На сером фоне российского автопрома, Tagaz Aquila промелькнула метеоритом. Яркая вспышка — и нет его. Те, кто не успел заказать российский "спорткар", были разочарованы, остальные вряд ли поняли, что это было. В отличие от ё-мобиля и «Маруси», Таганрогскому заводу все же удалось выпустить и продать некоторое количество товарных машин, но история Aquila закончилась так же печально, как и большинство амбициозных российских проектов…
Таганрогский автомобильный завод известный в первую очередь сборкой различных корейских иномарок :сначала — Daewoo ;потом — Hyundai Accent ;затем — старыми моделями Hyundai и SsangYong ; а последнее время китайских — Chery, и все это иногда под своим брэндом — TagAZ и Vortex соответственно, которые производились, даже когда предприятие было при смерти — то есть, в состоянии банкротства.
Первая попытка создать собственный бюджетный автомобиль была предпринята таганрожцами ещё в 2008 году, но закончилась международным скандалом. Представленный ТагАЗом автомобиль по имени — "Вега", был признан корейским судом — плагиатом по конструкции кузова с седана Daewoo Lacetti/Nubira III, собираемого на заводе в Сеуле. Вся пикантность ситуации состояла в том, что разработкой "Веги" занимался именно корейский филиал ТагАЗ — TAGAZ Korea. В итоге, проект "Вега" рухнул, так и не успев толком начаться.
Этому же филиалу, было впоследствии поручено занимался и разработкой нового автомобиля от ТагАЗа — Aquila. Однако, учитывая неудачный опыт с "Вегой", корейские партнёры таганрожцев придали новому авто столь оригинальный облик, что любые попытки обвинить корейских дизайнеров в плагиате и на этот раз — явно были обречены на провал.
Сначала планировалось, что новинка будет выпускаться в классическом двухдверном кузове купе. Но затем, по настоянию заказчика, то есть — ТагАЗа, задние двери всё же врезали. Таким образом автомобиль изначально задумывавшийся как двухдверка, наделили еще и очень редким и необычным кузовом — четырехдверное купе! И замечу, что в случае с Aquila, это не был маркетинговый ход, которым сегодня пользуются многие европейские авто-производители — называя так свои полноценные 4-дверные, 4-местные седаны спортивного вида. Aquila — обладала классической для бюджетных спортивных купе подобного класса посадкой 2+2, которому ради практичности добавили пару дверей.
В конце 2011 г. на завод из Кореи приехал полноразмерный макет четырехдверного купе и ходовой прототип. В 2012-м силами десятка опытных работников началась тестовая сборка машин (хотя о ее начале завод объявил в феврале, по факту она началась раньше — это были выставочные образцы для шоурумов. Комплектующие брали у различных китайских производителей :мотор Mitsubishi 4G18S и коробку передач Aisin F5M41 (знакомые по Mitsubishi Lancer IX и BYD F3) заказывали у китайского производителя DAE из Харбина ; пластик салона приходил из Китая (в Таганроге его оклеивали тканью или кожзамом), оттуда же заказывали кузовные стеклопластиковые панели. А вот основу машины :стальной трубчатый каркас, передний подрамник и балку задней подвески — изготавливали на заводе из российского металла
Первые, снятые дрожащей рукой на телефон фотографии необычной машины в начале января 2012 года —
распространила пресс-служба ТагАЗа
Ситуация складывалась во многом удивительная. Впервые отечественный автопроизводитель (хотя конечно — отечественной, новую машину назвать можно было с огромной натяжкой) представил яркий спортивный автомобиль, да еще и в очень редком и экзотическом кузове четырехдверное купе. Что интересно, громкая заявка происходила от завода, незадолго до того объявившего себя банкротом, и явно говорила о том — что это была попытка спасения последнего.
Чтобы Aquila соответствовала нормам безопасности, стальной каркас сделали мощным, в результате чего его вес превысил 700 килограммов. В конце декабря 2012 г. автомобиль прошел сертификационный краш-тест на Дмитровском полигоне
На видео с испытаний можно увидеть, что при ударе на 56 км/ч подушка безопасности водителя раскрылась, сминаемый передок погасил удар, а передняя стойка не деформировалась. В НАМИ более подробно рассказывать о результатах краш-теста тогда отказались, так как такие данные составляют коммерческую тайну. Тем не менее, одобрение типа транспортного средства, "диковинный стеклопластиковый" автомобиль —
получил.
В отличие от иностранных одноклассников в числе которых выступали — Hyundai Genesis Coupe и Toyota GT86/Subaru BRZ, отечественный спорткар был устроен довольно необычно для этого класса : на стальной каркас навешены наружные панели из стеклопластика (FRP), между собой панели соединяются при помощи клея, а весь кузов держится на каркасе благодаря замкам и защёлкам. Насколько это было практично на наших ухабах — сказать сложно, но в условия когда планировалось выпускать на более 1000 автомобилей в год, это было вполне оправданно. Нацелен "отечественный" спорткар, был естественно на молодежную аудиторию, которая хотела получить красивый и необычный автомобиль, по цене ВАЗовской "Приоры". И действительно главным плюсом Aquila, названной к тому времени в народе — "русский Феррари", несомненно является ее экстравагантная внешность :стремительные контуры, аэродинамика, низкий силуэт, покатая крыша — действительно напоминают некий суперкар типа тогдашних моделей Ferrari. При этом корейским дизайнерам удалось на этот раз не опуститься до простого плагиата, а создать действительно свой, авторский кузов. Харизматичный, запоминающийся и действительно оригинальный
Интерьер же после внешнего эффекта, вызванного кузовом Tagaz Aquila, опускает с небес на землю. Сев в машину убеждаешься — ты сидишь в автомобиле эконом-класса. Несмотря на претензии в оформлении — как например чёрно-красная цветовая гамма (вставки под цвет кузова), до настоящего спортивного интерьера машине было далеко. Отделка салона явно бюджетная :простой руль регулируемый только по высоте, панели из недорогого пластика и дерматина, сделано всё довольно просто без использования всяческих тонких инструментов. Низкие спортивные сиденья обшитые тонким кожзамом, регулируются соответственно спортивному стилю — только продольно и спинка. В сумме с высоким рулем последние становились весьма большой проблемой при длительной езде
Проникать на второй ряд сидений людям с проблемами опорно-двигательного аппарата будет очень затруднительно да и здоровые вряд ли обрадуются подобному решению, ведь сзади Aquila полностью соответствовала заявленному кузову купе. Места по длине — неожиданно много, сидишь как в лимузине, закинув ногу за ногу, а вот потолок очень низок и "давит" на голову
Петли крышки багажника сделаны так, что отнимают часть полезного пространства. Поставить более продвинутую конструкцию — значит, увеличить цену, а этого делать нельзя, да и проём очень заужен по бокам задними фонарями. Сам же объём багажника — лишь 392 литра, увеличить его невозможно — заднее сиденье не складывается вообще, даже целиком. Но это является особенностью любого спорткара.
