Чем больше читаю Д2 тем чаще замечаю записи в духе "задиры на 30ткм", "замена мотора\коробки\машины по гаранти" и прочие истории про "кусок говна" где человек пытается отдать машину дилеру после двух лет эксплуатации и бесконечных ремонтов.
Статистика по новым машинам вообще какая-то удручающая. Большинство современных повозок, включая немцев (не только опель), японцев, корейцев редко из салона перехаживают 100ткм без серьёзных поломок, задиров ЦПГ и прочих капиталок.
Что случилось с современными моторами? Куда делись эти самые "милионники" а главное зачем? Из современных более-менее надёжных моторов я могу упомянуть пожалуй только тойотовский гибрид 3.5 литра, да Ford Barracuda который придуман 100 лет назад и никуда кроме Австралии не поставлялся. Не исключаю что на американском рынке тоже есть что-нибудь неубиваемое ибо совсем плохо знаком с американскими авто.
Честно говоря я искренне считаю что если бы я сейчас жил в России, получая российскую зарплату, и собираясь купить авто, то очень врядли я бы смотрел на рынок машин выпущенных после 2004-5 годов, ибо оно либо превратиться в тыкву после окончания гарантии, либо уже превратилось, но владелец "подшаманил" что ты хрен это обнаружишь в процессе покупки.
Я думаю что в первую очередь рассматривал бы какую нибудь старую рисовозку на JZ\G\S\A-серии двигателей, после покупки тащил бы их на капиталку сразу (или немного погодя, но приготовив на это нужный бюджет ещё до покупки), перебрал бы ходовку а потом спокойно бы катал свои положенные 250-300ткм до следующей капиталки, которая делается просто следующим заводским ремкомплектом, а не полной заменой блока.
В чём собственно соль новых одноразовых авто? Зачем вы их вообще берёте? Как можно покупать машину зная что с большой долей вероятности придётся капиталить двигатель на пробеге 50-60 ткм?
И ведь потом эти владельцы "новых авто" настырно утверждают что если новая машина разваливается к 100ткм, то машины с 250+ткм на одометре по определению состоят из двух отдельных кусков.
А у меня есть что возразить. Единственная проблема которая может возникнуть со 20-летней рисовозкой — это усталый салон, который за очень гуманные деньги можно привезти из Владика, все остальное делается, очень просто и дёшево.
Взял бы я себе новый Киа Серато за 1.2 мульта? Да хера лысого! Я бы лучше купил себе Toyota Carina\Corona\Caldina на 3S-FE и полном приводе за 200-250 тысяч (лишь бы кузов был живой) и вложил бы ещё 200 что бы привести её в идеал, а потом рассекал бы на ней лет 10-15 без всяких незапланированных приключений.
Да, в ней нет диодной оптики (и слава богу), она не раздаёт WiFi, и не выкладывает селфи водителей прямо в Инстаграм и не читает ленту фэйсбука. Зато она без лишних вопросов едет в любой мороз по любой дороге туда куда нужно, изо дня в день. Сугроб на выезде из двора — да и хрен с ним, рассаду бабушке на дачу — ради бога, раздать боком на замёрзшем озере — вчера ещё сделано!
Старые машины напоминают мне домашних животных. Питомцев с душой и характером. Как пёс который с тобой готов проводить 100% своего времени, и если надо навалить, а когда надо просто посидеть вдвоём. Современные машины больше напоминают китайские красовки adibas с нарисованными выхлопными трубами, швейной машинкой под капотом и разваливаются спустя месяц.
Я не понимаю современного покупателя. Как можно хотеть одноразовую машину?
Комментарии 302
Да есть даже в РФ сейчас новые надёжные долговечные машины, просто очень мало.
Все что ты описал, вся эта концептуальная реальность прямо сегодня существует в Белоруссии. Неделю назад вернулся оттуда, несколько впечатлен автопарком. Конечно там вообще нет японцев (что не удивительно), но вот стареньких 15-20 летних европейцев просто валом, основная часть потока я бы сказал.
