Вы любите инновации? Они есть у меня!
Вся индустрия авто рекламы основана на том, что…
Ничего тебе не расскажут про автомобиль.
Вся реклама работает на эмоциях… не на разуме. Их задача отключить ваш мозг и пока он спит — переспать с вашим сердцем.
Потому, что если мозг проснётся…
Это стандартная литиевая батарея формата 18650. Или 2170 не суть. Разница только в том, что 2170 чуток больше из-за чего при той же самой ёмкости сборка получается на 25% дешевле. …Вас вот не задолбало, что как не инновация — то ДЕШЕВЛЕ? Для меня это вообще уже слова синонимы.
В общем что «инновационные» 2170, что «устаревшие» 18650 производятся в Китае. Вполне себе официально производятся в Китае и Теслой это даже не скрывается особо, что аккумы у них китайские (для тех кто потрудился поинтересоваться конечно). Вообще почти все литиевые аккумуляторы этой планеты произведены в Китае (Вот какая страна на самом деле весь мир на коротком поводке держит. Ведут санкции… и не будет у вас ни айфона, ни теслы ни вообще каких либо мобильных гаджетов.)
Однако на готовой аккумуляторной сборке тесла клеит Made in USA.
Ваш ноутбук тоже кстати немного Тесла. Видели когда нибудь батарею для ноутбука внутри ? Ну вот полюбуйтесь…
Как уже было указано — теславская инновация дешевле.
Но не только потому, что увеличение размера позволило повысить мощность одной батарейки и получить при той же ёмкости всей сборки снижение её стоимости. (Инновативность так и прёт)Есть ещё ко что…
Вам помимо прочего ещё явно должно было показаться, что блестящие теславские батарейки — ну как то современнее что ли выглядят… Да? Красивые такие блестящие? Старые подписчики уже наверно всё поняли и я мог бы дальше не продолжать…
Эти батареечки все блестящие внутри. Просто стандартный формат 18650 предполагает в себе ещё и модуль защиты. Вот он на фото в виде круглой платки.
Поскольку литиевые аккумуляторы — это очень опасная штука. Могут взорваться как при заряде так и при разряде, то каждый аккумулятор оснащают защитным модулем. …каждый!
Но не у Теслы. Или вы думали она(батарея теслы) на 25% дешевле просто из-за размеров ?))
Нет… минус модуль защиты, минус термоусадочная плёнка с надписями. Вот и набегает экономия инновация. Но только хрен бы кто купил теслу за эти деньги, если бы знал в чём её «инновационность».
И Вообще если бы знал, что электромобиль — устроен проще обычной машины. Особенно той, которую называют современной.
И тесла не исключение.
Электромобилю даже коробка передач не всегда обязательна ввиду того, что электромотор имеет громадный крутящий момент почти с 0 оборотов. И при этом способен раскручиваться до оборотов турбины автомобиля.
Ну вы сами по ролику видите… два мотора работающие на один небольшой редуктор/КПП.
К этому добавляется управляющая электроника и куча батареек. И Получается электромобиль… Тесла.
Революционные батареи Тесла…
В чём революция ?
В том, что Илон Маск сделал красивую пластиковую коробку для китайских аккумуляторов ?
Илон Маск гениальный балабол. Не более…
Всё что он сделал — засунул давно известную технологию в красивую упаковку.
В Тесле нет ни одной инновации.
В 1900 году 90% Нью-йоркских такси были — электромобилями.
Блок батарей+реостат+электромотор = готов электромобиль. Можно даже без реостата(простейшее устройство для плавного трогания. Раньше у трамваев такие были) но тогда мотор сразу будет выдавать макс мощность со старта. Это не удобно.
Но мы тут не Нью-Йоркское такси рекламируем… Поэтому:
Что в этом ролике, из того на что вы дрочите сейчас в 21 веке не было продемонстрировано? Там было всё и даже больше. ТОГДА это и были инновации.
И у ВАЗа было полно электромобилей. Но ими мне уже просто надоело вас троллить. Да и народ постоянно требует крупнокалиберных патронов…
УАЗ-2970 — прообраз многоцелевого полноприводного автомобиля с дизель-электрической силовой установкой. Дизель ЗМЗ-5143 вращает генератор ГТ-90, который питает энергией два электромотора 414Е НИЛД мощностью по 60 кВт каждый. Подвеска всех колес независимая пружинная на поперечных рычагах, мосты с колесными редукторами (передаточное соотношение 4.54). Максимальная скорость может достигать 110 км/ч, а запас хода в экономичном режиме движения на 60 км/ч — не менее 1000 км
Гибридный УАЗ 3153. Общая мощность 150 л.с. Крутящий момент 480 н*м
Чем не Илон Маск ?
Я вам скажу чем… тем, что плохо умеет понты колотить.
PS
Но на самом деле даже на поприще удешевления Илон Маск не первый.
Да и вообще в электромобилях первые Китайцы. Как по количеству так и по качеству. Они только по понтам отстают. Здесь тесла конечно зачётно ВАМ мозг засрала.
Вот можете посмотреть и поискать тут среди электромобилей поставленных на учёт в Китае за половину 2016г вашу любимую Теслу. Она тут есть.
Первый в списке — BYD Tang
И тут внезапно Тесла уже не торт да?
Повторяю… ваш илон маск гениальный балабол
И даже поддержка этой отрасли в США — это копирование Китая)
Когда они ещё не были 1й экономикой мира — государство в Китае всячески поддерживало электромобилестроение. Это было ещё 10-20 лет назад когда Китай был бедный, а нефть дорогая и нужно было на чём то ездить.
А теперь китай богатый. А вам даже китайские автомобили теперь не по карману!
2й номер из списка — БАИк Иви
Потому, что пока вы покупали свои говносолярисы…
Умерла ваша собственная тесла. В который раз уже.
И в беспилотниках тесла не первая.
в 2016 г. Китайцы поставили рекорд по дальности беспилотного пробега на автомобилях Чанган.
Всё это я здесь упоминаю не ради рекламы Китая.
А для демонстрации того, как вы со своим менталитетом оказываетесь на обочине жизни.
Недавно Китайцы совместно с Украинским(Бывшим советским естественно) Мотор Сич объявили о запуске производства авиадвигателей в Китае.
Да и вообще:
«В апреле 2016-го другая китайская компания — Skyrizon Aircraft Holdings Limited выдала, украинскому предприятию кредит на 100 миллионов долларов под довольно маленький процент. А в июне 2017 года в Антимонопольный комитет Украины пришло письмо с просьбой разрешить гражданину Китая сконцентрировать у себя 56,0009% акций «Мотор Сич».
— Судя по всему, Китай постепенно перетягивает технологии и привлекает украинцев к производству в КНР, — отмечает Андрей Фролов. — В китайской прессе уже пишут, что Чунцин готов принять 2−3 тысячи украинских специалистов авиастроительной отрасли. Другой вопрос, что это, очевидно, не согласовано с украинскими властями. «
Если вы как обычно «ну и чё такого, как это касается меня?»
Да на прямую! Сейчас Россия приторговывает самолётами поставляя их в Китай и не только. После того как Китайцы сделают свои самолёты (а они их сейчас активнейшим образом разрабатывают и испытывают) … Россия перестанет их продавать не только в Китай, но и в другие страны. Уж будьте уверены Китайская гос машина раскатает не уверенных в себе менеджеров Рособронэкспорта катающих на иномарках. И тогда приток валюты в страну ЕЩЁ СОКРАТИТСЯ… и ваши любимые импортные товары в рублёвом эквиваленте ещё больше подорожают.»
PS Взял за правило при каждом перечислении успехов Китая напоминать как это достигается.
1. В Китае с 1991г Чиновникам запрещено покупать иномарки. (В РФ наоборот… с 1991 разрешено.)
2. С 2010ых Китайским чиновникам запрещено покупать даже на 100% локализованные иномарки производящиеся на совместных предприятиях с 50% долей государства.
3.Любой китайский автозавод имеет минимум 50% государственную долю… даже если это Мерседес или Тойота. Даже если Китаец такой же умный как и Русский и купит себе Мерседес… 50% прибыли от этого уйдёт гос-ву Китай. А учитывая, что мерседес этот и собран весь из Китайских деталей — то гораздо больше 50%.
А вы 30 лет играете в свой капитализм и до сих пор не сделали элементарных выводов.
PS2
Ещё раз повторяю. Я не являюсь фанатом Китайских автомобилей. Я их не рекламирую. Я констатирую свершившийся факт. Те, кто реально производят автомобили (Китайцы) рвут тех, кто собирает их из Китайских деталей (все ваши любимые бренды)
Ах да я же забыл, вы же жертвы рекламы. Ну держите вам с пафосной музычкой и всё как надо…
Породистый Китаец рвёт «немецкое» говно
Но вы конечно можете и дальше продолжать мне не верить и всё больше и больше реальная картина мира будет отличаться от той, что существует в вашей голове.
PS3 Самый тупой вывод после прочтения был бы: «надо брать Китайца». Экономику свою спасай !
Да, и если вы решили приструнить какого нибудь фаната баварии этими видосиками, то вы всё таки поясните, что это не Китайцы делают такие крутые машины. Китайцы просто сейчас делают ВСЕ машины. И как фанаты импорта всегда любили говорить… Лучшие — для себя.
Комментарии 137
б\у китайцев посмотри на рынке, старше 4 лет — если не найдешь ржавчины на кузове и подкапотном (без днища) — задоначу в твой Драйв. Крашенные не берем, заводское железо
Это ты мне к чему написал?