Глянув на технические характеристики ТагАЗ Aquila — сразу же понимаешь, что перед тобой вовсе не спорткар. Двигатель от "Мицубиси", объёмом в 1,6 литра в 107 л.с. — явно слабоват для "спорткара" в 1,5 тонны весом
В итоге, "русский Феррари" способен разгоняться лишь до 180 км/ч, при соответствующей динамике разгона — 13 секунд от нуля до сотни. При этом после прохода порога в 60 км/ч в салоне начинает появляться нарастающий гул — сказывались проблемы с шумоизоляцией.
В середине марта 2012 года стартовали продажи Aquila — покупателю предлагалось забирать машину на заводе.
Летом главный цех был закрыт и на заводе начались массовые увольнения. Оставшихся работников перекинули на сборку Aquila. За смену должны были сначала собирать пять машин, но потом план снизили до двух.
Производство шло неравномерно: то сборщики бастовали из-за задержки зарплаты, то не хватало комплектующих. Перевалов вспоминает, что некоторые детали завезли на завод ящиками, некоторых приходилось ждать. Стальных каркасов наварили с избытком, с размахом закупили и кузовных стеклопластиковых панелей — 400 или 500 комплектов. Однако контролем изготовления деталей кузова и их приемкой, по-видимому, никто не занимался. Детали топорщились и не хотели прилегать друг к другу, со временем их научились подгонять и подтачивать, но первые машины выглядели ужасающе: торчащие углы дверей, полуоткрытые капоты, зазоры разной величины. Выравнивание стеклопластиковых дверей — по две с каждой стороны — было само по себе нетривиальной задачей, но кривые панели делали ее невыполнимой. Вспоминает бывший сотрудник ТагАЗа — «Это был титанический труд. На одной из ранних машин мы выровняли снаружи двери, так чтобы ничего не торчало, сажусь в салон, захлопываю дверь и вижу через щель цех».
В результате те машины, которым удавалось добраться до участка доводки, могли застрять на нем на неделю, а то и на две. Отдельные Aquila снова начинали разбирать, чтобы устранить дефекты. К осени сборка шла практически в осаде, завод остался без света и отопления, а Aquila рождались под грохот дизельных генераторов и звон ключей — машины собирали вручную. В морозы генераторы бунтовали и не хотели запускаться. Из-за этого сборка каждой машины обходилась слишком дорого — только генератор потреблял в сутки полторы тонны горючего. А на заводе и так висели многомиллиардные долги.
В это же время сборка Aquila начинается на второй площадке — бывшем комбинате детского питания в Кулешовке (Азовский район). Там когда-то была смонтирована линия под производство седана C-100 Vega. Однако красили кузова все равно на ТагАЗе. Проект в Кулешовке не пошел — сельские жители предпочитали ездить на заработки в находящийся неподалеку Ростов, а возить рабочих из Таганрога оказалось хлопотно и накладно. Производство на ТагАЗе сохранилось, но сборку машин осуществляла уже компания «Векта», а не «ТагАЗ Интернейшнл».
Параллельно с организацией производства в Азове рассматривались планы рестайлинга, а также выпуска купе и кроссовера, для чего привлекался тольяттинский дизайнер Виталий Иванов, известный по разработке Kalina RC, но дальше эскизной проработки дело не пошло. Чтобы улучшить качество кузовов, «ТагАЗ Интернейшнл» решил поменять изготовителя стеклопластиковых панелей и заказывать их неподалеку — в Таганроге. Хотя новый поставщик и не имел опыта работы с автомобилями, он справился лучше китайцев: зазоры стали меньше, двери — ровнее!
От серии к серии машины менялись. На нескольких тестовых Aquila стояла задняя подвеска от седана BYD F3, от которой в итоге отказались, посчитав ее слишком громоздкой. Кроме того, были планы установить под капот четырехдверного купе двигатель 2,3 (150 л.с.) от TagAZ Tager (SsangYong Korando таганрогской сборки). Главное отличие первых 30 машин — накладки на противотуманные фары с ребрами, окрашенные в черный цвет. Следующие Aquila были без ребер и рамки дверей у них не оклеены черной пленкой. Вот подробный тест-драйв "промежуточной" машины —
На последней серии четырехдверного купе ребра на противотуманках появляются снова. Еще одно отличие машин поздних выпусков — одинарные, а не сдвоенные спицы легкосплавных дисков. Кроме того, несколько Aquila финальной серии готовили к какой-то выставке — эти машины собраны особенно тщательно, передняя панель обита алькантарой, а двери — кожзамом с красной прострочкой. На некоторых машинах мягкие вставки на передней панели были черными, на остальных — красными, белыми, желтыми или синими. Обычно машины окрашивались в красный, желтый и белый цвета. Черно-графитовые и коричневые Aquila встречались куда реже.
Первыми кузова из отечественного пластика получили Aquila из Кулешовки, а в Таганроге продолжали использовать запасы китайских панелей. На радостях там начали переделывать машины из первой партии и даже поменяли кузов одному недовольному владельцу Aquila раннего выпуска. Однако вскоре заводу стало нечем расплачиваться за кузова и в дальнейшем четырехдверные купе собирали из китайских панелей, но с российскими дверьми. К концу 2013 года на Aquila начали крепить новые таблички с обнуленной нумерацией и новым именем сборщика — ООО «Векта». Производство машин продолжалось до сентября 2014 г., при этом сколько было выпущено машин, доподлинно неизвестно. Называются различные цифры — от 200 до 270 штук. Впрочем, ставить в истории TagAZ Aquila точку пока рано. По информации бывших работников завода, несколько специалистов и оставшиеся машинокомплекты — в 2015 году были отправлены в Китай для организации производства машины на местном рынке
Сам Михаил Парамонов после банкротства ТагАЗа осел во Франции, где организовал производство "спорткара" Aquila под другим именем — MPM PS160. Выпуск автомобилей был налажен в городке Круасси-сюр-Сен под Парижем, на предприятии трудилось 50 человек, преимущественно инженеры, а машина уже получила одобрение как мелкосерийное транспортное средство, с разрешенным объемом выпуска не более 1000 штук в год
Технически машину осовременили : изменены материалы отделки, тщательнее подогнаны детали, а сборку теперь осуществляют роботы. Заявленная цена PS160 не заоблачная — от 12 990 евро. За эти деньги предлагают 4-местный, 4-дверный автомобиль с 1,6-литровым мотором Mitsubishi (4G18S) мощностью 107 л.с. Вес машины — 1225 кг, российская версия была тяжелее — 1400 кг. Покупателям предлагали на выбор 19 цветов автомобиля, возможно также и двухцветное оформление
В оснащение PS160 входит ABS, подушка безопасности водителя, "кожаная" обивка сидений, аудиосистема с 8 динамиками, климат-контроль, противоугонная система, 18-дюймовые колеса и т.д. Гарантия на транспортное средство составит 3 года или 100 тыс. км.