интересную идею вы развили, подтверждением является кол-во комментов и негативных в том числе, только вот акцент на чисто японских машинах, на мой взгляд уж слишком настойчив, в роли хорошего недорогого автомобиля(в сравнении с современными), несмотря на возраст, может быть много марок, при условии правильного выбора( пока еще)
Я просто дал пример того что рассматривал бы сам. Ни в коем случае не считаю что если брать то только японцев, просто с японцами я лучше знаком только и всего. Я знаю что хорошие в целом отзывы есть по стареньким пассатам, ауди с4, рено лагуна, наверняка этот список значительно больше. Только даже старый европеец все равно будет ощутимо дороже как в покупке так и в обслуживании. Я знаю что уже на Урале японца будет содержать ощутимо проще, в Сибири так этот выбор практически не стоит.
удивительно сколько богатых людей появилось в нищей России и пост советском пространстве, с развитием автокредитования, :))
В целом верно. Если в СССР чем лучше у тебя машина тем больше ты получал, то теперь чем лучше твоё авто тем больше ты должен как правило :)
Так-то да, одноразовые авто пошли, но с другой стороны усталость металла и коррозия тоже есть. Со старыми машинами ценник владения растет из-за резинотехнических изделий и проводки. Ничто не вечно. Во всяком случае ближайшие лет пять я свою Вольво продавать не стану.
Кстати, вот еще пример надежного двигателя — семейство Volvo B5244Tx бензин и D5244Tx — дизель.
А ещё вроде некоторые особо понтовитые современные машины при попытке разогнаться передают звук интенсивного разгона по аудиосистеме, чтобы статусу соответствовать, не овощ типа))
Срань господня, да я окно открою на уазе — вот то разгон, звук выхлопа газелоуаза заставляет срабатывать сигналки на машинах, а пешеходы еще долго не решаются перейти дорогу, когда их пропускаешь. А в поворотах на заднем приводе? Там где переднеприводные очкуют, выпучивают глаза и хватаются за руль на своих акцентах и октавах? Задаешь им жару, потом приезжаешь на работу — пацаны выбирают гамнитолу с андроидом из китая на черато. Йопаный стыд)))
я когда первый раз об этом прочел, реально думал, что это шутка, оказалось правда, а мерилом "истинных" автомобильных качеств, даже в спортивных машинах, сегодня стало качество салона, размер и разрешение мультимедиа, но виноваты в этом не только производители, но и изменившийся покупатель, достаточно почитать обсуждения новинок здесь же на драйве:))
Полностью поддерживаю насчёт Caldina/Corona/Carina сам хочу себе взять нечто подобное как первое авто и затем все до винтика перебрать (в идеале бы привезти распила с малым пробегом) и наслаждаться. И обязательно 4WD. И на 3S-Fe. У отца было жарко корона 1.8 на 4S-FE и то она ну очень радовала. А сейчас машины какие то бездушные куски железа…
Snowmean
Я не верю в везение. Есть статистика по машинам. Е120 даже когда попала в кривые руки к китайцам (Lifan Solano) и то показывала чудеса живучести даже с учётом китайских улучшений и сборки. Просто были машины которые нормально сделаны, простые и надёжные, за которые не нужно вываливать много денег и которые не пьют кровь.
Миллионники — это не блажь Кузмичей, это японские двигатели под которые японцы делали до трёх ремонтных размеров. По статистике капиталку на них нужно было делать на пробеге около 250 ткм, соответственно третий ремонтный ставится на 750 ткм и на миллионе двигатель идёт на свалку. В принципе они столько не ходили, потому что все вокруг двигателя превращалось в прах за это время, тем не менее "милионник" просто обозначает двигатель который в случае чего можно откапиталить стандартными запчастями и он будет ездить дальше.
Странно. Я был уверен что 1.000.000 это двигатель который без ремонта проходил. У старых мерседесов такие движки были. У них даже знак отличия на радиаторной решётки устанавливался отображающий пробег.
Можно и тазик взять, самый высокий уровень сервиса, самые дешевые детали, и чинится в поле. И расход маленький ещё. Весь мир на тазики! И тоеты не такие уж и надежные
Тазики вроде только класс B делали. Мне кажется в бу имеет смысл смотреть сразу на D класс, ибо там совсем другая песня в плане удобств.
