доливать. Зачем же люди их покупают все просто отличная динамика, расход топлива, крутящий момент. Мне как владельцу турбо вага особого труда не составляет за пробег 15т долить 1,5-2л масла (1000-1500р), так-как удовольствия от вождения этот мотор дает больше, а на атмосферном овоще Вы за 15т пробега больше за бензин переплатите.
2 ДСГ это робот, то есть говоря простыми словами механика управляемая эл. блоками(в случаи ДСГ мехатрон). Надо понимать что сама коробка не ломается, а ломается сцепление или блоки(в случаи ДСГ мехатрон).
Почему же вы не пишете про легендарную Тойоту например они же тоже ставят роботы которые и 40т не выхаживают, форд powershift такая же история и тд. Здесь вся суть робота что быстро изнашивается сцепления.
Но надо не забывать что у Вага есть мокрое ДСГ у которого пробеги за 200т переваливают без ремонтов, может какой нибудь японский робот выходить 200т?
А теперь вся прелесть Вага это 5лет гарантии на коробку(сейчас вроде 3) Почему то ни кто не дает такой гарантии на робот. И даже если у Вас после гарантии полетит допустим сцепления заменив его Вы получаете 2года гарантии без ограничения пробега. Это я считаю огромный плюс Вага.
3 По ЛКП я не знаю у кого там что отваливается у меня было 3 вага 2000г 2009г 2013г(по сей день) и нечего не отваливалось. У товарищей я также нечего подобного не встречал(скажу честно со Шкодой я не разу не сталкивался и у знакомых не было). Назвать это проблемой я как то затрудняюсь, за то у других марок все без проблем Кия гниет и это массово, япы вообще как будто без лака красят к 100т вся морда матовая становится.
Подводя итог я Вам скажу ИДЕАЛЬНЫХ И ВЕЧНЫХ МАШИН НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
А по нынешней ситуации покупая следующий автомобиль это будет ВАГ и только ВАГ.
Плюсов у ВАГА перед конкурентами гораздо больше чем минусов качество отделки, шумка, управляемость, расход топлива и самое главное это гарантия с которой не один производитель не может конкурировать.
у япов лак просто очень мягкий, у мицу и тойоты ещё куда ни шло, но у сузуки, мазды и проч это почти как жижа, а не лак)
Stas111111
Игорь, добрый день.
Попробую Вам ответить на Ваш вопрос "зачем же люди вообще покупают VAG?"
1 Моторы TSI это турбовый мотор он в любом случаи будет есть масло. А что например BMW или Subaru с турбо моторами масло не едят? Это только у VW масло моторы жрут? И какие моторы старые 1.8? Эти все моторы уже давно не выпускаются. В любом случаи если человек покупает турбо мотор он понимает что масло надо доливать. Зачем же люди их покупают все просто отличная динамика, расход топлива, крутящий момент. Мне как владельцу турбо вага особого труда не составляет за пробег 15т долить 1,5-2л масла (1000-1500р), так-как удовольствия от вождения этот мотор дает больше, а на атмосферном овоще Вы за 15т пробега больше за бензин переплатите.
2 ДСГ это робот, то есть говоря простыми словами механика управляемая эл. блоками(в случаи ДСГ мехатрон). Надо понимать что сама коробка не ломается, а ломается сцепление или блоки(в случаи ДСГ мехатрон).
Почему же вы не пишете про легендарную Тойоту например они же тоже ставят роботы которые и 40т не выхаживают, форд powershift такая же история и тд. Здесь вся суть робота что быстро изнашивается сцепления.
Но надо не забывать что у Вага есть мокрое ДСГ у которого пробеги за 200т переваливают без ремонтов, может какой нибудь японский робот выходить 200т?
А теперь вся прелесть Вага это 5лет гарантии на коробку(сейчас вроде 3) Почему то ни кто не дает такой гарантии на робот. И даже если у Вас после гарантии полетит допустим сцепления заменив его Вы получаете 2года гарантии без ограничения пробега. Это я считаю огромный плюс Вага.
3 По ЛКП я не знаю у кого там что отваливается у меня было 3 вага 2000г 2009г 2013г(по сей день) и нечего не отваливалось. У товарищей я также нечего подобного не встречал(скажу честно со Шкодой я не разу не сталкивался и у знакомых не было). Назвать это проблемой я как то затрудняюсь, за то у других марок все без проблем Кия гниет и это массово, япы вообще как будто без лака красят к 100т вся морда матовая становится.
Подводя итог я Вам скажу ИДЕАЛЬНЫХ И ВЕЧНЫХ МАШИН НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
А по нынешней ситуации покупая следующий автомобиль это будет ВАГ и только ВАГ.