Справка с официального сайта компании MPM гласила —
MPM Motors была основана в 2010 году. PS160 — это стартап команды молодых и амбициозных инженеров, разработавших свою первую модель. Производственная линия была открыта в январе 2016 года, что позволило создать много рабочих мест в регионе. MPM PS160 является ярким доказательством того, что построить новый, колоритный и доступный автомобиль во Франции возможно.
Но в августе 2015 года имущество Михаила Парамонова арестовал суд первой инстанции Версаля в рамках исполнения решения Черемушкинского райсуда Москвы, вынесенного еще 10 апреля 2012 года. Ведь бизнесмен выступал поручителем кредита ТагАЗа, выданного под проект по реализации запчастей для китайских и корейских автомобилей. Речь идет о займах в 21,99 млн евро, 1,9 млн долларов. Вернуть кредит за счет обанкротившегося автозавода не удалось и пришлось взыскивать долг с поручителя.
Производство таганрогского спорткара выглядело как подвиг, но даже в идеальных условиях Aquila вряд ли смогла бы спасти завод. Это имиджевый продукт контрактного сборщика, созданный на узлах выпускаемых на том же предприятии автомобилей. Авантюра, но российскому автопрому как раз не хватает таких историй. И хотя в народе Aquila прозвали — "русским Ferrari", она скорее — "русский De Lorean". De Lorean так же поражал своими необычными формами, но страдал от невысокого качества сборки и оснащался не самым выдающимся на тот момент мотором. В его летописи была и детективная история со спасением завода при помощью кокаина, и легендарный фильм "Назад в будущее", и возобновление мелкосерийного производства в Техасе в 2000-х. В отечественной истории как всегда — меньше Голливуда и больше российской безысходности.
P.S. Сегодня цены на этот современный коллекционный и почти новый автомобиль варьируются на отметке 250 000-600 000тр. — www.avito.ru/rossiya/avtomobili/tagaz/aquila?s=101
Другие статьи серии «Авто-экзотика» — Последние парадные кабриолеты ЗиЛ
Малоизвестная и необычная техника производства Курганского авто-завода КАвЗ
«Желтая акула», или спортивная «десятка», седаны и купе ВАЗ-21106/21106«С»
Печальная история электромобилей General Motors EV1 1996 года
«Hummer по русски», или история появления ГАЗ «Тигр» и «Тигр-II»
Возвращение 4-местных представительских гиперкаров Bugatti:ЕВ112, ЕВ218,16C Galibier
Пластиковые автомобили УССР-ХАДИ 2, Старт/Донбасс, Искра и Заря
Амфибии-суперкары
Внедорожные-купе и кабриолеты, от ГАЗ М73 до Relli Fighter !
Возвращение полноразмерных MUSCLE CARов
"Карманные ракеты"по японски, микро суперкары
Нетрадиционные мотоколяски – Гипер, супер, спорт
Суперкары и гоночные автомобили ЗиЛ 1939-1965 года
Знаменитый badge-engineering от GM, или SAAB 9-2Х и 9-7Х
и прочее!
Комментарии 363
Даже по фото зазоры такие, что страшно становится
Вот такой вчера купил мой коллега. Сборки уже ООО "Векта"
Честно сказать, ощущения от этого авто двоякие.
У на во Львове видел два таких, белый и красный. Из далека очень интересный, а во вблизи фуфло редчайшее. Ощущение что у проэкианта руки из …опы ростут. Зазоры большущие, все панэли кузова кривые, капот, багажник, бампера — ощущение что они от разных машын, но кто-то умудрился их совместить.
Насколько известно, оба чуда автопрома продают по 9000$
mruxo
неужели так сложно писать по русски ? отдельное бл;;;ь государство, все равно, что зайти в тему на украинском и нахерачить там по корейски
"Нахерачить", "бл;;;ь".
Очередной д. . бил забыл ознакомиться с правилами форума.
Ты меня дебилом назвал ?
Ні, шановний, то я дебілом назвав того виродка, який матом відгукується про мою державу, ще й крім того не знає правил форуму.
Выглядит отлично
Это вообще угарная машина. Вроде спортивная, но не едет, вроде 4 двери, а внутри места мало. Под капотом еще веселее, там места пустого больше чем в багажнике.
Одним словом Тагаз да и только.
Печально…
Как будто а нее и правда был шанс.
В одну могилу с Ё-мобилем, но эта хотя бы как то выпускалась.
Помню видео БТД было угарно, особенно комментарии отдельных прохожих.
Очень даже симпатичная, 4 двери мне только не нравятся. Жаль, что так все закончилось.
gunshutter
Ездит у нас в городе, желтенькая. Но я сейчас не про неё. Отличный был проект: Tagaz Vega. Реальная машина без всяких непонятных стеклопластивых панелей, по цене гораздо ниже Лачетти и ни в чём ей не уступающей. Видимо, это и взбесило GM. На пике популярности Лачетти, появляется конкурент, способный переманить немало потенциальных покупателей. От Лачетти там, кстати была только подвеска, чертежи которой якобы спионерили два бывших сотрудника GM-DAT, перебежавшие в Tagaz-Korea, и позже, на фоне последующего скандала свершившие суицид. И как поступает GM? Заявляет в суд о спионеренных чертежах? Нет. Этого не происходит и тогда, когда авто встало на конвейер и стали отгружаться первые товарные партии. Иск был подан сразу после официальной презентации Веги. Идеальный момент нанести удар не только по модели, но и по заводу, вложившему в её разработку и продвижение немалые средства, преимущественно кредитные. Уроды, что тут сказать. Китайцы копируют известные модели чуть менее, чем полностью, и никто с ними ничего не может сделать. А тут "вот оно чё". Жаль, очень жаль. Машина была реально удачная, завод возлагал на неё небезосновательные надежды, уже через год после старта производства планировался рестайлинг и кроссовер на её базе, а там и дальнейшее расширение модельного ряда не за горами. И всё было загублено уродами из GM.