К тому, что переплачивая за иномарки (не китай) — ты покупаешь как минимум нормальное железо и оцинковку. Нельзя всех одной расчёской, те же свежие тойоты в белом кузове гниют на раз два и их красят по гарантии официалы. Но называть всё говном нельзя. Есть удачные базы и модели автомобилей у всех производителей, есть неудачные, есть производители которые клепают только говно.
Слушать истории, как на зубилах раньше после завода — если ты не едешь на СТО и не протягиваешь все гайки и болты — то запросто можешь лишиться заднего моста при резком тормозе из-за того, что на заводе их не трудились затянуть — про свою машину мне бы не хотелось. Я жить хочу, а не умереть на дороге. Иногда говорят — хорошо что взял деньгами.
Компании все внутри сильно отличаются, у каждой свои процессы, кто-то тратит деньги на рекламу, а кто-то на зарплаты серьёзных профессионалов — которые следят за тем, что у них на заводе собирается — и если даже этим спецам было сказано собирать машину из говна и веток — то на серьёзных заводах это говно будет лежать ровным слоем и везде, а ветки закручены как положено. Отсюда и цены.
да тесла говнище. я не понимаю, чего они так задирают цены — производство электромобилей проще.
ну и ничего нового — про дешманские аккумы это давно в курсе, кто видел как разбирают теслу
"АвтоВАЗ" обратил в убыток 89% выделенной государством помощи
www.finanz.ru/novosti/akt…tvom-pomoshchi-1005362369
Так… Я прост немного не понял, а чего не так сделал Маск? )
Просто сделал электромобиль с большИм пробегом на одной батарее. Который имеет адовый разгон и офигенную максимальную скорость. Вроде как (я утверждать не буду, всё по данным прессы) один из самых безопасных и устойчивых за счёт низкого центра тяжести. Ввёл инфраструктуру в виде разных видов зарядок (хочешь — дома заряжай всю ночь от розетки, хочешь — купи спецоборудование и заряжай за 2 часа, хочешь, в дохуаточек заряжайся, хочешь очень быстро — на спецточках тебе просто поменяют аккумулятор целиком на заряженный).
Торгаш? Да. Причём торганул не ширпотребом, как некоторые кЕтайцы, а нормальным, интересным, вполне себе эксклюзивным товаром (полных электромобилей — не гибридов — с такими пробегами, функционалом и пр. до него не было). Рекламу он сделал отличную. Начали покупать. И… И многие, как я понимаю, нифига не разочаровались! Получив дорогой, экселюзивный, но полностью работоспособный аппарат. Это тебе не концепт-кар в закрытом гараже держать.
А ещё он открыл дорогу электромобилям. Именно после него крупные концерны начали делать электромобили.
По поводу батарей. Да, это банальные 18650 (по крайней мере, первые батареи были именно на 18650). Обычные батарейки, соединённые в определённом порядке. Только не надо путать 18650 за 150 рублей и 18650 повышенной ёмкости, к примеру, Самсунговские или даже китайского Xiaomi.
По поводу Китая. Китай — это давно уже не тот кЕтай с Ноклами. Это уже высококачественный товар. В большинстве случаев. Всего-то в конце 19, начале 20го века можно было услышать фразу "Тьфу, это дешёвая ЯПОНСКАЯ подделка". А сейчас Ниппония — это прям ааах, впереди планеты всееей
Возвращаясь к Сяоми (да, я Сяомифил почт). Сначала это была тупо оболочка, а потом они начали делать телефоны. Это выстрелило и сейчас они теснят на рынках России те же Самсунги. Причём не так, как последние пытались теснить iPhone — повышая цену, т.е. пылью в глаза, а отличным соотношением цена-качество. Выстрелило? Выстрелило. А дальше они начали скупать чужие начала. Что экшн-камеры и регистраторы, что телевизоры, что пылесосы, что вообще система Умный дом. Выстеливает. Причём КАЧЕСТВОМ, а не только рекламой. Как тот же Самтысунг или Вайфон
Я не сказал бы, что я прям фанат Маска, но он много за что берётся и некоторые вещи охренеть как "выстреливают" — что Тесла, что PayPal. Хотя Space-X лично для меня — глупая и не оправданная затея.
Я тут читал что Спейс Х теснит перевозчиков космических грузов. Ну типо вывод на орбиту спутников.
Про ксаоми ничего против не имею как и против хуавей. Телефоны цена-качество лучшие. И превосходят как самсунг так и айфон.
Ну я за спейсХ не слежу. Вроде как, у него только-только получилось посадить модуль обратно пару раз.
И даже что-то вывести на орбиту (вроде как).
Но 1-2 успешных запуска — это ещё не "теснить"
Кстати, на каком-то форуме читал от человека, который говорил, что работает в космической отрасли, что в СССР хотели ввести многоразовые ракеты и даже были тестовые запуски и посадки, но отказались, т.к. металл меняет свои свойства осле нескольких запусков. И это посчитали нерентабельным.
За достоверность не скажу, как говорится, мопед не мой
Удивляюсь, как еще сюда не понабежали либиралы и прочие дебилы, которые защищаются Маска и орут что "он наше всЁ" :))))
Да есть уже)))
ну тогда я спокоен :))) Кстати — а в нашей стране Теслу кто-нибудь объективно тестировал или может встречали где отзывы о ней? И по упомянутым китайцам. Имею сугубо технический интерес.
Подорожанский, давыдыч, лиса рулит и воротников вроде
Спасибо, всех, кроме давыдыча смотреть и будем.
Да ясен хуй.илон маск просто хороший торгаш.амеры знают толк в маркетинге а то мы вечно что то изобретем а идеи у нас пиздят и нам же продают, мы не может ни запатентовать как надо вообще ничего.
Сколько стоит новая калина ель лада? Это на уровне хорошего электромобиля иностранных производителей. Не тесла. Но за 1,2 можно найти варианты
Калина стоила 1.2
А Вы не знали этого?
Знал, а что?
Тогда вопроса не понимаю
Это был не вопрос, а подтверждение ваших слов. Знака вопроса нет.
В тот момент за эти деньги можно было купить митсубиси айвью
Ну митцубиси Айви это Авто маленькая машинка меньше калины с херовеньким пластиком и салоном и багажника в ней нет. И стоила она 1.7 сейчас типо подешевела до миллиона. И понятно почему, потому что на базе этой машинки другие производители выпускают такие же электромобили.
Пластик и в калине не сахар, езжу на такой. По салону там не сидел. В калине места больше, чем в бывшем фокусе
А чего не написал, что текст спёрт у Е 551mm?
Нету конкурентов у БМВ. Потому что и автомобиля такого нет. Последние БМВ, которыми действительно можно было восхищаться, почили в бозе уже лет 25 как. Современные баварские поделки — это что угодно, только не автомобиль.
Про надёжность "корейцев". Вот недавно наткнулся на интересную информацию, полюбопытствуйте. Конструктивный запас прочности ДВС корейских машин 3-8%. Далее, в порядке возрастания: любимый БМВ -5-7% (верю), Вольво -5-7% (не ожидал), VW -10% (вот уж ни за что бы не подумал! ), Тойота — 15-18% (а это неудивительно). А вот наш злосчастный ВАЗ — 18-20% (даже я сильно сомневаюсь) ! Почему? А сказывается "проклятое" прошлое СССР — ГОСТы, заточенные под оборонку! Китай 12-15% (скажи кто — не поверил бы) — тоже оборонка. Это данные на сегодняшний момент. Якобы от некой "Британской ассоциации инженеров". По их же сведениям на 1940 год БМВ давал до 25% запаса прочности и надежности, японские ДВС 1960-1980 г.г. давали до 25%. Наши-СССР 15-25%. Ярославский моторный завод — 30%, т.к продукция шла на оборонку. Сведения честно стырены с инета, из комментов некоего Suloi (8 страница) к статье www.drive2.ru/b/484033606…23059462/?page=7#comments. Верить — не верить? Ваше дело. Но речь в той статье и комментах шла исключительно о БМВ. И отечественного и других автопризводителей не затрагивала никак.
П.с.: Не надо мне приписывать слов, которых я не говорил. Я имею в виду "происки" и "коварных врагов". Хотя, судя по Вашему ответу, в суть моего послания Вы тоже не совсем сумели вникнуть. ) Повторяю. Заслуги и у современной России есть. И в гораздо более сложных отраслях, чем банальное автомобилестроение. А автопром наш в принципе достоин уважения. Не в плане, что он выпускает офигительные машины. Это не так. А потому что в тех условиях, в которых он исторически развивался (или скорее пытался не сдохнуть) НИКТО — ни япы, ни немцы, ни американцы, ни все они вместе взятые, — НИКТО НЕ СМОГ БЫ сделать большего. А "русский Ваня" как-то вывозил. Поэтому у нас и нет до сих пор своего "БМВ". И не будет. Всё по тем же причинам. Да и смысла нет. Его никто не купит, будь он трижды лучше. Ведь на нём не будет "иностранной наклейки". На нём будет надпись "Лада". А значит… МАСТ ДАЙ! ) Чёж вы сами себя так ненавидите-то?!
Миллион? За ВАЗ? Да нуууу… Н****!
И пофиг будет будь он лучше в разы!