Ещё один сектант прулей, как вы уже задолбали со своим япподрочерством!
Тебя сюда кто-то насильно привёл что-ли? В Австралии все машины с правым рулём так то…
Так и писал бы для своих праворульных австралопитеков, зачем он мне про свой мусор вытирает?
А давай ты не будешь говорить мне что делать и я не скажу куда тебе пойти?
Обиделся, что не оценили многабукоф, чтож, бывает.
У тебя что-нибудь аргументированное по делу есть сказать, или ты просто поплакаться пришёл что тебя прули в детстве обидели?
Первое : не истери, второе : не надо в 100 500 раз втюхивать яппочермет прульный, надоело!
Прощай тролль.
Aritusama
П***. ТРИ КАПИТАЛКИ. Зачем? Зачем столько ездить на одной машине? Зачем вообще капиталить мотор в, скажем так, автомобиле, не имеющем культурной ценности? Выкиньте его и возьмите новое, такое же неприметное ведро.
Есть множество культовых моделей + индустрия тюнинга, там ("у нас", энтузиастов) совершенно другие мерки ценностей. Но обычному потребителю это не надо. Ему надо ездить с удобством и не париться, что надо вникать в конструкцию, искать сервисы помимо дилера, читать форумы… Более того, взяв новое авто, в любые деньги, он плюс-минус не прогадает никогда, ибо худшие случаи покроет гарантия и потом продажа перед ее концом. А вот с б/у надо быть экспертом, чтобы выбрать "ту самую золотую модель, где ломаться нечему, стоит дёшево и чинить легко". Такие есть, конечно, но это биржевое знание рынка и, как следствие, прерогатива фанатов.
Это как сапоги два столетия назад передавали в наследство даже не очень бедные люди. Как метко указали в комментах — вы не лезете на форум любителей Адидас перед покупкой кроссовок.
Мдаа представляю если бы вы были врачом!Заболел чуть серьезно-все в морг…
Snowmean
Нет, но я могу быть уверен что если в машине стоит JZ то от пробега 150ткм ему точно ничего не будет, и скорее всего до капиталки он ещё 150 пробежит без вопросов. Если конечно пробег не скручен.
Ресурс в первую очередь влияет на потерю стоимости авто с возрастом.
Зачем и кому он нужен этот ресурс? Потеря стоимости? А Вы хотели еще и нечего не потерять?
Snowmean
Так найти нужно ещё такого кто купит с около критическим пробегом. Или такому же малограмотному который словит клина на 150 и будет везде писать что бу это плохо и лучше новую в салоне :)
В автосалон сдаем и авезжаем на новом авто, не надо просто жадничать… И деньги надо зарабатыаать.
Snowmean
Просто зайдите на Wikimotors и посмотрите ресурс двигателей после 2003 года и до. В современных авто за редкими исключениями хорошо если двигатель хотя бы до 300ткм заявлен, обычно не больше 200-250, а то и вообще ресурс не указан.
Ресурс ДВС во все времена и у всех марок аато был заявлен 125…150 тыс. км.
У вашего заявления довольно слабая аргументация.
Это в любом учебниках по автоделу написано и если Вы мне скадете, что на импортные автомобили это не распространяется, то в ответ я Вам напомню о нашем топливе низкого качества, которое приводит в негодность моторное масло и отлагается на клапанах в канавках под кольцами, масляныз каналах. Так что не один даже самый надежный двигатель в наших условиях больше двухсот тысяч км не пройдет.
Приведу пример моей бывшей Тойоты Королла, я после 50 000 км пробега, уже опасался за город выезжать, правда нужно отдать должное, она очень много отработала на холостом ходу в наши долгие и холодные северные зимы. У сына Шевроле Круз пробег под 200 тыс. км, двигатель опелевский 1.8, очень надежный и ресурсный двигатель, но за город он тоже выезжать не хочет, потому что то там масло давпнет, то в другом месте. Потому что все РТИ задубели, иначе выработали свой ресурс и это уже не автомобиль, потому что автомобиль, для поездки хоть на край света, нужно только заправить…
Слабо привести в пример этот "любой учебник по автоделу" или только языком можете?