Хочется спросить, а х.ли GM бы стал делать, если бы его послали нах.й? Да, скопировали, и чё? Валите нах, наша страна, че хотим, то и копируем ))))
В том то и дело, что не наша. Это разработка конструкторского бюро Tagaz- Korea. Машинокомплекты производились там же, после того, как прекратились их поставки, машины стало собирать просто не из чего. Тагаз всем ездил по ушам, что явление это временное, скоро всё разрулим, и поставки возобновятся. То ли они сами в это верили, то ли пытались успокоить инвесторов, хз. Но ничего этого не произошло, модель вошла в историю, завод сделал первый, но очень большой шаг к банкротству.
Все равно чувствуется китайский запашок, прям сильный…
lexusblackjapan
он же сто процентов бачит русский, мог же написать, нет он специально на своем европейском написал:)
До Європи нам ще далеко.
mruxo
неужели так сложно писать по русски ? отдельное бл;;;ь государство, все равно, что зайти в тему на украинском и нахерачить там по корейски
Я прекрасно розумію російську мову, але який сенс писати тут на ній з помилками. А країна таки окрема, крім того на сайті не заборонено писати на державній мові, оскільки народу тут багато. Хто розумний-зрозуміє що і про що написано в пості.
Видел в живую. Очень достойная внешне машина. С весом 1300 кг и двигателем 2.3 была бы пацанской машиной, а не как сейчас, приора )))
полный отстой. друг на такой ездит. назад просто не залезть. сама очень низкая.не проехать нигде. внешне не очень пропорциональная.
салон ужас
Но это была по настоящему новая ну почти Российская машина. Да, куча недостатков, но проект вполне себе мог стартовать. В любом случае Акилла куда лучше приоры.
согласен! лучше приоры однозначно! проблема в том, сто и пприора полный отстой))) ладно шучу) сегодня опять меня с гаража довез на аквиле. сзади просто п*****))по другому не сказать. сесть-не сядешь, а если сел- голову вниз опусти, чтобы не упираться в потолок. ну и много там непропорциональностей.
ее нужно было на чертежах дорабатывать, перерисовать линию капота/крыльев.
Если влез уже отлично
Видел парочку таких в Новороссийске, одна даже "тусуется" в микрорайоне где я живу. Машина симпатишная получилась. Удивился, когда в первый раз увидел, что за спорткар с 4-мя дверьми, никак не мог понять что за производитель.
Никогда бы не подумал что это Тагаз. История печальная. Таких (красивых-интересных) машин не хватает нашему автопрому.
Вел Я в салоне гарантию по Тагазу — отвратит.контора. Хуидай еще более менее не хромал качеством, а вот их личные разработки, типа Vortex и др. — полный отстой, ТАЗики даже лучше были. Тогда 10 дневный срок был на ответ по притензиям — от Тагаза тишина. Звонишь им: Получили, где ответ? " Да получили, читали, но отвечать и возмещать не будем. Вы дилеры, вы и крутитесь.
И правильно, что они сдулись с таким-то отношением.
И, в обще, удивительно, что они в каком-то суде появлялись. Скорее, решения без их участия принимались.
Без слез не взглянешь…
В живую тем не менее выглядит интересно и цепляет взгляд.
Убогое говнище! Качество дрянь, сборка как на ходовых макетах, характеристики рядового авто(какой спорткар, о чём вы?), гарантии не было. Вернее её как бы давали, но путём многократного чередования продающих фирм, её не было. На внедорожники в том числе. Тагаз решил под конец всех кинуть
А вообще удивляюсь, насколько на фото машина ещё и неплохо выглядит. В жизни совсем наоборот. Диспропорции глаз режут
"Неизвестный дизайнер, обладал вкусом и талантом" — вы серьезно?! а неизвестный он что бы карьеру не портить? ухахахаха…
Подивітся уважніше-що там не так з дизайном? Є невеликі недоліки, але не більше того.
Да за одни только задние окна уже не купил бы… По дизайну классическая дешёвая китайская подделка … ИМХО, на вкус и цвет и т для и т п
Это ебаный ужас
Panzir200
Да за одни только задние окна уже не купил бы… По дизайну классическая дешёвая китайская подделка … ИМХО, на вкус и цвет и т для и т п
Мені ближче кросовер або краще класичний пікап, ганяти не люблю. Але я за щоб ця машинка виросла і стала на конвеєр.
Полторы тонны, двигатель 1.6 и полуковши, я ору)))))
Митусубиси Лансер 10, 1500кг+ с мотором 1.5, тоже ореш ? =)
AnatoliySF5
Полторы тонны, двигатель 1.6 и полуковши, я ору)))))
Стрисракеры не согласятся)
Интересная статейка, у нас в Пятигорске, тоже ездиет одна красненькая со значком ФЕРРАРИ))))
Офигенная статья. Спасибо.
Очень здорово конечно было и задумка и отчасти реализация, но никто не поддержал, могло же государство дать субсидии и помочь, был бы у нас свой серийный красивый авто, причём именно нарисованный нами, а не корпоративными монстрами у которых всё на одно лицо, по одному тренду и с огромным рекламным шильдом на морде… А здесь такое благородное название и идея, но увы… Опять же Парамонов мог бы постараться больше, дабы повысить качество на конвейере, уменьшить трудозатраты, оптимизировать технологии и так далее, Генри Форд написал отличную инструкцию для всех нас.
Спрос рождает предложение, а не наоборот…
Маркетинг рождает спрос.
видимо в этом случае роды не состоялись.
А вообще как уже говорилось, проект постигла та же судьба, что и все доморощенные наколеночные проекты российско-китайского производства. Ни один проект "Разработано в России / Сделано в Китае" не сдюжил…
Так уж не один? Ни БМП-3? Ни Миг-21? ни Су-30? Лукавите дядя, или просто глупый.
военка не в счёт. это совсем, совсем другой масштаб. кто лукавит из нас двоих)))
ну вот к примеру эксплей, лекзанд и прочая лабуда, которая в принципе изначально неконкурентоспособна.
Grem3
Знаю історію Aquila, виконавчий директор, штат проектантів і інженерів зараз успішно працює у Львові над доводкою допрацюваннями цієї моделі. Виробництво перенесли у Францію. В Росії вести цей бізнес стало важко, не люблять тут змін. Бачив вживу машину з кузовом 00001 на французьких номерах-виглядає гарно але є багато дрібних косяків. Модель будуть допрацовувати, надіюся їм це вдасться. Хоча спортивні машини це не моє, мені ближче позашляховик або пікап але як 2 чи 3 машина в сімї-варіант. Запчастини, мотор-міцубіші і здаєтся тойота. Успіхів!
Ходив до них взнавати на рахунок вакансії — цікаві, амбітні хлопці, сподіваюсь у них все вийде.