Плюсов у ВАГА перед конкурентами гораздо больше чем минусов качество отделки, шумка, управляемость, расход топлива и самое главное это гарантия с которой не один производитель не может конкурировать.
Шкода Октавия 2010 г. 1.2 TSI масло не берёт от замены до замены
Тихоход? Давишь тапку до отсечки?
Stas111111
Игорь, добрый день.
Попробую Вам ответить на Ваш вопрос "зачем же люди вообще покупают VAG?"
1 Моторы TSI это турбовый мотор он в любом случаи будет есть масло. А что например BMW или Subaru с турбо моторами масло не едят? Это только у VW масло моторы жрут? И какие моторы старые 1.8? Эти все моторы уже давно не выпускаются. В любом случаи если человек покупает турбо мотор он понимает что масло надо доливать. Зачем же люди их покупают все просто отличная динамика, расход топлива, крутящий момент. Мне как владельцу турбо вага особого труда не составляет за пробег 15т долить 1,5-2л масла (1000-1500р), так-как удовольствия от вождения этот мотор дает больше, а на атмосферном овоще Вы за 15т пробега больше за бензин переплатите.
2 ДСГ это робот, то есть говоря простыми словами механика управляемая эл. блоками(в случаи ДСГ мехатрон). Надо понимать что сама коробка не ломается, а ломается сцепление или блоки(в случаи ДСГ мехатрон).
Почему же вы не пишете про легендарную Тойоту например они же тоже ставят роботы которые и 40т не выхаживают, форд powershift такая же история и тд. Здесь вся суть робота что быстро изнашивается сцепления.
Но надо не забывать что у Вага есть мокрое ДСГ у которого пробеги за 200т переваливают без ремонтов, может какой нибудь японский робот выходить 200т?
А теперь вся прелесть Вага это 5лет гарантии на коробку(сейчас вроде 3) Почему то ни кто не дает такой гарантии на робот. И даже если у Вас после гарантии полетит допустим сцепления заменив его Вы получаете 2года гарантии без ограничения пробега. Это я считаю огромный плюс Вага.
3 По ЛКП я не знаю у кого там что отваливается у меня было 3 вага 2000г 2009г 2013г(по сей день) и нечего не отваливалось. У товарищей я также нечего подобного не встречал(скажу честно со Шкодой я не разу не сталкивался и у знакомых не было). Назвать это проблемой я как то затрудняюсь, за то у других марок все без проблем Кия гниет и это массово, япы вообще как будто без лака красят к 100т вся морда матовая становится.
Подводя итог я Вам скажу ИДЕАЛЬНЫХ И ВЕЧНЫХ МАШИН НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
А по нынешней ситуации покупая следующий автомобиль это будет ВАГ и только ВАГ.
Плюсов у ВАГА перед конкурентами гораздо больше чем минусов качество отделки, шумка, управляемость, расход топлива и самое главное это гарантия с которой не один производитель не может конкурировать.
Верно камрад, давишь тапку? Запасайся маслом! У меня атмо 3.2, шестицилиндровый монстр по пожиранию масла, литр на 1200-1300км отдай и не греши, но как же он сволочь вставляет при езде на трассе, я готов вместо бензина заливать масло! Это того стоит! Жрать буду хлеб с солью, шкуры носить, жить в пещере, пить голую воду вприкуску, но буду кормить АУДИ маслом и бензином АИ-98. Жизнь мужики коротка и что нам нужно вдосталь…женщины с опускающими подолами после вас и наши любимые автомобили! А какой? Да неважно, лишь бы на сиденье под зад стремительно подталкивал!
Может наличие/ отсутсвие язв на лкп как то связано с перепадами температур, частотой мойки именно зимой? коэффициент расширения краски и металла разный, моют по холодной машине теплой водой и бах! кусок краски отваливается
А ведь ауди тоже входит в концерн ВАГ. Я не разу не слышал чтобы на ауди отваливалась краска. С отваливающейся краской на октавии — да, согласен, лично видел и пальцем ковырял.
Только на днях видел Q7 у которой на арках краска отвалилась
Краска заводская была?
Я каждый день дома вижу нашу 5ти летнюю, проблем с краской нет никаких.
У соседей уже лет 8-10 машине, тоже нет никаких проблем
tarik132
Только на днях видел Q7 у которой на арках краска отвалилась
Какого года Кушка, что вы знаете о ней, битая не битая, ралли, горы, аул, знаете? Нет, тогда мы идет к вам, чтобы оспорить ваше мнение!