P.S. Как только речь зашла об аргументации этот троль меня забанил. :) Конечно, трындеть ведь не мешки ворочить.
Я эти учебники читал 40 лет назад, так что вперед к знаниям и чтобы не читать в сврй адрес: слабо или не слабо, вношу Вас в черный список, троллить меня не нужно, найдите, кого нибудь попроще, кому это будет интересно… А лишь высказал своё мнение о японских автомобилях.
MUHI
Это в любом учебниках по автоделу написано и если Вы мне скадете, что на импортные автомобили это не распространяется, то в ответ я Вам напомню о нашем топливе низкого качества, которое приводит в негодность моторное масло и отлагается на клапанах в канавках под кольцами, масляныз каналах. Так что не один даже самый надежный двигатель в наших условиях больше двухсот тысяч км не пройдет.
Приведу пример моей бывшей Тойоты Королла, я после 50 000 км пробега, уже опасался за город выезжать, правда нужно отдать должное, она очень много отработала на холостом ходу в наши долгие и холодные северные зимы. У сына Шевроле Круз пробег под 200 тыс. км, двигатель опелевский 1.8, очень надежный и ресурсный двигатель, но за город он тоже выезжать не хочет, потому что то там масло давпнет, то в другом месте. Потому что все РТИ задубели, иначе выработали свой ресурс и это уже не автомобиль, потому что автомобиль, для поездки хоть на край света, нужно только заправить…
где вы такое топливо и такие фантастические книги берете то, у меня на всех машинах пробег далеко за 200, ничего не давит и не ест, Копейку капиталил после 300, вовсе не по причине топлива)
MUHI
Это в любом учебниках по автоделу написано и если Вы мне скадете, что на импортные автомобили это не распространяется, то в ответ я Вам напомню о нашем топливе низкого качества, которое приводит в негодность моторное масло и отлагается на клапанах в канавках под кольцами, масляныз каналах. Так что не один даже самый надежный двигатель в наших условиях больше двухсот тысяч км не пройдет.
Приведу пример моей бывшей Тойоты Королла, я после 50 000 км пробега, уже опасался за город выезжать, правда нужно отдать должное, она очень много отработала на холостом ходу в наши долгие и холодные северные зимы. У сына Шевроле Круз пробег под 200 тыс. км, двигатель опелевский 1.8, очень надежный и ресурсный двигатель, но за город он тоже выезжать не хочет, потому что то там масло давпнет, то в другом месте. Потому что все РТИ задубели, иначе выработали свой ресурс и это уже не автомобиль, потому что автомобиль, для поездки хоть на край света, нужно только заправить…
Ужас какой:)
MUHI
Ресурс ДВС во все времена и у всех марок аато был заявлен 125…150 тыс. км.
Ну не знаю… марка марке рознь…у меня на саабе в сервисной книжке расписание то прописано до 190 ткм, а потом идет приписка после то 190 начинать по второму кругу…
MUHI
Ресурс ДВС во все времена и у всех марок аато был заявлен 125…150 тыс. км.
Интересно, как 2 моих Лексуса отмотали без ремонта двс больше 500 тыс.км? Как моя дизельная Тоета гранвия выходила 700 тыс.км и бегает до сих пор? И как моя ваз 21093 отходила всего 10 тыс.км с автосалона?
Snowmean
Двигатель масло не ест ибо был откапитален ещё до покупки. Это доподлинно известно.
Я не рекламирую ничего, я просто привёл в пример свою ситуацию на вопрос а порекомендовал бы я этот способ близким. Я уже порекомендовал, и все остались довольны.
Еще раз пишу, прогоните машину 4000…5000 км и тогда поймете, почему люди покупают новые автомобили.