Многие говорят: вот если бы сделали то, да сделали это… Да п**** вообще что бы наши не сделали все будет людям не так будет. Из последнего: вот если бы в УАЗ е движок дизельный поставили… Да ставили уже его и хули толку? Да причём ещё и движок то ИМПОРТНЫЙ! Эти Уазы никто не покупал и производство их свернули. Они рекламу посмотрели и все как зомби за кредитопомойками в очередь пошли…
Внесу и я свои "три слова" в коменты. Доброго вечера. Начну наверное с Маска и с теслы — да, я даже не спорю, что человек воскрешает давно забытые и умершие технологии ПОЗАПРОШЛОГО века, начиная от электромобилей, и заканчивая поездами на вакуумной тяге (тот самый hyperloop)… Вы же, как начитаный человек в курсе, что первое метро Америки или той же Европы работали на принципе вакуумных тоннелей, и было это в конце 1800тых годов? Да, многие пишут что это инновации, но если немного вдатся в данную "тему" и черпнуть чуть глубже, посмотреть пару-тройку интервью с Маском, то для Вас все встанет на свои места, т.к. он нигде не разу не скажет что это инновации. Ну а на счет поддержки его государством — почитайте историю компании, изначально США были ПРОТИВ создания данного завода, у них было очень много проблем именно с государством перед тем, как они выпустили в серию свою машину, поддержку они получили достаточно недавно, когда всем стало понятно, что от него уже не отмахнуться, и поверьте, вложить несколько лярдов собственного капитала "в веру" это тоже надо уметь.
Теперь относительно аккумуляторов 18650: их с защитой днем с огнем не сыщешь, очень редкие они, и мало кому нужны, так как токоотдача от них крайне мала (защите все блокирует)? даже светодиод не подключишь — уходит в защиту с мыслью о том, что коротыш, и только по этому, все высокотоковые 18650 с токоотдачей от 15А идут БЕЗ защиты, при этом конструкция 18650 не позволяет ей взорваться при длительном коротыше (погуглите, не поленитесь) максимум что произойдет — она вытечет, но в батарейные кластеры у теслы этого не позволяют, так как каждая батарейка идет на отдельной "нитке" шины, которая не позволяет превысить допустимой нагрузки на батарею, и не позволяет пустить ее в расход, просто сгорает перемычка, аки предохранитель.
Относительно же советского электромобилестроения: все на самом деле до безобразия просто, как и во всех остальных странах нашего голубого шарика — перерабатывать углеводороды в топливо приносит куда больше прибыли, нежели продажа солнечных батарей. Именно по той причине в начале 1900х были по максимуму уничтожены патенты Николы Теслы на беспроводную передачу электричества, на получение электричества из "эфира", да много чего было похерено капиталистической машиной.
Ну и последнее, относительно продажи электромобилей Китая в Китае — да, согласен, у них там во всю идет прогресс электромобиля, только вот Ваша подборка относительно количества продаж, в которой как Вы сказали нет теслы — посмотрите куда поставляется тесла и все опять же встанет на свои места. Ну не поставляют их в китай… А все машины в перечне появились на свет куда позже нежели Tesla model 3.
Надеюсь примете мою критику в правильном свете и будете писать еще более интересно.
Успехов Вам!
P.S. SUV от BYD порвал Ferrari — сами то верите? Не, не спорю, у нас в lada.cc народ в 5ки запихивали моторы с коробками и ходовкой от 34го ская и тоже рвали все, но надо же отличать кастом от серийки.
P.P.S. к сожалению поснимал в продакшене на автомобильную тематику и могу сказать только одно — реклама нынче не более чем красивая картинка, правды в ней дай бог 5%
Лет 10 назад кричали, что китайцы вот вот порвут всех на рынке автомобилестроения. Говорили, что лет через пять все на китайцах будем ездить. И где? Они как делали говномобили, так и делают. И доля рынка у них микроскопическая.
На нашем рынке микроскопическая. Им и своих 1.5 миллиарда потребителей хватает
На самом деле, автоваз это то что на виду. Прблема гораздо глубже. Помните как говорил профессор Преображенский? ;) "разруха в головах" посмотрите о чем мечтают старшекласники и студенты Вузов — ну помониторьте опросы раз это так для Вас важно. Будете неприятно удивлены… 80% мечтает пилить бюджет! А чего можно еще от них ожидать когда на их глазах человек укравший 9 миллиарддов у армии прикинулся невинным ягненком и даже условного срока не получил! А теперь входит в совет директоров вертолетостроительной корпорации! Что это?! Просто плевок в лицо всему народу страны! Ну и?! Ну вот о каком патриотизме можно мечтать на этом фоне?! Где пионерская организация? (Реальная а не для галочки) где комсомол? Где в конце концов официальная программа развития молодежи? Реальная опять же а не только на бумажке! Я уж не говорю о полном развале системы образования, бесплатной медицинской помощи (лучшей в мире при союзе меджу прочим ;)) пенсионной системы. Складывается стойкое впечатление что государство готовиться к чему то… Глобальному и серьезному и тупо избавляется от балласта — больных, стариков и слишком умных
Шарм и эстетика… Жертва рекламы. Не нравятся посты не читайте.
П.С.
До появления айфона телефоны были разными. После появления стали безликими кирпичами, которые еле день без зарядки держаться. Очень удобно инновационно и эстетично)))
То что у Вас нет вкуса, это уже давно ясно.
Айфон был первым массовым устройством который ввёл тачскрины в нашу обыденную жизнь и показал что это удобно. Вот поэтому до него были разные телефоны. Зарядка давно не проблема, есть и беспроводная.
Я понимаю что по Вашему самый кайф был в паровых машинах, а лучше вообще с костром в пещерах. Но это не делает Ваши суждения ни независимыми от трендов, ни уникальными, ни тем более разумными. Вы просто невежда, который к тому же кричит об этом. Хотя лучше бы стыдливо молчали, о глупости обычно кричать не принято )
Мне тоже ясно что вы жертва рекламы…
Вы на той же Audi новой ездили? Хотя бы A4? На BMW новой? не старых б/у вёдрах, а именно новых?
Скорее всего нет, иначе бы не писали глупости. Стас, Вы явно не от хорошей жизни ездите на ВАЗе. Против него я ничего не имею, жизнь заставила бы — сам ездил. Но считать это хорошей машиной, значит заниматься самодурством.
Вы же по факту ни один мой аргумент не можете фактами парировать. Даже просто ответить по сути.
Ездил на БМВ 5 ке, пару раз лет пять назад на тот момент была новой. Не на моей конечно, на Ауди тоже ездил пассажиром. На шкоде Октавии 14 года. Тоже была новая на тот момент. Ииии… Что в них такого сверхъестественного?Чтобы восхвалять и поклоняться им? А люди их владельцы кстати при деньгах, плачуться что все дорого. Да даже будь у меня ляма два я все равно взял бы ВАЗ в полной комплектухе тысяч за 500 а оставшиеся деньги на счёт в банке положил и жил бы и горя не знал. Так что тут дело не в деньгах. Да и вообще вы не улавливаете главную идею всех постов… На этом всё
Причем тут поклонение?
Вы считаете что BMW та же сама, это такая же машина как ВАЗ, а я, как и любой разумный человек скажет что это далеко не так. Причем даже не в плане ездовых качеств. BMW это бренд, история, статус, определённый показатель успеха в жизни. Поэтому это и называется премиум класс. АвтоВАЗу такое ни светит НИКОГДА. Вот в том то и есть кардинальная разница.
Вы же всех пытаетесь под одну гребёнку собрать. В этом нет ни логики, ни смысла.
Повторюсь — ноют те, кто брал машины б/у или не рассчитывал что оказывается машине нужны Т.О. Среди моих знакомых все только радуются и брали подобные авто осознанно, понимая зачем они им и сколько это стоит.
Не нужно глупость людей перекладывать на автопроизводителей.
Кстати, в БМВ уже давно "прочухали" пламенную страсть эстетов к шильдику на их изделиях. И нагло сплавляют им под этим "соусом" откровенное фуфло, по сравнению с которым даже ВАЗ выглядит очень убедительно.
Ага, точно. Пример в студию: Где ВАЗ выглядит убедительно на фоне БМВ )
Taurus169
Ездил на БМВ 5 ке, пару раз лет пять назад на тот момент была новой. Не на моей конечно, на Ауди тоже ездил пассажиром. На шкоде Октавии 14 года. Тоже была новая на тот момент. Ииии… Что в них такого сверхъестественного?Чтобы восхвалять и поклоняться им? А люди их владельцы кстати при деньгах, плачуться что все дорого. Да даже будь у меня ляма два я все равно взял бы ВАЗ в полной комплектухе тысяч за 500 а оставшиеся деньги на счёт в банке положил и жил бы и горя не знал. Так что тут дело не в деньгах. Да и вообще вы не улавливаете главную идею всех постов… На этом всё
А вот тут есть отличие от кумира:) он точно знает, что реальный уровень инфляции примерно в 2 раза выше среднего % за депозит или вклад. То есть, хранение денег в банке-не дает прироста.наоборот:)
PlohoyPavlik
То что у Вас нет вкуса, это уже давно ясно.
Айфон был первым массовым устройством который ввёл тачскрины в нашу обыденную жизнь и показал что это удобно. Вот поэтому до него были разные телефоны. Зарядка давно не проблема, есть и беспроводная.
Я понимаю что по Вашему самый кайф был в паровых машинах, а лучше вообще с костром в пещерах. Но это не делает Ваши суждения ни независимыми от трендов, ни уникальными, ни тем более разумными. Вы просто невежда, который к тому же кричит об этом. Хотя лучше бы стыдливо молчали, о глупости обычно кричать не принято )
Simatic давно с тачскрином, правда наверное не в повседневной жизни а в промышленности — давно прижились.
PlohoyPavlik
То что у Вас нет вкуса, это уже давно ясно.
Айфон был первым массовым устройством который ввёл тачскрины в нашу обыденную жизнь и показал что это удобно. Вот поэтому до него были разные телефоны. Зарядка давно не проблема, есть и беспроводная.