KurDs
А ведь ауди тоже входит в концерн ВАГ. Я не разу не слышал чтобы на ауди отваливалась краска. С отваливающейся краской на октавии — да, согласен, лично видел и пальцем ковырял.
А6 в родной краске, 2008 год, пробег 85000, беда на порогах, крыльях, дверях
Пробег 85т.км, за 13 лет? Не верю! Так не бывает! Моей 14 лет, 230т.пробег и нет ничего серьезного с ЛКП! Как так!
Вот это вы комментарий откопали 😀 3 года прошло.
У моей жены была фиеста 13ти летняя, продали с пробегом 80. Сейчас у неё 10ти летний поло, пробег 70200 был при покупке. Такие машины периодически бывают)))
У меня сейчас пассат 12ти летний, пробег на приборке 260, на деле 340, лкп печальное. Разные условия эксплуатации м отношение прошлых владельцев. Я скоро буду красить в круг, с пескоструем, абразивом, грунтом и технологией завода. Дорого, но никогда на машине не экономлю. И оставлю тоже надолго.
Ничего, на мои темы уже 6 лет отвечают юзеры! Вот я и хочу подвести к тому, что не заводы виноваты в некачественной покраске, а наплевательское отношение владельцев гробит ЛКП автомобиля. Одно дело, когда авто стоит годами под открытым небом и другое, когда в теплом гараже.
Гаража, увы, нет
Да, в большинстве больших городов, гараж это роскошь. Так что надо ожидать, что через три-четыре года ЛКП такому авто придет конец. Вот поэтому я редко беру авто б\у в больших городах.
KurDs
А ведь ауди тоже входит в концерн ВАГ. Я не разу не слышал чтобы на ауди отваливалась краска. С отваливающейся краской на октавии — да, согласен, лично видел и пальцем ковырял.
на парковке 6 ауди стоит разных, есть круги отвалившейся краски на А4 и А6, краска явно заводская, под краской серое, ржавого налета нет. Но аудихи многие алюминиевые! А краска на алюминии еще хуже держится, грунт нужен специальный.
Я более чем уверен что на заводе используют правильный специальный грунт.
Я говорю про собственный семейный опыт эксплуатации Ауди, А1, А3, Q3, Q7.
На Q7 — краска отвалилась с алюминьевых крыльев после сильно удара в морду. Там — да, краска осыпалась в месте самой сильной деформации.
Proton13
на парковке 6 ауди стоит разных, есть круги отвалившейся краски на А4 и А6, краска явно заводская, под краской серое, ржавого налета нет. Но аудихи многие алюминиевые! А краска на алюминии еще хуже держится, грунт нужен специальный.
Если не было удара в морду то на алюминии краска держится отлично, но после ДТП только умалишенный поставит оригинальное алюминиевое оперение за баснословные деньги…дальше идет черный метал(китайский) который через год-два облезает.
KurDs
А ведь ауди тоже входит в концерн ВАГ. Я не разу не слышал чтобы на ауди отваливалась краска. С отваливающейся краской на октавии — да, согласен, лично видел и пальцем ковырял.
Верно камрад…такого у нас нет!
За три года увидел все таки — как не странно это была Q7 на V12 сыпалась краска с арок;)
www.drive2.ru/c/481867843894247740/
Знаешь, я с модельным рядом ВАГа очень плотно работаю с 2010 года, особенно со Шкодами. Я НЕ СОГЛАСЕН, что ТАК все плохо. Да, проблемы есть, особенно у Йети, но четко по ряду мест.
Опять же, говорить про масложер на ВСЕХ ТСи также неправильно.
Можно быть сколько угодно не согласным, но факт есть факт. Любой может съездить к тому дилеру, где я был и увидеть все своими глазами. Там около сотни разных ВАГов стоит…
Я их вижу у себя тоже достаточно. Как новых, так и приезжающих позже. Два года ходят все марки. Далее варианты. Есть родные болячки Октавий, Йети и прочего. Притом они разные. Да, сейчас машины не такие как в 90е и даже в 2000е, но на общем фоне не все так плохо.
Yurkiy-NGSRT
Знаешь, я с модельным рядом ВАГа очень плотно работаю с 2010 года, особенно со Шкодами. Я НЕ СОГЛАСЕН, что ТАК все плохо. Да, проблемы есть, особенно у Йети, но четко по ряду мест.
Опять же, говорить про масложер на ВСЕХ ТСи также неправильно.
www.drive2.ru/c/481867843894247740/ может прокомментируете ?