Щось навіяло, що цікаво було б побачити Аквілу в кузові універсал — такий борзий "шутінг брейк" з сильно заваленими задніми стійками — це дозволило б збільшити кількість місця над головою задніх пасажирів (на що так багато нарікань) і трохи багажник.
Акила жива. И у них даже есть вакансии :)
У меня на районе такая желтая ездит
"Рамный автомобиль" — как у нас любят))).
Как всё таки хорошо, что мы живём в свободном рынке. В свободном рынке, такие "франкенштейны" сразу умирают и туда им и дорога. А представьте что такая поделка возникла бы в закрытом рынке (например, как был в СССР), так глядишь и покупал бы это народ сдуру))).
Чуть не заплакал, когда все это увидел, ведь мог бы получиться отличный российский авто… Эх как за державу обидно
Живьем машина выглядит очень несуразно, особенно экземпляры без чёрных вставок. Задние двери очень портят вид. Спереди и сзади неплохо, а вот профиль увы. Качество для кустарного производства ожидаемо, не нужно на это жаловаться, думаю те, кто покупал, были к этому готовы.
Видел эту машину живьем-говнище редкое…
Интересный проект, но почему дизайн корейский, запчасти китайские. Наше то что, желание ездить на не жигулях. Производство идей, запчастей, агрегатов и машин нужно полностью в РФ обеспечивать и будет нам счастье. А так похоже уже и двигателей наших не будет на ВАЗе. Так "банановой" страной стать можем.
Жаль не выстрелила, выглядит очень хорошо
да не могла она выстрелить… нет в ней интересного ничего — ни мотора, ни подвески, ни кузова… про салон молчу)
какое то предвзятое отношение
ну, попробуйте опровергнуть…
чего есть в ахуиле интересного?
Внешность, глупо отрицать, что внешность интересная, ведь машина выглядит минимум на пару миллионов, а не на 500тыр
Если сравнивать в другими машинами за эту цену, то она интересная во всём, ну да, качество сборки страдало, особенно сначала, но на это нужно было время
"интересная во всем", какое точное объяснение… т.е. ниочем)))
внешность сомнительная весьма, особенно дверные рамки слоновьей толшины… если они не черные, выглядит совсем как УГ.
вот я и говорю, что это предвзятое отношение, если бы этот авто был заграничным стараптом, пусть даже киатйским, было бы совсем другое мнение, типа "а у нас за эти деньги приора, которой 40 лет" или "у них ведь могут же красивые машины за дёшево сделать, а у нас не могут"
аквилла неплохая база для корчестроя, например свапнуть всё вплоть до полного привода эво
да, тяжеловата машина конечно, зато прочная пространственная рама
да какой там корчестрой… для корчестроя нормальные машины есть, а не это тяжелое ушлепище с никакой обзорностью и тесным салоном… блин, ну хоть бы купэ нормальное сделали — и то дело было бы — нет, угораздило их еще две двери впороть.
адним словом — жертва аборта, будущего у нее не было и не будет.
Если убрать фразу про двери, и забыть про слабый мотор, можно подумать, что речь идёт о ламборджини каунтач, или дьябло например)
а если закрыть про то что аквилла это тагаз, то получится вполне себе хорошая машина, которая точно выделяется из линейки машин за эту цену
ну ты сравнил жопу с пальцем))))
это еще раз доказывает прдвзятое отношение) ламбе можно делать безумные неудонбые автомобили за баснословные деньги, а российскому тагазу обычные машины с внешностью суперкара нельзя?) простоп отому что это российский тагаз
если наши сделают ламбаржини — я буду только рад.
но они тупо не могут. на выходе почему-то ахуила, в которой нет ничего…
За такие бабки могли и потерпеть недостатки. Это все равно лучше жигулей. И нефига гнать на салон. Салон для отечественной тачки шикарный. Тут не обошлось без ваза. Они твари в то время всех конкурентов банкротили специально.
Ваз не причём. Скорее те кто контролирует ввоз иномарок к Нам.
Они более зависимы от конкуренции.
Тогда не было иномарок по 400т.р., а вот для допотопных жигулей эта тачка являлась сильным конкурентом.
Вообще то тогда солярис и Рио стоили по 400
как всегда в россии, кто то бабла хапнул, кто то наработался бесплатно под лозунгом "спорткар для соотечественников", все просрали
Была бы реклама, разберали бы, как горячие пирожки, но видимо не дали… не пустили…
да-да, кругом враги. вам сосед мозг не облучает?
что за бред вы несёте?
Ballu888
Была бы реклама, разберали бы, как горячие пирожки, но видимо не дали… не пустили…
не пустили? хаха))) просто люди на гавно деньги и нервы не тратят
не, ну конечно калины с приорами лучше 😁Любит наш народ всякое говно.Не слышали такое выражение? А оно ещё как работает, проверено на практике.
mruxo
неужели так сложно писать по русски ? отдельное бл;;;ь государство, все равно, что зайти в тему на украинском и нахерачить там по корейски
Дык эта… Тута срач будэ чи як? ))))) повеселил каммент, гы ))
кузовщину самому лепить))))) железо у токаря заказывать) может от мицу что-то подходит
Да уж.
А мне всё пофуй.хрен с нею и не такие машины ушли в неудел.и ГА3 14 и Волга 3105 ипрочие и прочие.а уж Маруся и подавно.значит такая судьба.не убедил москву в надобности такой машины значит всё.пипец твоему проекту.так мог убеждать только каданников со свиом автотазом.вот он живёт и живёт.а сколько других проектов померло?а?то то.
интересные коменты )))) и как он мог выпускать авто в 2014 году если он к тому моменту уже как 3… года был закрыт ? блин я походу вобще не в том таганроге жил ))))) вот блин диванные эксперты за 1000 км лучше знают местных )))) для справки несущяя рама, а именно лонжероны и пороги сделанны из профильной трубы 50х100 с толщиной стенки кажись 2.5 мм а вот теперь подумайте что будет если это чудо столкнеца с вашей приорой или грантой ( просто сомнет как гармошку .
ха первые рамы на это авто я варил как раз паролельно со сборкой рам и проэктировались стапеля для дольнейшей сборки на конвеере .
Даже на салонном зеркале заднего вида: "Маде ин Чина"…
Такое впечатление, что у нас всю историю, сидят в автопроме враги народа!
будто панамеры стоят или корветы если на двери не смотреть
да за эти деньги нормальное авто! Если мерс за такие бабки, будет вообще без петель багажника, без обшивок на дверях, да и качество будет под вопросом.
А вспомните первый Мерс или Баян или ещё какой бренд. Качество у первых моделей было хуже этого в разы.