Я понимаю что по Вашему самый кайф был в паровых машинах, а лучше вообще с костром в пещерах. Но это не делает Ваши суждения ни независимыми от трендов, ни уникальными, ни тем более разумными. Вы просто невежда, который к тому же кричит об этом. Хотя лучше бы стыдливо молчали, о глупости обычно кричать не принято )
Ради уточнения-емкостные тачскрины, резистивные, со стилусом, были сильно раньше:) но суть верна, да:)
PlohoyPavlik
То что у Вас нет вкуса, это уже давно ясно.
Айфон был первым массовым устройством который ввёл тачскрины в нашу обыденную жизнь и показал что это удобно. Вот поэтому до него были разные телефоны. Зарядка давно не проблема, есть и беспроводная.
Я понимаю что по Вашему самый кайф был в паровых машинах, а лучше вообще с костром в пещерах. Но это не делает Ваши суждения ни независимыми от трендов, ни уникальными, ни тем более разумными. Вы просто невежда, который к тому же кричит об этом. Хотя лучше бы стыдливо молчали, о глупости обычно кричать не принято )
Высылаю сильно ошибаетись. До Айфона было множество различных телефонов с тачем. Да и отдельный сегмент КПК был жив.
И где сейчас все эти телефоны? На кого они стали похожи? ) Как там Nokia поживает? :D
Был, ага. Вот только именно айпад стал желанным и распространённым девайсом, а не атрибутом гика.
До Beatles тоже был рок, так понятнее?
Нокиа отлично себя чувствует. И до сих пор делают телефоны которые ловят сеть, а не как айфоны, предлагая держать иначе телефон, не взрываются и не ломаются когда на них садятся :D
Вы новости читайте иногда geektimes.ru/post/276384/ кого они делают? Даже свою операционную систему забросили и взяли андройд. Большинство авторских прав распродано, а штат сокращён.
В принципе, Вы всё еще можете пользоваться Нокиа 3310 и заваривать чай в самоваре на углях, гладить чугунным утюгом одежду и носить лапти. Это Ваше право, прогресс с собой никого насильно не тащит. Ну хоть не опозоритесь мятым взорванным айфоном
Ага, а Айфон видимо делают в сша? Не смешите, соседняя линия на фоксконе их же производит. А давно они закончили выплачивать за патенты нокии деньги? Ну хотите верит в чудо телефон за тысячу баксов, кто же мешает, только зачем так рьяно за него агитировать? Айфон даже свои экраны произвести не может. Если при джобсе они хоть продукты тестировали, то теперь ещё и сырые выкатывают, то камера розовая, то батарею не держат, то экран нет разблокируется и новомодная фишка иновационного телефона не работает. А пипл хавает. Про прогресс в авто, последний дизельгейт показал, что и для чего оно. Современные цепи стали ходить меньше 100тыс. Хвалёный непосредственный впрыск, который японцы отказались ещё в 2000х попробовали и отменили на помойку, как не надёжный и проблемный? Так чем прогресс то? Прогресс начнется, когда маркетинг перестанет лезть к инженерам, но тогда у компаний больше не будет Мега прибылей.
Айфон делают в Китае, и дальше то? Я иного и не утверждал. Разговор был о финансовом состоянии компаний. Эпл — лидер рынка, Нокия в глубоком кризисе.
Кто агитирует? Я не агитирую. Я лишь привожу факты, в отличии от Вас. Эпл ввели тачскрины, планшетники, облачные сервисы — в нашу обычную жизнь. Да, это было без них. Но с ними получило популярность. Так понятнее?
Любой массовый продукт — результат компромиссов. Цены и качества, надёжности и технологичности. Хотите всё и сразу? Но у Вас не хватит тогда на это денег. А выбор у Вас есть. Я же уже сказал — не нравятся Вам все эти ломучие айфоны, прямой впрыск и прочее — ну так не пользуйтесь! Голосуйте рублём за те товары и технологии которые считаете лучшими, тогда их и будут предоставлять.
Спрос рождает предложение, а не наоборот. Это не коварные дяди производители заперли умных инженеров и бьют их палками чтобы те делали хрень. Это покупатели хотели видеть вот такой набор характеристик, за вот такую цену. Хотели? Получите!
Что-то я не припомню чтобы люди вокруг в случайных разговорах хотели видеть в своей Шкоде раму и раздатку на рычагах. Или жаловались на прочность корпуса айфона. Нет! Они рады малому расходу топлива (спасибо прямому впрыску) и тому какой классный и лёгкий у них смартфон с красивым стеклянным корпусом.
Вы как то очень переворачивает информацию. Повторюсь эпл не вводил тачскрины как вы утверждаете, это было сделано до него, и так же массово, то что они подтолкнули рынок более удобной операционной, тут спора нет. Опять таки, я вот вижу наоборот, вечное нытье, что супер пупер новые моторы мало жрут, но много требуют в обслуживание, и бензин и масла и тд.
Я писал что не "впервые в истории человечества", а в обыденную жизнь )
На фоне общего количества довольных покупателей эти пара человек ничего не решат, увы.
Справедливости ради — дизели BMW и Audi современные вполне себе ничего. Как например и двухлитровые моторы VAG серии 888. Раньше проблемы были, это да. Но цена их решения не такая уж и большая. А плюсов куда больше чем минусов в сумме.
Я бы хотел себе Land Cruiser 76 на 1HZ, но к нам такое не возят отнюдь не из-за заговора. Просто не купят. А те кто хочет вполне обойдутся серыми дилерами.
PlohoyPavlik
Айфон делают в Китае, и дальше то? Я иного и не утверждал. Разговор был о финансовом состоянии компаний. Эпл — лидер рынка, Нокия в глубоком кризисе.
Кто агитирует? Я не агитирую. Я лишь привожу факты, в отличии от Вас. Эпл ввели тачскрины, планшетники, облачные сервисы — в нашу обычную жизнь. Да, это было без них. Но с ними получило популярность. Так понятнее?
Любой массовый продукт — результат компромиссов. Цены и качества, надёжности и технологичности. Хотите всё и сразу? Но у Вас не хватит тогда на это денег. А выбор у Вас есть. Я же уже сказал — не нравятся Вам все эти ломучие айфоны, прямой впрыск и прочее — ну так не пользуйтесь! Голосуйте рублём за те товары и технологии которые считаете лучшими, тогда их и будут предоставлять.
Спрос рождает предложение, а не наоборот. Это не коварные дяди производители заперли умных инженеров и бьют их палками чтобы те делали хрень. Это покупатели хотели видеть вот такой набор характеристик, за вот такую цену. Хотели? Получите!
Что-то я не припомню чтобы люди вокруг в случайных разговорах хотели видеть в своей Шкоде раму и раздатку на рычагах. Или жаловались на прочность корпуса айфона. Нет! Они рады малому расходу топлива (спасибо прямому впрыску) и тому какой классный и лёгкий у них смартфон с красивым стеклянным корпусом.
Ну тут можно и поспорить.
На шкоде с выходом октавии а7-убрали моторы мпи и гидроавтоматы-не ну а как же-неэкономично, непрогрессивно…год прилично просевших продаж вернул в гамму 1.6 мпи и автомат вместо дсг
Можно долго спорить что надежнее а что нет-но именно эта комбинация занимает большую половину продаж
И с а5 было кстати так же…
То есть все прогрессивные 1.2 1.4 1.8 2.0 с прямым впрыском занимают меньшую половину чем простой 1.6
Конечно на сег день простой 1.6 не такой уж и простой как оказалось(копия 1.4 только без турбины) да ещё и с недостатками, но покупатель голосует рублем
Да и в Германии не особо много желающих пересесть на прогрессивный евро 6-даже с субсидиями от государства-слишком серьезное усложнение конструкции и соответственное падение надёжности…
Прогресс просто не оставляет выбора…
А так среди людей я часто и на форумах и в жизни слышу-был бы такой авто(типа Пасат б3 или мерседес 124) сейчас новым-купил бы за любые деньги-и не нужны все эти плюшки…
Её и ставят в самых дешёвых комплектациях, так что не так всё очевидно ) 1.6 на автомате то никакой кстати. Что коробка тупая, что мотор не едет, а в паре они просто ужасны.
За эту ужасную пару отдают деньги большая половина покупателей-т е голосуют рублем за регресс-Вы не находите противоречия?
Никаких, с нашим уровнем сервиса, дилерства и качеством ГСМ.
Не VAG с их моторами и DSG в этом виноват.
А люди просто избегают возможных проблем, их можно понять, Но это не значит что они выбрали что-то хорошее. Надёжное? может быть. Но не лучшее из предложенного точно.
Так если люди избегают возможных проблем вам не кажется что прогресс эти проблемы иногда приносит, вместо того что бы от них избавлять?
Современные моторы становятся сложнее. Для того чтобы их обслуживать должен быть квалифицированный сервис. Его нет.
Предложенная Вами связка КПП и ДВС куда более старая, отсюда и меньше проблем с сервисом.
В Европе или США таких проблем с VAG нет, там законы о потребителях иные и закрыть дилеру глаза на проблему не получится
Так весь прикол в том я езжу на такой комбинации ужасной-обслуживаюсь на официальном сервисе и машина собсно не ломается-от слова вообще…
не меньше проблем с сервисом-их вообще нет. Никаких…
А в 12-13 году дсг ломалась прогрессивная у 100% моих знакомых (5 знакомых-5 поломок коробок-при чем тут сервис?)
У 2х авто встало прямо на светофоре и потом поехало в сервис на эвакуаторе и ждало там запчастей 2 недели-как вам такой прогресс?