Ну, может дверь перекрашивали уже, или новую дверь поставили, или от другого автомобиля?:)
На двух машинах подряд одинаковые косяки. Я когда увидел, мне даже как то нехорошо сделалось. Я же видел это совсем недавно . Дежавю. А оказывается это "фишечка" )))
potter27
Ну, может дверь перекрашивали уже, или новую дверь поставили, или от другого автомобиля?:)
Про непрокрас на правом пороге я писать не стал, эти косяки гуляют от машины к машине . Но чтобы снаружи ?
wovone
www.drive2.ru/c/481867843894247740/ может прокомментируете ?
Я встречал очень много НОВЫХ машин с перекрашенными элементами в салонах у ОД. Притом это как побитые/царапанные уже здесь, так и с завода. Лексусы, Шкоды, ФВ… Был год, когда по одному салону процент перекрасов, из тех, что мне попадались, достигал где-то 50%. Был год, когда новые Супербы были с 50мкм ЛКП с завода. От любого пальца терлись.
www.drive2.ru/c/481867843894247740/ Свежайшее по теме .
Одна и таже ссылка. Телефон не передает. Более того, рекомендовал бы посмотреть с другой стороны, т.е. спереди назад. Может показаться, что ровно наоборот, другая дверь будет светлее/темнее. )))
А да, точно . ))
С другой стороны если смотреть разница не меняется . Передняя под любым углом светлее. Ездил смотрел у ОД на машину в таком же цвете. Ровно всё то же самое . Видимо робот на линии базу не докидывает.
Yurkiy-NGSRT
Знаешь, я с модельным рядом ВАГа очень плотно работаю с 2010 года, особенно со Шкодами. Я НЕ СОГЛАСЕН, что ТАК все плохо. Да, проблемы есть, особенно у Йети, но четко по ряду мест.
Опять же, говорить про масложер на ВСЕХ ТСи также неправильно.
Ну вот скажите мне, почему ЛКП на моей шкоде чешской 2012 года выглядело баще и не моралось так после моек нежели ЛКП нового тигуана ? Как покрасить машину так чтобы она имела хоть какую-то грязеотталкиваемость ?
Доброго дня Игорь!
На мой взгляд отколуплевание краски связано с нарушением технологии на каком то этапе. Понятно, что у "них" в Германии все тишь да гладь! Им бы те условия, в которых данные машинки ездят у нас. С другой стороны, повреждения напоминают отбитое эмалированное покрытие. Скажем с посуды.
Почему в Германии такого не происходит, у самого не один VAG был и есть, у друзей много VAGoв и ни у кого такой проблемы с краской нет. В чём проблема в климате, в реагентах или много камней на дорогах?
Почему в России VAGи "отторгают" краску, какой то пародокс.
Ehre
Пассат с В5 начали цинковать, гольф с 4го поколения, поло не помню, вроде с 3го, с рестайла. Короче, со 2й половины 90х. В3/В4 не оцинкованы, но ездят.
Лучшим по коррозионной стойковти были как раз В5 и г4 — краска была ещё "старая", а кузова уже оцинкованные.
С пассата В5 очень хорошо краска отваливается, и у всех вздувается краска в месте плафонов подсветки заднего номера
Чему удивляться, обратите внимание на Фокусы первого поколения и мазды6(сужу по Москве), на них без слез не взглянешь, они сгнили все, да и вторые Фокусы уже начали активно гнить.Более менее бодрячком в гольф классе авто начала/середины 00-х смотрятся Короллы и Октавии.Остальные все трупы.
Дальше хуже.Если вышеописываемые авто хотя бы до 15 лет эксплуатации дожили, то с нынешним поколением автомобилей такого уже подавно не будет.
Proton13
Спасибо за видос!
Сам часто гуляю по Мейджеру и по БУ тачкам, многие машины стоят с огромным количеством сколов, в трейд ин часто сдают наезженные тачки — люди, которые на них ездили, обычно не парятся.
Ну а про шкоду и Йети в частности как владелец Йети скажу что это бич дореста и Чехов на 90% наверно.
Друг работая у дилера посещал покрасочный цех на заводе в Млада-Болеславе, так себе… сказал обородувание старое, технологии новые…
Ну и дальнейшие разговоры про ЛКП, я покрываю восками и жидким стеклом свое ЛКП раз или 2 раза в год.
Брат нет.
Сначала у нас было 2 опеля — немки Н-ки — у меня за 4 года — ни одного очага взорвавшейся краски.
У него под ручками, у бамперов, под зеркалами за 5 лет. Он не подкрашивал сколы на капоте и т.д.
Я всегда это делал что на шкоде из НН, что и на опеле.