Ballon01
да, действительно, типичная история или байка про меганадежность тойоты)Что и масло не берет, и расход не большой, никаких проблем нет, не подтраивает, все кнопочки работают а про рыжики вообще речи нет.И все это на машине, которой уже 15лет.Парадокс да и только, старость обходит тойоту стороной)
У меня через год на Королле, где лак отпескоструло (крылья, двери), рыжики полезли… Присмотрелся, а жто рдавеют частички краски “металлик”, японцы и тут съэкономили, аллюминиевой пудры пожалели…
Snowmean
Я не верю в везение. Есть статистика по машинам. Е120 даже когда попала в кривые руки к китайцам (Lifan Solano) и то показывала чудеса живучести даже с учётом китайских улучшений и сборки. Просто были машины которые нормально сделаны, простые и надёжные, за которые не нужно вываливать много денег и которые не пьют кровь.
Миллионники — это не блажь Кузмичей, это японские двигатели под которые японцы делали до трёх ремонтных размеров. По статистике капиталку на них нужно было делать на пробеге около 250 ткм, соответственно третий ремонтный ставится на 750 ткм и на миллионе двигатель идёт на свалку. В принципе они столько не ходили, потому что все вокруг двигателя превращалось в прах за это время, тем не менее "милионник" просто обозначает двигатель который в случае чего можно откапиталить стандартными запчастями и он будет ездить дальше.
Сейчас двигатели собирают роботы, они дешевые и их капиталить не нужно, их надо менять. А капиталить моторы не выгодно было не в 80-е, не сейчас, это делали от безисходности.
Snowmean
Очень просто. Мама у меня три года назад получила права и пару лет назад тоже думала и мудрила что брать. В итоге с моей подачи взяла себе Е120 в рестайле, за два года машина попросила только замену ремней, тормозов вкруг (диски-колодки) и ШРУСы. Всё. За 2 года владения, машина 2003 или 4 года. А ну и по кузовне она там где-то столбик притёрла в первую же неделю, но на новой это было бы гораздо обиднее…
Я изначально вообще предлагал взять Carina ED или Celica в 200м кузове на 3S, но ей хотелось машину поменьше и с левым рулём, поэтому 120ая королла подошла в бюджет. И машину я эту не то что бы не обслуживал но даже в глаза не видел ни разу. Ездит радуется, никаких попадосов, заводится в любой мороз и голову не делает.
Прогоните это старьё, хотя бы 4000, 5000 км за 3-4 дня и оно развалится…
Snowmean
Дак если они одноразовые и есть?! Покажите мне современные автомобили с полиуретановой панелью вместо дубового пластика? В конце 90х такие ставили в короллы, сейчас даже в E-классе пластик дубовый из переработанных бутылок.
Перед покупкой своего 160го лексуса я смотрел 190е так как в бюджет попадали, но после двух экземпляров сразу отказался ибо салон серьезно просел в качестве, да и двигатель V6 во первых капризнее, во вторых в обслуживании вдвое дороже JZ, я уже не говорю про болезнь пятого цилиндра.
Поглядите на современный E300 где вместо нормального 3х литрового вечного двигателя стоит 2х литровый турбосвисток — это что надёжность? Эта херня ехать умеет только до 100 кмч, а дальше вообще на газ не реагирует. Или BMW 730i тоже с двухлитровым турбосвистком, думаете сколько эти 2 литра пробегают в двухтонном аппарате?
Вообще, насколько я знаю, у Мерседесов и ЛР панели представляют собой аллюминиевый каркас обтянутый кожей.
Можно одеть костюм сварщика, его на всю жизнь хватит, можно вообще лапти одеть, они дешевы и прочны, можно это всё купить бэу, отмыть и постирать…
Люди работают, чтобы тратить деньги, а не покупать старье, а потом в гараже сидеть ковыряться в двигателях.
Мой коллега, промучившись год с новым РХ-400Н, сдал его назад в автосалон, через судебные тяжбы и сказал, что после этого японские недоделки он больше покупать не станет.
Но ладно коллега, давайте я про себя скажу, так как была и у меня Камри с 3S-FE, была у меня и новая Королла 2005-го года, но им обеим всего за год пришел капец！
Был у меня УАЗ Патриот, пять лет отъездил, продал, человек на глазах ездит радуется, сейчас езжу на “ломучем” ЛР и знаете, как не странно, а стойки за зиму не вытекли, рейка не стучит, масло двигатель не жрет, в машине тепло, прогревается на месте быстро…
Теперь я уже не хочу снова садиться на японские авто, которые к тому же еще и страшные по виду.