Про Европу и евро 6 я уже писал-там желающих переходить на прогрессивные технологии с мочевиной даже с субсидиями от государства немного…
А в США между прочим на том же фольксвагене(джетта пассат-самые популярные модели)-самый ходовой и продаваемый мотор-2.5 атмосферный на классическом автомате-там в отличие от нашего автомата ещё и радиатор охлаждения стоит-коробка вечная-американцы тоже голосуют рублем за регресс…
Понятно что прогресс не остановишь-но по факту у нас просто отнимают право выбора-иначе люди везде голосовали бы за простые и проверенные технологии(читай дешевые и надежные…)
Сервис при том что замена должна быть без проблем, даже по кулансу. А её зачастую не дают.
В эконом сегменте такие проблемы есть, там и механику выбирают зачастую. А в C классе даже, уже нет. Там у людей другие бюджеты и требования за них.
Так если технология простая и проверенная-собсно и куланс не нужен (не нужны замены-и так все работает)
Делать прогресс ради того что бы вдобавок развивать куланс-и менять чинить терять время?Сомнителтная перспектива…
Может проще сделать простую и надежную вещь которая не будет ломаться?
Дак я и не спорю с Вашим утверждением что простота и надёжность для меня тоже лучше. Но люди хотят не этого. Это потом приходит понимание что по технике проблемы, а сначала: Воу! Чипануть можно! и расход маленький, коробка быстрая…
Ну Вы меня поняли )
Понял, и отчасти тоже согласен-люди хотят финтифлюшек и подешевле и помощнее и что б было круче чем вчера-это тоже есть-и маркетологи под это подстраиваются
Но конкретно шкода в конкретно нашей стране-из 10 человек покупающих новую шкоду 5 выбирают простоту и надежность-и нахрен им этот прогресс не впилился-лишь бы ездила и не ломалась
Так что народ наелся слегонца прогрессивными технологиями-и рублем таки голосует за простоту и регресс…
Я вообще хочу чтобы автоваз наконец скинулся с УАЗом и купили права на 1hz и атмосферный JZ ) Заодно на раму от крузака 76 с мостами и на платформу марк 2 и пускай делают, раз своё не выходит.
Китайцы же откровенно крали многие технологии и ничего, всё норм. Пошёл прогресс
Taurus169
Шарм и эстетика… Жертва рекламы. Не нравятся посты не читайте.
П.С.
До появления айфона телефоны были разными. После появления стали безликими кирпичами, которые еле день без зарядки держаться. Очень удобно инновационно и эстетично)))
Прочел все Ваши посты на драйве. Безусловнно, зерно истины в Ваших размышлениях есть. Мне тоже не нравится отношение к Родине форммируемое у молодого поколения. Рашка. Когда слышу такое начинает колбасить. Родина то она как родители — другой не будет. Все остальное — иллюзии. Другое дело Ваш подход, активно навязываемая точка зрения. "Хотите жить хорошо — покупайте отечественное!" Давайте посмотрим правде в глаза? Сколько лет мы были за железным занавесом? И давайте сравним ниссан блюберд и ваз 2106 1991 г.в. ? У Вас там была статья по расчету и сравнению надежности наших и иномарок, очень внимательно все прочел… Не стыдно так передергивать? Да, понимаю — цель оправдывает средства. Но … Всему должен быть предел? О чем я? А о том что да — если смотреть на стоимость владения указанных машин то она примерно одинакова — только под жигулями ты лежишь каждые выходные и запчасти копейки а японка ломается раз в полгода и на такую же сумму! Почему так? Я не спорю — на ВАЗе реально хорошие, еще старые инженеры, которые после того как им перестали выкручивать руки стали придумывать интересные проекты. Та же восьмерка, вспомните этож было ВАУ! И обзор и упавляемость и все остальное. Проблема нашего автопрома совсем не в этом. Проблема в головах — складывается впечатление что те кто прридумывает наши машины и те кто их реализует ненавидят друг друга. Ничем другим обьяснить отвратительное качество отечественных запчастей не могу. Почему клапан регулятор ХХ на ВАЗ 2110 российского производства стоил 75 рублей и жил год а аналог оизведенной турезкой компанией живет 5 лет и стои 750р ? Значит можно делать нормально? Имхо это проблема контроля. Помните как Сталин создавал отечественное авиастроение? Самолет упал — все КБ вместе с подрядчиками — к стенке! Поэтому до последнего времени наши самолеты считались самыми надежными в мире. И МИР мы первые сделали. И танки у нас самые лучшие. Ипрошу заметить — никто при этом никого наши танки покупать не уговаривает, все "партнеры" в очереди за ними на несколько лет вперед расписаны! Что мешает применить такой подход на ВАЗе? Что мешает делать свои надежные комплектующие? Одной из моих машин была ВАЗ 2110 16v новая. С завода. В максимальной комплектации. В первую же неделю у нее сломался центральный замок. Три раза меняли по гарантии. С интервалом в месяц. Потом плюнул и поставил итальянский — два года ни одного нарекания, так и продал. Каждые, подчеркиваю — каждые выходные в течении 2х лет я проводил прд этой машиной. Недели не проходило чтоб в ней что то не отваливалось. В новой машине! С завода! А как вам ГБЦ отфрезированная ровно до половины? Реально, у мастера чуть глаз не выпал когда он при мне ее снимал. Видимо у рабочего на заводе как раз на середине моей гбц обед обьявили — он выключил станок и ушел :) но последней каплей стало изменение всех зазоров на кузове после 2х лет эксплуатации — двери, капот, багажник, кузов просто "поплыл" и это наа новой машине без аварий! Тут я уже не выдержал — как смог более менее высатавил зазоры и продал ее. Взял пассат б5 пятилетний И! Шесть леть менял в нем только расходники! Ну и? Ну о чем тут можно спорить? Мое мнение ВАЗу надо разбираться с производителями коплектующих (хотя бы). Методов — море. Было бы желание ;) А без этого, все Ваши манефестации — глас вопиющего в пустыне.
Извиняюсь что много букф. Накипело. Вместо того чтоб поднимать качество продукции занимаются промыванием мозгов. Конечно — кричать УРРА! Поддержим отечественного производителя! Запретим ввоз иномарок без кнопки глонасс (которая кстати ни фига не работает и еще болшой вопрос так ли она нужна в обязательном порядке), гораздо проще чем заниматься реальными делами, поднимать качество и бороться с коррупцией
Ребята вы мне реально дичь рассказываете… На девятке проехал 200000 датчик х.х родной как был так и остался. Один раз я его помыл и все. В калине его нет совсем… Да есть проблемы и детские неожиданности а у кого их нет? У Соляриса шесть лет не могли решить проблему с подвеской убийцей… А вы тут про качество и отношение к потребителю затираете… А каких то серьёзных проблем с Авто небыло.
Многие пишут ты нищеброд вот ты и бесишься… Ну да денег не особо много. Но я и живу не в долг. Кредитов нет. Живу на свои.
П.С
Оригинальный датчих х.х на ВАЗ как раз и стоит 750 недавно знакомому покупали на 15 ку которая прошла 250000
Да причем тут нищеброд?! Какая разница?! Каждый выбирает авто по своим собственным мотивам. Ваши мотивы достойны уважения и по крайней мере я вас понимаю и ни в чем не упрекаю. Просто не надо так активно навязывать свое мннение окружающим. Агрессивный маркетинг? Ну не прокатит :) сколько раз уж пытались ;) помните демотиватор где испытательный манекен не хочет в крэш тесте десятки учавствовать? Хотите нормальных продаж — поднимайте качество! С сохранением текущей цены. Причем как я говорил для этого требуется просто навести порядок на производстве. Андерсон вон попытался — первым делом половину персонала тупо уволил. И что? Где он сейчас? Так что текущая компания под лозунгом "делать качественнее мы не будем — нам неохота и лень, а так наши машины ломаются также как и корейцы так зачем вам корейцы? Поддержите отчечественного производителя! Это в ваших интересах!" Извините, дурно пахнет. На лоха ? ;) а если нет, то еще раз скажу, для тех кто с задраенным люком "поднимайте качество комплектующих!" И пусть это будут наши, отечественные запчасти живущие хотя бы года три! Ну вам же самим выгодно чтоб машина времени отяб на гарантии не ломалось? Что слабо?;)
Это первое что надо сделать. Гланое. Тогда наш народ хотяб наши авто ведрами с гайками перестанет называть. Процесс не быстрый. Но другого пути нет! А вот уже следующим этапом заняться дизайном и функционалом. Но … Кому это надо? Говорят рыба гниет с головы… Кто сейчас Хозяин на ВАЗе?
Вёдрами с болтами… Боюсь не перестанет. Уж очень сильно западная пропаганда (весьма, кстати агрессивная) подорвала наше самоуважение. Практически всё отечественное теперь считается у нас "отстоем". С таким отношением у нас не только автопром, у нас всё обречено. И мы сами тоже. Мы проигрываем эту войну. Первое поражение — развал СССР. А всё потому, что мы разучились верить в себя. Нас отучили верить в себя. Ну да, АвтоВАЗ — не "фонтан", мягко говоря (хотя на фоне всеобщего снижения качества он выглядит теперь не так уж плохо). Так критикуйте его. Не покупайте, если вас не устраивает его качество. Но оставьте ему ШАНС, что может быть повернётесь к нему лицом, если он когда-то начнёт выпускать действительно достойную продукцию. Зачем навешивать ярлыки? Зачем ГНОБИТЬ? Вы же не только на АвтоВАЗ плюёте. Вы на себя плюёте. Или вы думаете, что АвтоВАЗ что-то отдельное? Нет уж! Мы все "в одной лодке". И выгрести из этого "водоворота" мы сможем только все ВМЕСТЕ. А пока мы тут "пилюём" друг на друга нас затягивает всё дальше и глубже. Хватит уже преклоняться перед Западом. Не так там всё замечательно, как нам рисуют. Конечно, мы всегда отставали по товарам народного потребления (для этого было масса объективных причин). А, особенно, по умению их преподнести покупателю. Но это далеко не единственный критерий, по которому следует оценивать себя и других. Нам есть, чем ГОРДИТЬСЯ! И мы ничем НЕ ХУЖЕ. Если надо, то и автомобиль хороший сделаем. В конце-концов это не космический корабль, или атомная подводная лодка. От чего-же нас Запад смог "купить" за фантик от жевачки? Не обидно?