Дальше спичечной головки от камней краска не расходилась и делаю я это регулярно, что зимой, что летом. НО ЭТО СКОЛЫ от КАМНЕЙ. и не как не очаг скалывания как это происходит на чешских Шкодах и Польских Опелях астры, что краска отслаивает сразу, сразу от цинка с завода.
На камри весь капот в сколах и ржы, но брат опять нечего не подкрашивал…
Мазда — капот весь в сколах, пока доехала до учета в ГАИ уже на белой машине черные Пятна, мля 200 км пробега…
Брат за 1,5 года так и не купил кисточку с краской и так и не заезжает на обработку кузова и подкраски сколов.
Так что многое зависит от ЕЗДУНА, так же как и от производителя говно краски с Хер знает какими технологиями и оборудованиям!
В дальнейшем думаю, что все будет хуже как и с надежностью двигателей, коробок, так и с кузовом и ЛКП, производителю нахрен теперь это не сдалось.
Ну а люкс бренды будут в любом случае — алюминиевые, карбоновые, но с одноразовыми движками и коробками, что лухари из деревни не когда в жизни не смогли на Люкс бренде ездить.
Бренд отгораживается от низших слоев, не давая возможности хоть как то прикоснутся к ТОПУ, а у тех у кого есть деньги закроют глаза на все эти мелочи во время гарантии, только многие народные бренды полезли в ТОПЫ и этот момент просто нужно присеч и уйти на другого возрождающегося и не зажравшегося производителя.
У самого Йети чешка, двери как на другой линии красили, уже раз по гарантии перекрашивали, ничем не обрабатывал. Вопрос- после жидкого стекла сколы/ царапины не такие сильные как на необработанной? Почему спросил- думаю новую октавию купить и сразу какой нибудь керамикой обработать — будет ли это как-то влиять на стойкость краски?
От сколов не как, слишком сильный удар.
От мойки и от реагентов защита. Защита микропор от вспучивания как раз.
Я думал что вспучивание зависит от плохой обработки перед покраской (что то попало перед покраской или покрасили с точечной коррозией).
это просто защита, а уж если обработка и покраска хреновая, то нечего не спасет у людей и под пленкой краска пластами сходила.
Пленка, влагу слабо, но все же через себя пропускает. Я своей мордочку оклеивал и наблюдал как микрокапельки из под нее исчезали в течении недели где то.
Привет, вот строчка из твоего текста — "идеальных автомобилей не существует".
Как так? Зачем ты разрушил мой мир…
Я думал всегда и думаю до сих пор, что идеальный автомобиль это белая нива, которая у меня была…-)
которая у тебя сгнила, ты хотел написать?
Нет, продал, три машины в семье было на тот момент, отечественная только нива, стояла без дела. Гнилой не была, была белая на 16-х красивых тапках, салон ЭКОКОЖА-), музон качественный…Скучаю…
У Ауди такая тоже есть?
waren
опять Ваг крайний, раз начали за покраску так давайте посмотрим у кого дела обстоят лучше? На ниссанах лак через год кусками слезает, диллер знает об этом и разводит руками, форды краска вздувается и пузырится, хендаи ржавеют с завода. Проблема не в ВАГе, а в экологических нормах которыми обложили производителей и в связи с этим применяют краски на водной основе.
Пежо 308 2009г.в. — Ситроен С4 тех же годов. Кузов оцинкован. Проблем ни с лаком, мни с краской нет. И судя по форуму, который я ежедневно мониторю на протяжении последних 3-х лет, никто с этими проблемами не сталкивался на французах.
Добавь Рено
В городе есть крупный таксопарк с белыми тачками (это к тому, что снаружи визуально сразу заменто состояние ЛКП) — начинали они с логанов, потом начали появляться VAG'и (поло, октавия, джетта). Так вот, Логаны эти внешне свой пробег не выдают (как-то ехал с пробегом 350 тысяч — и в целом авто нормальное, как будто). А на некоторые октавии А5 (которые в таксопарке появились первыми из VAG'ов) прям страшно смотреть — рыжие пятна-язвы по всем бортам. Остальные VAG'и, наверное, относительно свежие и пока держатся, ну или не замечал просто.
Таксопарку до звезды состояние кузова. Никто там наносить защиту не будет. Царапнут — перекрасят. Перекрасят — полезет. Ну и пробеги у такси не надо забывать. А5 прекрасно жила до 4х лет, далее лезли пороги и левая задняя арка в проеме двери.
Да, есть такое дело(( Октавия 2011, я третий владелец, и на мне и начались эти штуки с пробега около 75, хотя и пока что не так ужасно как на фото. Похоже на фото 2, но скромнее.
Грустно, но проблемка действительно есть, хотя и не могу подтвердить что она столь ужасна, как хейтеры ВАГа пишут.