Считаю что просто специально засрали этот проект. Возможно и не за бесплатно.
> Считаю что просто специально засрали этот проект. Возможно и не за бесплатно.
Ага, конечно, "специально засрали" — как засрали и все прочие российские проекты. Тоже, понятно, исключительно специально.
Ага, конечно, не за бесплатно — плохие американцы всё оплатили.
Да что там Aquila — в России даже банальную полуось для банального УАЗа-козла почти невозможно сделать чтоб она не оказалась кривой и не из металла марки "говнолин". Всё американцы по ночам вредят — если бы не они, ВАЗы давно бы стали синонимом качества и вытеснили по всему миру "японок".
Но едет же УАЗ с такими деталями, что для иномарки смертельно.
А у иностранок косяков не меньше. И мастеров с обратным ростом рук хватает и там, за бугром.
Наш автопром идущий за бугор, качеством (сборки) отличается от внутри рыночного в разы.
> Но едет же УАЗ с такими деталями
Куда едет? Пытается добраться к месту ремонта? Чтоб хотя бы в болоте под ним не лежать?
> А у иностранок косяков не меньше
Ага, конечно. Именно поэтому, очевидно, российский рынок и защищают от иномарок всякими пошлинами на ввоз и прочими утилизационными сборами — потому что отечественные авто не говно, заставить купить которое потребителя можно только задрав налогами цену конкурентов.
> Наш автопром идущий за бугор, качеством (сборки) отличается от внутри рыночного в разы
Если иномарки имеют одинаковое количество косяков с внутриотечественным барахлом… А отечественное барахло (идущее за бугор) отличается от внутриотечественного повышенным качеством "в разы"… Значит, продающиеся за бугром ВАЗы в разы лучше иномарок?
Вы никакие таблетки не принимаете?
> Куда едет? Пытается добраться к месту ремонта?
ЯПлакалъ :)))))
sheden
> Но едет же УАЗ с такими деталями
Куда едет? Пытается добраться к месту ремонта? Чтоб хотя бы в болоте под ним не лежать?
> А у иностранок косяков не меньше
Ага, конечно. Именно поэтому, очевидно, российский рынок и защищают от иномарок всякими пошлинами на ввоз и прочими утилизационными сборами — потому что отечественные авто не говно, заставить купить которое потребителя можно только задрав налогами цену конкурентов.
> Наш автопром идущий за бугор, качеством (сборки) отличается от внутри рыночного в разы
Если иномарки имеют одинаковое количество косяков с внутриотечественным барахлом… А отечественное барахло (идущее за бугор) отличается от внутриотечественного повышенным качеством "в разы"… Значит, продающиеся за бугром ВАЗы в разы лучше иномарок?
Вы никакие таблетки не принимаете?
"Чтоб хотя бы в болоте под ним не лежать?" — и часто Вы такое видите. (не принимая таблетки).
В автосервисах, самый частый гость — иномарка. Реже — ваз. Но самый редкий — Уаз. Сам там работаю уже много лет.
И самое его достоинство — ремонтопригодность в полевых условия, не считая проходимости. А расход топлива, где Вы видели ВЕЗДЕХОД с маленькой проходимостью.
Предназначения у него такое — везде проезжающий. А не как у Ваших иномарок — везде, но только в городе.
У кого уаз… сам чинит уаз… даже не знаю эт болезнь что ли. А ломаются все машины только где то рычаг стоит тысячу а где пятнадцать, а тагаз такой вроде нормальный правда жалко
Но немцы полюбили нашего "козла" и "патриота". Да так, что стали собирать у себя, заметьте на наших деталях. И цены на детали не дешевле чем на эконом-немца. В большинстве дороже. Таможня свое дело знает. И только за доплату — тюнинг.
Столько комментариев про упрощённый перелицованный Мицубиши Галант )))
Нет, конечно. Консьюмерская поповозка этой категории пользователей не нужна. А выделяющаяся возрастом 5-7 лет будет всё равно слишком дорога, это ведь всего полцены от новой.
oldBedal
как раз это — совершенно правильное решение. У людей с деньгами взгляд в любом случае будет в другую сторону, а у людей с "мало денег" не хватит на "правильный" движок — а выглядеть уже хочется :-)
В общем — это для тех, кто покупает убитые бэхи, которые уже не едут.
Скорее для тех, кто думает что новое дерьмо лучше 5-7летней нормальной машины)
морда на теслу смахивает…
Valek3000
Тяжело читать на украинском?) не читай))) а еще говорят в Украине нацисты бегают))))
Зарождаются из плесени.
mruxo
по краш тесту, как будто он из пивных банок
Так машина и должна в хлам, чтобы удар гасить. Или надо, что бы авто целенькое (хорошо для наследников), а внутри все как живые сидят?
посмотрите краш тесты например bmw 3 серии там как-то все лучше выглядит
Ну так не надо сравнивать авто с кучей сминаемого железа и поделку из профильных труб. У ведер типа классики, 9, 14 при аварии даже крыша домиком складывается. Я считаю для для такой конструкции в принципе неплохо отработала.
так зачем вообще делать машины которые опасны ? дешевле не значит лучше
Да это так. После пары тройки дтп с участием 14-к в городе серьезно задумался на каком ведре езжу.
Да, прям экшн. Может, китайцы осилят…
Хотел себе такую под проект купить, поехал в г.Таганрог, это было когда она только появилась, может они ее конечно доработали, но на тот момент это автомобилем назвать было тяжело))) вся кривая, весь пластик такого дерьмового качества, что дальше некуда, вся собрана на саморезах, о зазорах я вообще молчу))) на задней двери между уплотнителем и стеклом можно было руку засунуть )))
Тоже хотел брать. Она вроде 400 тогда стоила, но почитал отзывы, посмотрел фотку салона и все желание отпало :( А потом и выпускать перестали.
Да, тогда цена было около 400-500, но для меня самое интересное было, то что ее люди покупали даже не видя машины, так сказать с картинки. Когда мы приехали, в цеху сборки стояли семь машин и все были проданы в регионы через интернет
SimplyRed
Конечно-конечно! 6,8,9,10 гораздо интереснее! А ! И технологичнее!
Да, они действительно технологичнее, потому что не из пальца высосаны а годами совершенствовались и дорабатывались.
Между прочим, в процессе создания 2108/9 подвеску и ходовую часть дорабатывали в Порше.
А по моему мотор. А в прочем это всё прошлый век.в не самых лучших его проявлениях…Не интересно уже. но помнить стоит, что б не повторять А вазу может и стоило нужный палец пососать. Глядишь и насосали бы чего интересного ВОВРЕМЯ
что мотор?