А вот не надо мне тут про веру в себя и пропаганду рассказывать, давайте еще либеральные ценности и толерантность до кучи приплетем? ;) я ведь писал выше — все очень просто, было бы Желание и воля руководства. И все! Этого достаточно уже будет чтобы перестать сравнивать наш автопром с корейцами. Нужен всего лишь Порядок и Дисциплина! И не надо мне про менталитет рассказывать, нормальный у нас менталитет — когда надо и космическую станцию построим и лучшие в мире танки и самолеты. Значит что? Вопрос все таки в дисциплине!
Так что давайте все же сначала поднимем качество продукции? Пусть и драконовскими методами но пока это еще возможно — подогнал партию бракованных КХХ на ковейер — и поставщика и мастера приемщика который это пропустил на колыму! Добывать остатки золота ;) пожизненно! Без права реабилитации!
Украл у армии 9 миллиардов — расстрел! И руководителя и всей "команды"! Без права предоставления адвоката. Как врага народа и вредителя! Украл 22 миллиарда на строительстве космодрома — расстрел! С полной конфискацией имущества у всей семьи и родственников! Чтоб даже мысли не было что то от бюджета отпилить! Вот тогда у народа и появится гордость за свою Родину и желание сделать хорошо (а куда деваться — сделаешь плохо уедешь на колыму ;)))))
А то получается что впереди паровоза бежать пытаемся заставить. Откуда вере то взяться? Где реальные примеры которые любой гражданин своими руками потрогать может?
Вот тогда уже и пропагандой можно будет заняться, а вот так как сейчас… Только хуже делаете
Alex-AK47
Прочел все Ваши посты на драйве. Безусловнно, зерно истины в Ваших размышлениях есть. Мне тоже не нравится отношение к Родине форммируемое у молодого поколения. Рашка. Когда слышу такое начинает колбасить. Родина то она как родители — другой не будет. Все остальное — иллюзии. Другое дело Ваш подход, активно навязываемая точка зрения. "Хотите жить хорошо — покупайте отечественное!" Давайте посмотрим правде в глаза? Сколько лет мы были за железным занавесом? И давайте сравним ниссан блюберд и ваз 2106 1991 г.в. ? У Вас там была статья по расчету и сравнению надежности наших и иномарок, очень внимательно все прочел… Не стыдно так передергивать? Да, понимаю — цель оправдывает средства. Но … Всему должен быть предел? О чем я? А о том что да — если смотреть на стоимость владения указанных машин то она примерно одинакова — только под жигулями ты лежишь каждые выходные и запчасти копейки а японка ломается раз в полгода и на такую же сумму! Почему так? Я не спорю — на ВАЗе реально хорошие, еще старые инженеры, которые после того как им перестали выкручивать руки стали придумывать интересные проекты. Та же восьмерка, вспомните этож было ВАУ! И обзор и упавляемость и все остальное. Проблема нашего автопрома совсем не в этом. Проблема в головах — складывается впечатление что те кто прридумывает наши машины и те кто их реализует ненавидят друг друга. Ничем другим обьяснить отвратительное качество отечественных запчастей не могу. Почему клапан регулятор ХХ на ВАЗ 2110 российского производства стоил 75 рублей и жил год а аналог оизведенной турезкой компанией живет 5 лет и стои 750р ? Значит можно делать нормально? Имхо это проблема контроля. Помните как Сталин создавал отечественное авиастроение? Самолет упал — все КБ вместе с подрядчиками — к стенке! Поэтому до последнего времени наши самолеты считались самыми надежными в мире. И МИР мы первые сделали. И танки у нас самые лучшие. Ипрошу заметить — никто при этом никого наши танки покупать не уговаривает, все "партнеры" в очереди за ними на несколько лет вперед расписаны! Что мешает применить такой подход на ВАЗе? Что мешает делать свои надежные комплектующие? Одной из моих машин была ВАЗ 2110 16v новая. С завода. В максимальной комплектации. В первую же неделю у нее сломался центральный замок. Три раза меняли по гарантии. С интервалом в месяц. Потом плюнул и поставил итальянский — два года ни одного нарекания, так и продал. Каждые, подчеркиваю — каждые выходные в течении 2х лет я проводил прд этой машиной. Недели не проходило чтоб в ней что то не отваливалось. В новой машине! С завода! А как вам ГБЦ отфрезированная ровно до половины? Реально, у мастера чуть глаз не выпал когда он при мне ее снимал. Видимо у рабочего на заводе как раз на середине моей гбц обед обьявили — он выключил станок и ушел :) но последней каплей стало изменение всех зазоров на кузове после 2х лет эксплуатации — двери, капот, багажник, кузов просто "поплыл" и это наа новой машине без аварий! Тут я уже не выдержал — как смог более менее высатавил зазоры и продал ее. Взял пассат б5 пятилетний И! Шесть леть менял в нем только расходники! Ну и? Ну о чем тут можно спорить? Мое мнение ВАЗу надо разбираться с производителями коплектующих (хотя бы). Методов — море. Было бы желание ;) А без этого, все Ваши манефестации — глас вопиющего в пустыне.
Извиняюсь что много букф. Накипело. Вместо того чтоб поднимать качество продукции занимаются промыванием мозгов. Конечно — кричать УРРА! Поддержим отечественного производителя! Запретим ввоз иномарок без кнопки глонасс (которая кстати ни фига не работает и еще болшой вопрос так ли она нужна в обязательном порядке), гораздо проще чем заниматься реальными делами, поднимать качество и бороться с коррупцией
Простите, но осмелюсь с Вами не согласиться, наше переднеприводное семейство вазов разработано к сожалению на мощностях Porsche… потому и стало куда интереснее нежели "классика" ВАЗов
У Вас просто удивительное чувство невежества.
До iPhone тоже были телефоны, а полный привод на массовых авто был задолго до Audi, но именно Apple и Audi смогли ввести это в нашу обыденную жизнь и сделать эти технологии удобными, дешёвыми (относительно) и популярными.
Илон Маск — не гениальный изобретатель, большинство его трудов основано на чужих достижениях и открытиях, но он популяризатор науки и то кто сделал электромобили не стендовыми экспонатами, а реальностью с которой можно и хочется жить.
Какая разница где, в эпоху глобализации, сделана вещь, если она при этом хорошая? Ваши примеры китайских авто могут быть быстрее и даже в чём-то лучше технически, но в них нет ни шарма, ни истории, ни эстетики. А ту же BMW берут за это, за бренд. Так что сравнение не корректно. Та же Tesla рвёт на разгоне Porshe Cayman, но Porshe будет дарить эмоции совсем другого рода и берут его за это.
А по Вам, так зачем пить хороший виски, если можно боярышником накидаться, разницы то типа нет.
Печально то что Вы настолько уверены в своей правоте набивая очередной пост полный невежества. Одно дело если бы это был юмор, но нет, это идейный посыл. А это… Это фиаско, братан :D
Что и требовалось доказать! Важен только шильдик! Суть никому не нужна! Главное казаться, а не быть — вот наш девиз!
эм… Да кто Вам мешает ездить на тазах или бюджетных тачках? Ездите себе и дальше, всем по фиг. Просто остальным людям не навязывайте что они якобы не правы выбрав иной класс и уровень авто. А так, у велосипеда тоже колёса есть, так может на него пересесть?
Я ничего не навязываю. Просто констатирую, что автор статьи прав.
Констатировать можно объективный факт, а мнение человека который дорогие машины видит только из окна своего ВАЗа фактом называть нельзя. Это, извините, уровень жизни. К нему прийти надо и тогда поймешь. Проехавшись пассажиром или на старой ушатанной б/у иномарке — это абсолютно не то. Прокатись на том же ненавистном X5 по трассе км 500 и на УАЗе Патриоте, потом расскажешь что BMW это понты дешёвые и деньги ни за что )
А допустим (чисто теоретически), что тот же УАЗ вдруг расстарается и выдаст на гора машину, превосходящую во всём Х5. В принципе это не так уж и утопично. Сделать хорошую машину при наличии желания и финансирования вполне возможно. При этом машина официально получит хоть и не совсем Patriot-ичное, зато своё, родное, я даже сказал бы — историческое — имя "Козёл", ну или "Бобик".) Как вы думаете: кто-нибудь из апологетов БМВ купит такой аппарат? ) Вообще хоть кто-нибудь купит за деньги, хоть и меньшие, чем стоит Х5, но соответствующие данному классу автомобилей?
Это утопично. Это поколения производственной культуры, технологической цепочки и навыков которых нет.
У многих у кого есть BMW или подобные авто, есть УАЗ. На охоту ездить. Но для таких людей это как спец. техника, а не авто на каждый день.
Купят, в корейцев же никто не верил, а сейчас ими рынок забит во всех сегментах.