Свои 5 копеек на тему ЛКП из личного опыта, все машины покупались новыми:
1) Шкода Октавия а5 FL. С 2011 по 2014г ездил на ней. За 85000км появились только мелкие сколы от камней на капоте и кромке крыши, нигде не полезла краска.
2) Шкода Октавия а7. С 2014г и по сей день, 77000км. Та же картина.
3) Audi Q7. С 2011г и по сей день, 170000км. Год назад полезла краска по задним аркам на крыльях и задних дверях, чуть слезла краска у ручки водительской двери. Пора красить.
Как-то так.
! Вот у меня Ауди 80 и ни единого пятнышка. Нафига это современное?
Сознательно брал скаут, знал всё косяки модели. Но конкурентов у него нет, УПП предлагает только субару, а там проблем не меньше. 1.8т просто шикарен в плане динамики и расхода топлива.
Объясните пожалуйста нам, сидоводам, чем же так плох киа сид в сравнении с великолепным опелем астра!таким великолепным, что опель от огромных объемов продаж на нашем рынке ушел отсюда навсегда(?).или опель очередная неоцененная народом страны марка авто?а сид незаслуженно попал в топ 10(или сколько там) по продажам в России в 16 году?
P.s.против опелей ничего не имею, просто интересно чем же он лучше, раз народ не голосует за него рублем?
Вы вообще туда свой комментарий оставили? Какой сид, какая астра? Причем они тут?
Туда я свой комментарий не оставлял.в прошлой статье про сеаты Вами было написано, что сид-ну прям ужасный авто, что даже астра лучше.вот мне и интересно чем.ответите здесь?
Если я сейчас тут отвечу, то это закончится срачем и черными списками:) Возможно, как-нибудь сделаю пост на эту тему или видео…
Ответьте пожалуйста в личку, сраться и кому-то что-то доказывать мне нах не нужно…если не трудно с плюсами и минусами по обоим авто.при выборе авто опель астра х тоже рассматривал
DamirM3
Туда я свой комментарий не оставлял.в прошлой статье про сеаты Вами было написано, что сид-ну прям ужасный авто, что даже астра лучше.вот мне и интересно чем.ответите здесь?
Потому что корейские машины убоги, и не заметить этого может только тот, кто больше не ездил не на чем, и ему просто не с чем сравнить.
ахахах))))ответил пешеход, который ездит на метро/маршрутке/лисапеде)))))ооочень объективное мнение)))
ответьте пожалуйста на вопрос:почему россияне рублем голосуют за "убогие" корейские авто?и это относится не только к самым доступным авто как рио/солярисы, но и к премиальному сегменту( посмотрите объемы продаж)
Почему голосуют рублем за корейские авто?
Думаю твой ответ не будет отличаться от большинства тебе подобных, проголосовавших рублем за корейское авто.Скажи, почему ты купил эту машину?
во-первых, товарищ, не тыкайте мне, на "ты" не переходили.
во-вторых, вам подобным пешеходам только и остается что завидовать.мое авто меня полностью устраивает.я не думаю, что все те, кто покупают корейское авто, так рьяно прислушиваются к мнению незнакомых и малознакомых людей.ездите дальше на лисапедах и прочих видах транпорта и молча завидуйте автомобилистам!
Ок, не буду тыкать.Могу сказать одно, я здесь залетный пользователь, и мне нужна была консультация юриста.Заниматься чепухой под названием "БЖ" лично мне искренне некогда, и незачем.Думаю, что ясен намек?
Так что не переходите на личности, если вам некогда ответить по факту.Почему вы купили корейский авто?
Вы не ответили.
спасибо большое за одолжение!не вижу смысла продолжать общение, нет никакого желания кому-то что-то доказывать!ездите на чем хотите, мне все равно!Вы начали про личности и т.д.и я езжу на том, на чем хочу и могу, оправдывать свой выбор не собираюсь.корейцы убогие-пусть будет так, только почему народ берет хорошо именно корейцев?вот в чем вопрос…
А как я задел вашу личность, сказав что корейские авто-убоги?
Но это правда.
Причем здесь ваша личность?
DamirM3
спасибо большое за одолжение!не вижу смысла продолжать общение, нет никакого желания кому-то что-то доказывать!ездите на чем хотите, мне все равно!Вы начали про личности и т.д.и я езжу на том, на чем хочу и могу, оправдывать свой выбор не собираюсь.корейцы убогие-пусть будет так, только почему народ берет хорошо именно корейцев?вот в чем вопрос…
Народ берет убогие машина из-за 1)Нищеты и относительной нищеты2)под влиянием рекламы в любом ее проявлении.