"дело было не в бобине?..")))))
Ну если я с 81-го года за рулем ГАЗ-51 сижу, спокойно разбираю и собираю двигатели, коробки, то выводы делайте сами.
Вывод. При покупке прохлопали конченый движок либо за год угробили сами. Ваши достижения с совковой техникой ни о чем не говорят.
С движком Камри проблем не было, а Короллу я новой покупал. Достижений у меня нет, я хотел скпзать, что в технике я немного разбираюсь.
"у меня Камри с 3S-FE, была у меня и новая Королла 2005-го года, но им обеим всего за год пришел капец" — оно и видно как разбираетесь. Сколько у меня не было японцев разных годов и состояний никому "капец" не пришел. Хоть я и не имею опыта переборки двс и кпп, но ездить учился на ГАЗ-53б. Что я делаю с машинами не так?
Живете под пальмами, посмотрите где Урай и где Краснодар, тут на севере сразу все косяки автомобилей вылазят.
Гы-гы) пальмы. Прогуляйся по профилю, умник. Выкать тебе уже не собираюсь, уровень не тот.
Мне зачем Ваш профиль? Я вижу Краснодар, кстати сам из Крыловскойи знаю, какие там дороги и какая зима, вернее её отсутствие…
Ну выкать не выкать это дело каждого и зависит от той среды в которой общаешься. Я руководитель и привык общаться со всеми на Вы.
MUHI
Живете под пальмами, посмотрите где Урай и где Краснодар, тут на севере сразу все косяки автомобилей вылазят.
Вся Сибирь на прулях ездит и не жужжит, только у вас на Урае какие то проблемы. Но Сибирь она ведь тоже под пальмами, верно?
Ездят и в Урае, гремя подвесками, как и везде. Был я и на ДВ, все ездят под стук стоек и рулевых реек, потому как менять их бесполезно, снова застучат, потому что нет у китайцев, которые их “клепают” хорошего металла и нет технологий, знаний, чтобы его получить…
Помню угнанный одним предателем в Японию МиГ-25 в начале 80-х годов, японцы вернули с засверленными лопатками турбин… И что толку, до сих пор такие самолеты делать не способны.
MUHI
С движком Камри проблем не было, а Короллу я новой покупал. Достижений у меня нет, я хотел скпзать, что в технике я немного разбираюсь.
Погодите, это не с Вами мы общались недавно по поводу японских формульных моторов? Вы еще в грудь себя били, говорили что ничего в спортивной технике не понимаете, но утверждали что японцы не умеют делать гоночные моторы. Вы же? Ну да, точно, Югра, Ровер и мужик с уровнем развития бабки-сплетницы.
Мужики в поле пашут, мой уровень развития не Вам определять.
Как тролля я Вас отправляю в черный список, Вам на Дром рекомендую сходить, там у Вас будет много соратников.
А мы поняли и стали поддерживать отечественного производителя. Там еще сильна инерция — только встали на путь производства одноразового говна вместо машин.
У меня с отечественным автопромом как то не сложилось от слова совсем. Друг хороший купил себе приору. Я на ней когда она только из салона была прокатился и прям все вообще огонь было, тихо, хорошо, едет шустро. Даже задумался а не взять ли себе. Так вот пока думал — прошло полгода и я с какой-то оказией снова прокатился, и расстроился — куда делось былое великолепие? Подвеска уже брякает, двигатель тарахтит салон уже успел устать (за полгода блин!).
Может конечно экземпляр или владелец такой попался, но с тех пор я как то даже не рассматриваю россейский автопром, хотя может быть он и не плох, тем более на фоне конкурентов.
В Австралии не пройдет. Руль не там. А в целом нормально пока. Жить можно.
Интересные коменты у вас.
А я езжу на одной из машин ДВЕНАДЦАТЬ лет и балдею от нее, как и от остальных.
Но эта 2002 года на каждый день.