В начале ВОВ фашистские самолёты значительно превосходили советские по ТТХ. И тоже самое: и культура производственная не та, и цепочек технологических нет, и навыков никаких. Какие там навыки у баб с детишками — мужики-то все на фронте. Но ко второй половине войны голодная, истощённая страна смогла обеспечить войска техникой, реально превосходящей противника. Так что, было бы желание…
Чего про корейцев говорить? Они просто смогли взломать стереотип, что "кореец" — это не настоящая иномарка. Их маркетологи недаром хлеб едят. Сумели "купить" клиентуру на типа: смотри прям настоящая "иномарко", с кучей всяко дешёвого барахла внутри, всё как у "взрослых", к тому же ещё и дешевле. А что металл тонкий, окраска фиговая, агрегаты не очень надёжные — ну кто в этом разбирается? Таким же путём китайцы идут. Правда, им сложнее: уж больно сильно они подпортили себе реноме. Так что, "корейцы" — не пример. Здесь, как и в случае БМВ, покупают, скорее, не машину, а ИМЯ. Я же спрашиваю: купят ли именно АВТОМОБИЛЬ с выдающимися, достоверно доказанными, характеристиками, за соответствующие деньги, но сделанный "лоховской" фирмой, от одного названия которой представителей "богемы" начинает тошнить, да ещё и с издевательским, но зачастую весьма справедливым для разъезжающих авто такого класса, названием "Козёл"?
Если уж на то пошло, то их самолёты и в конце превосходили наши. Просто наши были проще, от того надёжнее и дешевле в производстве.
ВОВ — это величайший подвиг объединённого целью народа при немыслимых мобилизационных усилиях и вложениях. Которые сейчас невозможны.
Они освоили техническую и производственную базу. Вот в чём они молодцы. Маркетинг без основы провалится в любом случае. Агрегаты там очень надежные, гарантия одна из лучших. Всё остальное о чем говорите — на уровне гаражных слухов.
Китайцы просто не достигли технологического прогресса в той же степени, как и культуры производства.
BMW покупают за имя, за которым стоят технологии, история и бесчисленное количество побед в автоспорте, еще дизайн, управляемость и куча всего еще.
Приведите пример конкурента BMW 3 серии от лоховской фирмы
Ага! Конечно! Ещё скажите шапками закидали! ) К концу ВОВ наша военная техника вцелом превосходила технику противника. А вообще-то, ну их нафиг, такие подвиги. Хотя и сегодня "серьёзная" техника (а не такая фигня, как банальный автомобиль) вполне себе неплохо удаётся. И без всяких подвигов. ) Так что… и сейчас чего-то "могем".
Корейцы, прежде всего, освоили тонкое искусство "охмурения", с помощью которого и сделали себе ИМЯ. Хотя на самом деле машинки их плохонькие. Например, те же китайцы совсем не хуже владеют технической и производственной базой. Но, из-за вцелом подпорченного имиджа, их ИМЯ пока звучит не так убедительно. Но это не надолго. А уж про отечественного автопроизводителя и говорить нечего. Ему никакие, даже самые лучшие в мире, "базы" с культурой производства не помогут. Всё потому, что наши граждане, традиционно падкие на "иностранные наклейки", надёжно "прописали" его в "отстой". Конечно, для этого были и объективные причины. Ведь наш автопром в советские годы толком никто не развивал. А позже на это не было денег. В результате "нашемарки" имели "бледный вид" по сравнению с детищами забугорной экономики. Но это не главное. Главное — ИМЯ. И вы сами подтвердили это своим предыдущим постом. Как говорится: что и требовалось доказать. ) Маркетологи отлично понимают, как устроены наши незатейливые мозги. И под громкими, раскрученными брендами успешно втюхивают отборное фуфло восторженным ценителям. Например, такого великолепного автомобиля, как БМВ, каким он был лет 20 назад, сейчас просто нет. Под его ИМЕНЕМ продаётся постоянно ломающаяся, малоресурсная железяка, которая хорошо делает только одно — высасывает деньги из своего владельца. А, ну ещё и тешит самолюбие, если больше похвалиться особо нечем.
Ну реактивных самолётов у нас не было, как и управляемых ракет типа ФАУ-2. Наша техника выполнила свою роль и доказала делом что хороша, но раз уж речь о технологиях, то немцы в этом были сильнее в плане ВВС и ракетных войск.
военная техника наша всегда была хороша, как и грузовая.
Кого они охмурили? В чём? Посмотрите на Kia Sportage и какие опции и системы она предлагает за 2 миллиона в топе. Или солярис тот же в своём классе. Надежность их моторов например сомнений не вызывает. Как и в целом по технике.
Да конечно, это всё происки коварного Запада, а народ то у нас не далёкий, на наклейки ведётся. Ага. Вы читаете меня в лучшем случае через строчку и не вникая.
Примера конкурента BMW тройки так и не привели. Никакой конкретики, пустой трёп про былые заслуги, коварных врагов, тупых покупателей и прочее. Вот поэтому Россия и в жопе — все ищут оправдание вместо признания ошибок и работы над ними. Корейцы работали — теперь отличные авто, китайцы — еще быстрее развиваются во всех сферах, про США вообще молчу с Европой. Один русский Ваня сидит на пригорке да возмущается какие все вокруг плохие и подлые, не ценят его раздолбая, а так то он ОГО ГО! )
китайцы делают для себя хорошо !
а для нас и так сойдЁт))
Мы и сами для себя делаем не лучше.
Тесла действительно неплохо едет. Вот год назад одна (Яндекс-Такси) "сделала" мой пятнадцатилетний драндулет со светофора (Тесле надо было перестроиться, а я думал, что водитель просто веселится))). Только я не уверен, что через 15 лет она вообще с места стронется.
geektimes.ru/post/233543/ о надёжности. В авто где движущихся деталей меньше чем пальцев на руках ломаться особо нечему. Так что тронется
В машине есть не только мотор. И не заводится она обычно не из-за проблем с мотором.
Ну тут 8 лет без ограничения пробега на ВСЮ машину )
То есть, оставили мы такие УАЗ на 15 лет и он бац и завёлся с новым акумом, а проклятая тесла нет? )
Я не оставлял ни УАЗ, ни Теслу. Зато периодически оплачиваю работы по электрике в обеих машинах (12-ти и 16-ти лет от роду). И это не электромобили.
А с чего вывод то, о том что у Теслы проблемы с электрикой вообще есть и носят хоть сколько то массовый характер? Или логика такая: Электромобиль — проблемы с электрикой? ) А двигатель внутреннего сгорания — проблемы со сгоранием? :D
Проводка там есть? Или нету? Или электричество по воздуху передаётся?
Есть и дальше то что? Отсюда вывод что с ней проблемы есть? Никаких массовых проблем с ней нет.
Все нормальные производители литиевых элементов и литий-каких-нибудь аккумуляторов обязательно ставят предохранитель или блок защиты в сам элемент. В геофизике на территории западной Сибири было несколько смертельных случаев, связанных со взрывом таких элементов. Аккумуляторы не взрываются. Они горят. Если нет защиты, то крайне часто. Если защита есть, то гораздо реже. Причина самовозгорания — внутреннее короткое замыкание. Как правило связанное с деформацией капсулы, реже с быстрой зарядкой или разрядкой.
Литий-ионный аккумулятор в авто. Получить деформацию как 2 пальца об асфальт… С нашими дорогами, количеством ДТП, плохими погодными условиями… Да просто камень по днищу от колёса отскочит. А днище у электрокара и есть аккумулятор. Тем более с таким объёмом энергии…
И ещё. Все причины самовозгорания в авто — короткое замыкание. Крайне редко их поджигают умышленно или авто страдает от стороннего пожара, или по неосторожности.
Я помню несколько статей про айфоны и самсунги 7 по-моему поколения там телефоны взрывались у людей во время разговора… Именно взрывались…но все равно хрен редьки не слаще)))
Взрывом головы отрывает. А тут только ожоги и все. Это по опыту несчастных случаев сужу.
Однако если при посадке на самолёт просят выключать ( именно выключать питание) некоторые модели телефонов, то это уже повод задуматься.
Я лично не вижу смысла нам, простым обывателям, такое писать доказывать, потому что это все итак ясно. Экономику делают воротилы а не пролетарий). Так зачем нам эта статья, тут есть кто ссыт кипятком от вида Теслы? — я думаю нет. Я например приверженец традиционных ДВС.
Да тут каждый второй ссыт от Теслы и наяривает на неё. При этом говорят что мы отстой и ничего не можем. А всю нашу промышленность надо сжечь, сровнять с землёй и перекопать
Отречься от так называемых "завоеваний" коммунистической эпохи, покаяться в ужасах большевизма перед просвещенной Европой, раздать земли умным и образованным европейцам, а самим — самоуничтожиться.
Ну — автоваз же гамно, русские ничего не могут, пруль рулит, лучше вязть старую японку, чем новый ваз.
И т.д.
Не нужно путать патриотизм с глупостью. То что Вы написали к машинам отношения не имеет, скорее к комплексам и отсутствию критического мышления
Да, да.
Русские — плохие! Если бы не Сталин — пили бы "баварское"!
:))
Эм… Это Ваши больные фантазии? Причём тут "русские плохие" вообще? Разговор о автомобилях. Я понимаю что Вы где-то услышали пару умных фраз и сейчас повторяете всё это в любом месте где посчитаете уместным. Но в этот раз это было вообще не в тему.
А что? А что — русские могут делать хорошие автомобили? :)))
Не думаю что это проблема национальности
Ха-ха-ха! Жалкие оправдания!
Оправданий тут нет. Из жалкого тут только Ваша попытка казаться остроумным
IIaxa
Я лично не вижу смысла нам, простым обывателям, такое писать доказывать, потому что это все итак ясно. Экономику делают воротилы а не пролетарий). Так зачем нам эта статья, тут есть кто ссыт кипятком от вида Теслы? — я думаю нет. Я например приверженец традиционных ДВС.