ага, солярис дешевле гранты ведь!)))давайте прекратим уже общение!корейцы убогие-пусть, считайте как хотите.личность мою вы своим мнением не задели нисколько, не льстите себе
Не ранее "ЧЕМ" вы сами обвинили меня в том, что я перешел на личности…)))
Солярис еще более убог, чем Гранта.Я проехал на нем 40т км.Просто мозги у людей засраны рекламой, "предложением банков" и прочим говном.
Вот в чем лучше корейцы.В умении продаж.
Говно-это и Гранта и Солярис по факту, но то говно, что дороже на самом деле ничем не лучше, а в чем-то даже хуже того, которое дешевле.
П.С.Я не тазовод, у меня японский авто, но ТАЗЫ в своем классе по многим параметрам превосходит РИО\Солярис.
Это мое мнение, основанное на длительной эксплуатации упомянутого корейского авто Б класса.
DamirM3
ахахах))))ответил пешеход, который ездит на метро/маршрутке/лисапеде)))))ооочень объективное мнение)))
ответьте пожалуйста на вопрос:почему россияне рублем голосуют за "убогие" корейские авто?и это относится не только к самым доступным авто как рио/солярисы, но и к премиальному сегменту( посмотрите объемы продаж)
Не потому ли, что на них ездят те, кому сосед сказал-"Норм, тачка, бери, вчера рекламу показывали, заипись машина."
если вас окружают только подобные люди, то я могу только посочувствовать вам…
Не будьте наивны, вы понимаете о чем я.
caucyk
Потому что корейские машины убоги, и не заметить этого может только тот, кто больше не ездил не на чем, и ему просто не с чем сравнить.
Корейские машины НОРМАЛЬНЫ, особенно сейчас на фоне всего говна, которое есть. Есть к чему придираться, но… Однако, сейчас уже и корейцы начинают делать еще более недолгоживущие агрегаты. Скоро будет одноразовой, как стаканчик — выпил кофе и выкинул.
DamirM3
Объясните пожалуйста нам, сидоводам, чем же так плох киа сид в сравнении с великолепным опелем астра!таким великолепным, что опель от огромных объемов продаж на нашем рынке ушел отсюда навсегда(?).или опель очередная неоцененная народом страны марка авто?а сид незаслуженно попал в топ 10(или сколько там) по продажам в России в 16 году?
P.s.против опелей ничего не имею, просто интересно чем же он лучше, раз народ не голосует за него рублем?
Сид машина для того что бы ездить, просто ездить от ТО до ТО без проблем)любой ваг C класса намного комфортней сида но или комфорт или ремонт)) каждому свое))Пишу это как сидовод с трёхлетним стажем и сравнить сид есть с чем)
вот спасибо за обоснованный ответ!
Я выбрал ВАГ… хотя какое там выбрал: возникла нужда купить дизельное ведро, которое любит мозг дешево и в меру, а при таких критериях у небогатого человека выбор не сильно и большой.
А так вполне ничего: просторный, экономичный и ремонт не оставляет без штанов, а сделав скидку на возраст еще можно и комфортным назвать.
К сожалению про новые ВАГи такого сказать не могу. Как и про любые другие современные машины
Работал в Калуге и на ГАЗе, переделывали цеха под шкоду и джетту. Видел весь процесс сборки, что могу сказать-металл наш из Череповца, нифига не оцинкованный, знаю, что перед покраской кузов проходит ванну с воском, может он какую то пленку создает и краска скалывается…
У меня вот вопрос назрел, может кто ответит.
Я, друзья мои, не автоэксперт, а автолюбитель и, непосредственно, пользователь)
Сейчас езжу на Поло седане made by Калуга, и к сборке авто претензий у меня нет, но лкп это нечто. Блестит то оно красиво, но любой мелкий камушек оставляет скол, а любая мягкая ветка почти всегда царапину. Я понимаю, что качество краски сейчас не то, может быть из-за жадности заводов-изготовителей, может быть из-за всяких "Евро" допусков и норм, но если честно мне, именно как покупателю, на это плевать. Вопрос в том, если покупать сейчас машину именно немецкой или французской сборки, будет ли качество ЛКП там выше? Кстати, оцинковка у них действительно неплохая.
У меня Peugeot 301 испанской сборки. Краска вроде держится. Сколы, конечно, появляются, но такого как на фото — нет. Но у многих по кромкам дверей и капота изнутри краска сходила лохмотьями, хотя ржавчины нет — оцинковка качественная…
У меня тоже не так, как на фото. Пару мелких сколов легко убрал. Но после машин из 90-х и 2000-х реальная разница заметна. С учетом их пробегов и климата эксплуатации, да и разных владельцев, есть ощущения что машины "сегодняшнего дня" не протянут столько. Причем я имею ввиду не только б класс.