Радуюсь. Красивая, не ломается, что еще нужно для счастливой старости ? :-)))
Snowmean
Только не с точки зрения салона. Для него покупатель машины за 20 мультов — это изначально папа который если что не так весь отдел продаж одним звонком отправит на паперть, поэтому и отношение и к предпродажной и к сервису там несколько иное. Ему и механика вышлют колесо накачать, и подменный авто дадут без лишних вопросов на время замены масла.
К сожалению в России уровень сервиса так сказать не равномерный.
В Австралии может и вышлют механика. А вот у нас только "сервис помощи а пути" с неоднозначными функциями.
Ballon01
да, действительно, типичная история или байка про меганадежность тойоты)Что и масло не берет, и расход не большой, никаких проблем нет, не подтраивает, все кнопочки работают а про рыжики вообще речи нет.И все это на машине, которой уже 15лет.Парадокс да и только, старость обходит тойоту стороной)
Есть такие люди, у которых все что в их руки попадает — сразу золото
Aritusama
П***. ТРИ КАПИТАЛКИ. Зачем? Зачем столько ездить на одной машине? Зачем вообще капиталить мотор в, скажем так, автомобиле, не имеющем культурной ценности? Выкиньте его и возьмите новое, такое же неприметное ведро.
Есть множество культовых моделей + индустрия тюнинга, там ("у нас", энтузиастов) совершенно другие мерки ценностей. Но обычному потребителю это не надо. Ему надо ездить с удобством и не париться, что надо вникать в конструкцию, искать сервисы помимо дилера, читать форумы… Более того, взяв новое авто, в любые деньги, он плюс-минус не прогадает никогда, ибо худшие случаи покроет гарантия и потом продажа перед ее концом. А вот с б/у надо быть экспертом, чтобы выбрать "ту самую золотую модель, где ломаться нечему, стоит дёшево и чинить легко". Такие есть, конечно, но это биржевое знание рынка и, как следствие, прерогатива фанатов.
Это как сапоги два столетия назад передавали в наследство даже не очень бедные люди. Как метко указали в комментах — вы не лезете на форум любителей Адидас перед покупкой кроссовок.
миллион км-если по 20тыс в год в среднем, то это 50лет)всю жизнь в общем на одной машине)
Кстати есть такие индивиды. Вот чувак на корвете намотал за 20 лет 1.2 млн км без капиталки мотора и сдал его в музей марки.
Но это не типичный потребитель вообще.
Где то читал, щас не могу найти, человек владел машиной 50х годов что ли, всю жизнь в общем на ней ездил)и на момент публикации статьи она была во владении тоже.
Есть история роллсройса 1920-х годов, который отслужил эвридей всю жизнь человеку, которому лет пять назад уже за 100 лет было.
Вопрос в том что это очень непритязательный в авто человек оказался :-)
Во точно, я об этом читал)приврал чуть)
Snowmean
Вы повторяете ошибку которую я уже устал поправлять во многих обсуждениях тут. Вы выкидываете из уровнения изначальную цену авто.
Как я уже писал Киа Серато стоит 1.2 млн. Если брать БУшную машину за 1.2 млн — то никакого серато там и близко не будет. За эти деньги можно взять Crown Majesta на 1UZ года 2008 и ещё останется тысяч 200 на любые непредвиденные расходы. И я вас уверяю что Majesta у вас вообще ни копейки не попросит за всё время владения, плюс продадите вы её потом существенно дороже чем пятилетний Серато.
Давайте уйдём от премиум сегмента, и опустимся на C-класс как и сератик. И вот 110я королла (та самая с независимой задней подвеской) с двигателем 1.8 (7A-FE) гидротрансформатором на 4 скорости AISIN и естественно кондюком стоит 180. Запчастей на них хоть жопой ешь, хочешь новые хочешь из японии. Двигатель 7A стоит 30 тысяч, коробка 5 тысяч, тряхнуть подвеску — ещё 30-35. И с этой машиной гарантированно не будет никаких головняков ещё лет 5 после этого.
Через 5 лет вся эта красота может стоить 120, да 60 тысяч потеряли. Сколько будет стоит 5летний Серато? 600 если брать в расчёт что сегодня Серато 2013 года стоит 600, ибо в нём сиденья пропёрживаются чуть быстрее, кузов скорее всего уже ремонтировался, а двигатель неясно сколько проходит, и его нужно смотреть на задиры.