для своего времени 2108 и 09 были вполне современными машинами (я говорю про 80-е годы)
Что мотор? Вроде как порш приложился. *80-е это от 80 до 90?
Оглянуться советую что кругом творилось в это время в мировом автомобилестроении. А наши как купили линию, так и особо не напрягались. А зачем? Денежка то и так капает!Так то как говорится в одном известном фильме:"кому и кобыла -невеста!" Ездил я 2 года на 2108. многое про неё знаю не понаслышке. И рук испачкать не боялся. Остальное — профанации…
Ну а что было в мире такого глобального (кроме акпп и инжектора), чего не было в 80-е годы в 08 и 09? В массовом сегменте естественно, не надо бмв и мерседес в пример приводить)
цельнопластиковый ТРАБАНТ :-), не вечносопливая пробка маслозаливной горловилы, VTEC на HONDA… Да много ещё чего. Полистатьинтернет может стоит… А вариантов немало."лучшее-враг хорошего", "сойдёт и так", " все такие умные", " вас много а мы одни". Ну в общем кому что нравится, тот то и выберет.
Кстати обладая ДЖЕТТА купе 1978г удивлялся, как можно сделать машину так, что б и антикор целый был на днище и параметры ТТХ соответствовали заводским. а машине уж лет 10 было на тот момент.Да! некоторые запчасти от 2108 подходили! Достижение. А копчик в 2108 не страдал? :-)
Focusnic644RUS
Мертвый проект изначально, как и Ё, Маруси, без шансов
У Маруси были шансы, только немного не так позиционировался конечный продукт и не тот сегмент они выбрали. В Марусе были все признаки настоящего спорткара, в отличие от аквилы этой
Признаки то были, вот только в целом интереса бы, точнее ажиотажного спроса у неё не было бы
dan7777
полный привод на V6 в стадии завершения
Не увидел ни полного привода, ни v6. Увидел только проставки в чашках
К сожалению себе такого позволить не могу, мне динамики для пробок за глаза хватает) фото в личку, с вашим последующим уничтожением
Это твоя машина там на фото?
Нет, владелец бы тоже не хотел, чтоб об этом кто то знал
Очень странное желание
У нас ездит пара таких. Одна красная, другая белая. Издали симпотно, вблизи печально…
Ох, лан, свои 5 коп вставлю.
Тут нового-то что?
Ну давно уже всё придумали, начиная с Фолькса 36-го года, заканчивая Окой… Ой, не знаю, что сказать…
На Украине — ЛуАзик, такую программу загубили. (я, именно, для народа, имею ввиду.). такие разработки были.
Вобщем кто понял, тот понял. пфф
А Москвич? Если бы его поддерживали как ВАЗ, он бы порвал Тольятти как тузик грелку…
Да, 41й хоть и тыренный, но вполне себе хорошая машина была.
Однако все — от рождения до смерти этой модели шло через ж…у, как будто специально все делали, что бы модель вызывала только отвращение (то, что выходило из ворот завода).
Вот жаль, что так все получилось.
В кои то веки попробовали сделать что то самостоятельно с "0" и ничего не вышло.
Несколько замечаний (похоже это из тестов типа Сруля).
Много ли современных машин, где потолок не давит на задних пассажиров? Таков стиль и дань моды (типа аэродинамика). Даже в А8, БМВ 7 и т.п. сзади потолок ниспадающий (мне при росте 190 сильно мешает, ну а если рост около 180 см, то точно уже совсем рядом). А тут маленькое двухдверное купе… Какие к ней притенении.
Тоже и по петлям крышки багажника — сложные складывающиеся петли (например как на моей Ауди 80) никто сейчас не делает. Даже на люксе обычные "серпы", просто убранные в кожухи. Так что… Тут для машины за 400 т. с копейками все нормально.
Ну и так далее…
Но все равно за статью спасибо!
Нет — у этой машины потолок реально давит на голову так, что ее приходиться нагибать, или сидеть полулежа, дабы не ехать наклонившись, человеку даже среднего роста, что хорошо видно в видео от БТД. Именно по этой причине, данная машина была причислена мною к типу кузова купе 2+2, а не 4-местный седан. Если бы на заднем сиденье было вполне комфортно сидеть, а не "в три погибели" — это был бы классический седан.
Так в том то и дело, что 2+2 такие задние места и подразумевают.
Они у всех подобных машин никакие.
Не могу сказать, как среднестатистический человек ростом 175-180 см чувствует себя на заднем ряду большинства современных машин (не обращал внимание), но мне почти у всех потолок давит так, что как раз садишься на край сиденья.
Может быть она и бы и была как седан хороша, но вряд ли проекту бы это помогло :(
Единственное нормальное ведро, сошедшее с наших конвейеров!
Помню как с друзьями гадали "что же за космолет появился в соседнем дворе" были самые разные предположения, кроме как про наш автопром.
но к сожалению норм тачки у нас не берут массово, зато приоры и весты раскупают(((
dan7777
да ему походу уаз патриот с двс 2.7 — это спорткар)_ну а чего движок же дает задатки спорткара, а не низкий центр тяжести, обтекаемость итд
Ему уже ничего не надо
ну и что там улучшать-то?) она в панамеру не превратится, что ты с ней ни сделай)
Ей в Панамеру превращаться и не надо
она развалится от малейшего тюнинга, о чём ты))
Давай фото развалившейся от тюнинга Аквиллы
Да их никто и не делает) развалится потому, что пластиковые панели никакой жесткости кузова не дают, а каркас из трубочек каких-то сварен. Ты посмотри на голый кузов любой спортивной машины, удивишься сколько там металла в силовом каркасе кузова, и сколько его в этом чуде)
А у некоторых посередине капсула из композита, к которой прикручены лонжероны.
Да их никто и не делает) развалится потому, что пластиковые панели никакой жесткости кузова не дают, а каркас из трубочек каких-то сварен. Ты посмотри на голый кузов любой спортивной машины, удивишься сколько там металла в силовом каркасе кузова, и сколько его в этом чуде)
Там отличная рама, толстые трубы. И?
серьёзно?) эта рама выглядит как на ходу придуманная и сваренная из остатков чего-то более удачного) и в ходе краштеста смещение двери говорит о том, что жёсткость там так себе
Нормально она краш-тест прошла
вот ты упёртый) слушай, ответь тогда, если это такая удачная идея, почему все производители делают обычные кузова?) ведь можно было бы здорово сэкономить на себестоимости производства, и машины получались бы легче и динамичнее, чем с обычным кузовом
А ты сам не догоняешь? Потому что это дороже!