SergTet
Октавия 11 года 1.4 TSI 122 л.с., брал в 12 краска не лопается, масло не жрет турбина работает, пробег 83000 цепь не звенит, правда коробка механика, не знаю что и делать прям…
Ну, не то чтобы 83к пробега показатель:)
Так некоторых послушать у них и до 30к не доезжают )))
Ehre
Что за качество у 3го гольфа? У тех аудей своих проблем вагон и маленькая тележка была.
К слову, гольф 3 ржавел куда быстрее нынешних ВАГов. Он тупо не оцинкован был.
Согласен, подтверждаю как владелец 3-х поколений ауди. Чертова электроника и расширительный бачок.
5 лет на фабии — все нормально, что с движком, что с коробкой, что с краской…
4 года на октавии — аналогично… Правда цвета не металлик — синий на фабии и белый на октавии… Обе российской сборки…
brickk
Если меня память не подводит то ауди уже лет 15 как полностью алюминиевые. Возможно это касается только истинных аудей.
Алюминий это А8 и R8
полностью алюминиевых дорожных Ауди не выпускают…
Разговор был про полностью ал-вые?
да
De-Vi
Странно что на других марках авто те же водорастворимые краски ложатся лучше, парадокс)))
Корейцев вспомните. Сколько перекрашенных КиА и Хендэй. Просто не так афишируется.
У Мазды были моменты когда с бамперов слазил окрас, тоже не рекламировалось.
У меня приятель работает инженером по гарантии Хендэ, так обращений по покраске в первые два года эксплуатации раз в двадцать больше, чем по Шкодам в период гарантии. На среднестатичскую Крету или Солярис без слез не взглянешь. Чуть лучше, чем на ВАЗах двухтысячных годов. Так что годам к пяти, когда на Шкодах начинает цинк отколупываться, Хендэ уже почти все перекрашены:)
У меня приятель работает инженером по гарантии Шкоды, так обращений по покраске в первые два года эксплуатации раз в двадцать больше, чем по Хенде в период гарантии. На среднестатичскую Октавию или Ети без слез не взглянешь. Чуть лучше, чем на ВАЗах двухтысячных годов. Так что годам к пяти, когда на Хенде начинает цинк отколупываться, Шкоды уже почти все перекрашены:)
Короче всё шлак))))
shuragar
У меня приятель работает инженером по гарантии Хендэ, так обращений по покраске в первые два года эксплуатации раз в двадцать больше, чем по Шкодам в период гарантии. На среднестатичскую Крету или Солярис без слез не взглянешь. Чуть лучше, чем на ВАЗах двухтысячных годов. Так что годам к пяти, когда на Шкодах начинает цинк отколупываться, Хендэ уже почти все перекрашены:)
Да, креты те еще по качеству авто… Задняя дверь частенько начинает ржаветь и краска вспучивается на почти новых авто)
shuragar
У меня приятель работает инженером по гарантии Хендэ, так обращений по покраске в первые два года эксплуатации раз в двадцать больше, чем по Шкодам в период гарантии. На среднестатичскую Крету или Солярис без слез не взглянешь. Чуть лучше, чем на ВАЗах двухтысячных годов. Так что годам к пяти, когда на Шкодах начинает цинк отколупываться, Хендэ уже почти все перекрашены:)
Короче всё шлак))))
Ehre
С российским (советским) автопромом его адепты носятся как с писаной торбой, говоря, что за такие деньги всё можно терпеть. Это ВАГ каждый норовит обосрать, а тазы для многих священная корова.
Конкретно с ВАГом тут тоже говорят, что возможные косяки (у меня нет ни одного) можно терпеть ради динамики, комфорта, качества салона, опций и режима "конструктор для взрослых". Что может дать российский автопром кроме УСЛОВНО невысокой цены, я не знаю.
В чем-то ты тоже прав, просто я натыкался на адептов одной стороны, а ты — на адептов другой) Про цену и т.п. согласен… я мог бы взять жигули за цену своей хонды, может состояние было бы лучше, кузов целее, но я от них не прусь и ездил бы с каменным лицом, а на хонде я езжу, гремя ходовкой и балдею зато от всего)
В том и соль, что жига всё равно была бы не в лучшем состоянии. Почти в любом ценовом диапазоне я найду машину не хуже или лучше таза, будь то пруль, корейцы или европейские авто. Смысл таза разве что в тех местах, где на любую друную машину ты з/ч будешь ждать месяцами.