Тут от Теслы кипятком не ссут. Тут восхищаются достижениями и технологиями и хотят того же на Родине. А не слушать очередные оправдания убогости типа: за то дёшево, запчастей много, да там Тесла не проедет где я на своей девяточке.
Подобные фразы — это не плюс так упорно оберегаемому Вами автопрому России, а констатация факта безмерного отставания. И вместо справедливой критики, требований у дилера нормальной гарантии, у производителя — новых тех. решений и агрегатов. Большинство здесь молча хавают что дают, еще и нахваливая. Не в Тесле проблема, совсем не в ней.
Электромобили действительно, технология не самая свежая. Но зато хорошо реализованная именно сейчас, так же, как и емкостные тачскрины производились с 80-х, но почему-то ифон в 2007 всех покорил. Просто потому, что он был сделан удобно, а не через жопу.
И сравнение кулибина на оке с теслой считаю некорректным, одно дело — гаражная поделка для себя, а совсем другое — массовое производство.
Электромобиль, собранный на заводе как правило и половины гаражной поделки не стОит. Производителю важно сделать дёшево, а кулибину важна идея, заложенная в основу авто.
А можно хоть один пример?
Поискать лень? Я лет 10 назад читал много страничке с описаниями и опытом эксплуатации электромобилей. В основном кулибины. В основном переделки из старых авто. В основном для рыбалки и охоты, а так же в домашнем хозяйстве в качестве подсобной техники. Очень интересны прототипы. Но это тоже не серия, а по сути кулибинство, правда в условиях завода. Ищите, это интересно.
А, ну я этого и ожидал. Когда до конкретики доходит, то примеров почему-то нет.
Может все дело в том, что никто тебе в этой жизни не должен? Ну как собственно и мне никто не должен. Есть мое личное мнение. Кто сказал, что я должен тебе это мнение доказать?
Ну и если внимательно прочитать то, что я до этого в комментах рассказал, то это уже что-то. А если поискать самому, то примеров будет масса. Надеюсь, я понято изъяснил свою позицию?
К чему столько текста, когда его можно заменить емкой фразой "пернул в лужу" ?
Вот для таких как ты и стараюсь. А вместо того, чтобы в луже пердеть, сходи с семьёй или друзьями в музей ВАЗа. Если он далеко, есть масса других музеев, посвященных автомобилестроению. Хотя, если устраивает пердеж в луже, то я не настаиваю. Это не моё дело.
Манагер автоваза писал что ли?
"Илон Маск гениальный балабол. Не более…" — я в этом убедился после его недавних заявлений, о междугородних пассажирских перевозках на ракетах.
Точно так же многие высокомерно плевались от Space X с их возвратной ступенью. В итоге ступень стабильно возвращается, цены на запуски куда ниже чем Роскосмос. Балабол, ага )
Все дело в перегрузках. Я представляю как пенсионеры-туристы будут их выдерживать
У Вас в городе есть американские горки? Обычный банальный аттракцион. Туда тоже пускают далеко не всех, причем не только по возрасту, но и по комплекции. Почему тогда Вы решили что к орбитальным полётам требований по здоровью не будет?
Ну и где эти орбитальные полёты?
На этапе проектирования и экспериментов. Не сразу такое строится
Ну вот, когда построится, тогда и посмотрим. А пока это обычное бла-бла-бла, под которое очень удобно собирать бабло с доверчивых инвесторов.
Посмотри сколько запуском осуществляет Space X и частная космонавтика США в целом. И как быстро шёл прогресс с возвращаемой первой ступенью. Вот и прикинь насколько быстро идёт прогресс у них
бред.вы сначала в живую ее посмотрите, покатайтесь на ней, а потом пишите.еще сравнивать с китайским и российским говном вообще верх гениальности, хоть одна с них едет 3 сек до ста? или проезжает на одном заряде 1000 км?)
А тесла что, проезжает 1000 км? И да видно на видео как китаец даже феррари дергает. Сколько у феррари до ста?
ну если бы вы немного интересовались тем, о чем пишите, то должны бы знать, что недавно на Tesla Model S 100D поставили рекорд в Италии, проехав на одном заряде 1078 км, о котором сам Маск писал у себя в твиттере.
если не ошибаюсь то на видео Ferrari 458 Italia, разгон которой 3,4 до 100, а самая быстрая тесла разгоняется за 3,2, но это не имеет никакого отношения к видео, так как китайцы для своей рекламы снимут то что надо, даже купят феррари, чтобы потом ее на своем китайце вздрючить)
То что она проехала 1000 в идеальных условиях ни о чем не говорит. Я помню как то давыдыч чуть больше 200 км проехал и она разрядилась, дальше на эвакуаторе. Ну ферари едет 3.4 китаец ее дрючит значит где-то около 3 секунд. Хватит оправдываться и слушать рекламный бред
Аха, давидича он в пример приводит, так его ролики посмотреть, то весь автопром говно)я то как раз и не опоравдываюсь, это вы пишете здесь про то, про что даже малейшего уявления не имеете!
А вы имеете представление прям… Даже гуглом воспользоваться не можете по-нормальному))))
я в отличие от вас хоть сидел в этом авто и ехал, но даже при этом не берусь критиковать, а вы тут такую статью забабахали виртуальную))
Zakar7777
ну если бы вы немного интересовались тем, о чем пишите, то должны бы знать, что недавно на Tesla Model S 100D поставили рекорд в Италии, проехав на одном заряде 1078 км, о котором сам Маск писал у себя в твиттере.
если не ошибаюсь то на видео Ferrari 458 Italia, разгон которой 3,4 до 100, а самая быстрая тесла разгоняется за 3,2, но это не имеет никакого отношения к видео, так как китайцы для своей рекламы снимут то что надо, даже купят феррари, чтобы потом ее на своем китайце вздрючить)
И опять вы нагло врете:
Брюссель, 22 июня. Электромобиль американской компании Tesla установил рекорд по дальности поездки без подзарядки. Tesla Model S смог преодолеть 901,2 км прежде чем аккумулятор окончательно сел. Примечательно, что сами разработчики были уверены, что запас хода Model S не превышает 507 км.
Испытания электромобиля были организованы двумя автолюбителями из Бельгии, которые кружили вокруг деревни по закольцованной дороге, протяженность которой составляет 26 км. Кроме того, экспериментаторы установили, что эффективнее всего машина расходует энергию на скорости 40 км в час.
Стивен Питерс – один из частных владельцев Tesla Model S в топовой комплектации P100D – в блоге компании признавался, что желание установить рекорд по дальности поездки на одной зарядке посещало его еще в момент заказа электрокара. Вместе с коллегой и владельцем Tesla Model X Джоэри Кулсом он основательно подготовился к рекордному заезду. Например, был разработан оптимальный 26-километровый кольцевой маршрут без светофоров и подъемов, на автомобиль установлены шины с низким сопротивлением качению, а также предпринято несколько тестовых поездок. В процессе тестов экспериментаторы устанавливали режим движения, при котором энергопотребление электрокара будет наиболее низким.
"Конечно, мы выключили кондиционер, но оставалась еще масса вопросов. Сложить ли зеркала? Включить ли вентилятор или чуть-чуть приоткрыть окна? Какова оптимальная скорость? И тому подобное. И вы будете удивлены, что самой эффективной скоростью оказались 40 км/ч. И 38 км/ч, и 42 км/ч увеличивают энергопотребление", — пишет Стивен Питерс в блоге.
Сами не проверяет информацию, пишете бред…
С таким приходом и моя калина на одном баке 1000 проведёт.
Вот скриншот с твиттера оф.страницы теслы маска!то что вы пишите было немного раньше.а на счёт вранья кто бы говорил, не видя автомобиля обосрать его это верх дибилизма!
Твиттер официальной страницы! Какая достоверная не предвзятая информация…)))))
Ну вам то автоваз с китайцами лично в ушы нашептал, что вот такие “умные” блоги пишите)
Zakar7777
ну если бы вы немного интересовались тем, о чем пишите, то должны бы знать, что недавно на Tesla Model S 100D поставили рекорд в Италии, проехав на одном заряде 1078 км, о котором сам Маск писал у себя в твиттере.
если не ошибаюсь то на видео Ferrari 458 Italia, разгон которой 3,4 до 100, а самая быстрая тесла разгоняется за 3,2, но это не имеет никакого отношения к видео, так как китайцы для своей рекламы снимут то что надо, даже купят феррари, чтобы потом ее на своем китайце вздрючить)
Дело в том, что статьи в его блоге-перепечатка (более цензурная) одного одиозного товарища:) поэтому напрямую с ним спорить-толку нет, парень не вывозит:)
Понял, буду знать на будущее, спасибо)
Пиарить этого чувака не буду, но если скопировать название поста-можно найти первоисточник:) там веселее, ибо тут эээ.цензурная версия, оригинал забавнее и более подходит для учебного пособобия по девиантным отклонениям:)))
Спасибо, почитаю на досуге))
Zakar7777
бред.вы сначала в живую ее посмотрите, покатайтесь на ней, а потом пишите.еще сравнивать с китайским и российским говном вообще верх гениальности, хоть одна с них едет 3 сек до ста? или проезжает на одном заряде 1000 км?)
Видите ли, вокруг сотни тысяч тридцатилетних Жигулей. Якобы ненадёжных, гниющих и т.д., но почему-то эксплуатируемых небогатыми (или даже откровенно бедными) людьми. Теслу же через 30 лет можно будет увидеть только в музее.
К чему ваш комментарий?то что автоваза много я сам вижу, начал я здесь комментировать потому, что автор обсирает то, чего даже в живую как я понял по его коментах не видел, не говоря уже про поездить!
Интересное мнение