почему дороже-то?) закупай металлопрокат и пластик переработанный оптом, нанимай китайцев за миску лапши в смену и вперёд, не надо никаких инженеров, конструкторов, оборудования дорогостоящего итд) рестайлинг можно каждый год делать, модели каждые 3 года обновлять, причём только за счёт пластика, каркас всё равно не видит никто
Вот не надо ерунду писать
Почему ерунду-то?) Парамонов показал как можно максимально быстро и с минимумом вложений заявиться на рынке якобы с новой моделью. С этой задачей он справился на отлично, но называть это полноценным автомобилем нельзя, и если бы он продолжил своё дело, через небольшой промежуток времени это все накрылось бы медным тазом.
Её в Корее разрабатывали, что там быстро случилось? Тебе известны сроки? Так он продолжил своё дело! Ты статью хоть читал?
написать можно что угодно) почему тогда корейцы себе не разрабатывают ничего такого?) судя по тому что весь каркас из прямых профилей, его "проектировали" на скорую руку в какой-то примитивной программе
Потому что это был заказ, захотят себе — сделают
Да их никто и не делает) развалится потому, что пластиковые панели никакой жесткости кузова не дают, а каркас из трубочек каких-то сварен. Ты посмотри на голый кузов любой спортивной машины, удивишься сколько там металла в силовом каркасе кузова, и сколько его в этом чуде)
Ну, "не каких то трубочек" — там высоко углеродистой сталь, трубы большого сечения. какая из серийных машин может похвастать лонжеронами толщиной 2,5 мм? так что с прочностью и жесткостью там все очень не плохо. Штамповка, конечно, легче — это неоспоримо, и дешевле при массовых тиражах.
Жаль ТагАЗ. Была у него своя ниша — выпускал недорогие, довольно надежные снятые с производства в Корее- Акценты, Сонаты, Санта-Фе. Малограмотный вороватый менеджмент довел завод до краха
За 2008г, например, ТагАЗ выпустил 106000 автомобилей. Т.е. больше, чем тот же УАЗ. Без всяких "в ходе заседания президиума правительства Владимир Путин поручил до конца недели направить «АвтоВАЗу» обещанные 25 млрд рублей из федерального бюджета" (цитата) и т.п.
Так что версия о малограмотном медежменте как-то не очень. ТагАЗ положили по стандартной схеме: задушили кредитами. В то время, как в автотаз неприкрыто вливали бюджетные бабки миллиардами, для сравнения.
dan7777
стоила 415, продавалась за 800 с + с ровными зазорами и доводкой. Тестовые кто то и за 350 умудрялся найти)
За 800 она не продавалась никогда, 350-420 была её цена, любите вы все допридумать
Печалька
neon416
Самый интересный по конструкции и дизайну российский автомобиль. По цене дешевле таза.
Результат ожидаем: путирасты задушили завод, т.к. в отличие от тазозавода, тагаз хулиарды бюджета не получал и не откатывал.
да и пофигу какой он, главное что он поехал сам в отличиии от всяких марусь и ёмобилей. и даже вносили улучшайзинг…
На авто.ру, при попытке посмотреть почем они нынче, всплывает сообщение, что за последние три дня одну из машин посмотрело 740 человек! )))
Grem3
Знаю історію Aquila, виконавчий директор, штат проектантів і інженерів зараз успішно працює у Львові над доводкою допрацюваннями цієї моделі. Виробництво перенесли у Францію. В Росії вести цей бізнес стало важко, не люблять тут змін. Бачив вживу машину з кузовом 00001 на французьких номерах-виглядає гарно але є багато дрібних косяків. Модель будуть допрацовувати, надіюся їм це вдасться. Хоча спортивні машини це не моє, мені ближче позашляховик або пікап але як 2 чи 3 машина в сімї-варіант. Запчастини, мотор-міцубіші і здаєтся тойота. Успіхів!
Жақсы тойота. Сенімділігі жоғары. Ал пикапы жоқ, неге жақсы көреді шығаруға біздің елдерде…
Valek3000
Тяжело читать на украинском?) не читай))) а еще говорят в Украине нацисты бегают))))
Домен сайта .ru! RU мать его! Так и пиши на RU!, будет на ua будешь працювать та балакать там на ua!
Небось выходишь под Кремль и всем иностранцам запрещаешь общаться на их родном языке?
Можешь на ua домен зайти и на русском написать, мб заденешь кого-то.
А вообще можно быть по-проще, будто тебе посреди комнаты насрали.
Не суди по себе. Если ты как первобытный туземец с палками и кастрюлями бегаешь по кУеву с визгами за незалежную, то это не значит что все такие-же клоуны как ты! Ты же цээуропеець! Так какого трешься на вражеских москальских сайтах свидомый? иннах!
VAL49
Домен сайта .ru! RU мать его! Так и пиши на RU!, будет на ua будешь працювать та балакать там на ua!
Могу позволить себе считать что на данном ресурсе ни на английском, ни на каком либо другом тут общаться нельзя?) да Вы сударь просто смешны)))
Для английского есть drive2.com Для свидомых нет ничего, ибо они не умеют созидать, они умеют только разваливать и ныть. У вас даже нормальной соц.сети нет, трётесь на наших сайтах и судя по тому что ты тут торчишь, то и путёвого автопортала нет. В чужой монастырь как говорится со своим уставом не ходят, так что буть добр общаться на том языке на котором тут принято!
Valek3000
Могу позволить себе считать что на данном ресурсе ни на английском, ни на каком либо другом тут общаться нельзя?) да Вы сударь просто смешны)))
Эта балабольная девочка даже заблочила ответы на свои бредовые комментарии.
Обиженное дитя и диванный-политик по совместительству )
Кстати имя у него соответствующее, типичный ВАЛЕРА.
Жаль его родителей, больной ребонок — боль.
Тойоту селику напоминает.У нас как всегда хотят всё быстро и сразу.Надо было не делать ширпотреб, а выпускать качественное авто ограниченным тиражом. качественный продукт 10-30шт для начала.и постепенно с годами доводить авто до идеала.А они набрали фуры китайского хлама, набрали кредитов, наняли кучу рабочих а потом уже думали что с этим всем делать)и кому это продать.
их- Вект всего 32шт выпущено и было.
Читайте внимательно 250-300шт, но мечтали о тысячных тиражах.
мне не нужно читать- у меня 27машина из 32 — 2014 года выпуска
Так вот кто их купил за 350 чтоб потом продать за 800+)
Да, было бы не плоха))
Valek3000
Тяжело читать на украинском?) не читай))) а еще говорят в Украине нацисты бегают))))
привет Гейропе
Остроумие прям хлещет;)
Комментарий удалён
это человек анального, у них во всем Путин виноват.