Как то так.
Всё верно…Я за 160 тр взял на ауке в япии кариб с пробегом 11959 км с 4A-GE, купил тут кариб с доками, разобрал его до голого кузова и с распила всё свежее поставил, получилось авто без пробега(есть отзыв).Обошлось всё в 300 тр, мне, лет на 10 хватит!За последние годы, много авто при помощи распила реанимировано
Ух кариб это сказка конечно!
Четыре года назад собирал себе короллу с 4А-GE, встала в 180 тр.www.drom.ru/reviews/toyota/corolla/82903/
MITRICH-FBI
Всё верно…Я за 160 тр взял на ауке в япии кариб с пробегом 11959 км с 4A-GE, купил тут кариб с доками, разобрал его до голого кузова и с распила всё свежее поставил, получилось авто без пробега(есть отзыв).Обошлось всё в 300 тр, мне, лет на 10 хватит!За последние годы, много авто при помощи распила реанимировано
11959км, машина стояла все время?была сломана или ее забыли?я смотрю вы с Хабаровска, у вас знаю там такие вещи очень популярны.Если не сложно, расскажите пожалуйста, откуда у машин которым по 15-20 лет такие маленькие якобы реальные пробеги?
Зайдите на японский аукцион и посмотрите неделю торги, попадаются 15-20 летние авто с маленькими пробегами.Кариб мой имел в япии одного хозяина и наездил он за 20 лет 12000 км.Сейчас на торгах есть королла АЕ-110 1997 года с пробегом "якобы" 34000 км, это так, на вскидку, так что не надо говорить за то, про что Вы не в курсе.
А где я что то говорил?я как раз вежливо у вас и спросил, но вы не ответили мне по делу.как за 20лет пробег может составить 12тыч км?они имеют по несколько машин или как, не ездят на них?или там некуда ездить?или машина просто как хобби, в гараже стоит?
Я вам обьяснил, как и везде, кто то ездит много, кто то мало.Может на моём карибе, яп в воскресенье на рыбалку на пирс ездил, а до него 5 км.Туда и обратно 10 км, четыре выходных, 40 км в месяц, 500 в год, 10000 за 20 лет.Может барышня раз в месяц к маме в соседний город за 20 км ездила.Конечно, на фирме или в такси или рента кар, пробеги большие и 40-50 тысяч в год легко
Ballon01
А где я что то говорил?я как раз вежливо у вас и спросил, но вы не ответили мне по делу.как за 20лет пробег может составить 12тыч км?они имеют по несколько машин или как, не ездят на них?или там некуда ездить?или машина просто как хобби, в гараже стоит?
У отца нива 2005г. Пробег меньше 30. Живет за городом летом, ездит только на рыбалку. Зимой не ездит. Соли машина не видела.
Ballon01
А где я что то говорил?я как раз вежливо у вас и спросил, но вы не ответили мне по делу.как за 20лет пробег может составить 12тыч км?они имеют по несколько машин или как, не ездят на них?или там некуда ездить?или машина просто как хобби, в гараже стоит?
Товарищ купил на аукционе Краун Маджесту 94г, пробег 24т.км. Отдал не мало за него. Но это был практически новый автомобиль! Ни одной потертости в салоне, под капотом все как новое. Есть такие варики в япии. Так что Вы не правы.
Ballon01
11959км, машина стояла все время?была сломана или ее забыли?я смотрю вы с Хабаровска, у вас знаю там такие вещи очень популярны.Если не сложно, расскажите пожалуйста, откуда у машин которым по 15-20 лет такие маленькие якобы реальные пробеги?
В япии пробеги стабильные, ездит допустим яп 5000 км в год, стабильно у него из года в год примерно такой пробег и выходит, если хозяин не сменился.А у нас, я 10000 км. сейчас в год езжу, в прошлом году 25000 вышло, 15000 за лето.Грузия и Крым, к вам в Курск в гости к родне заезжал, а им там куда ездить?По япии проще на поезде двигаться а по России на авто.Раньше у меня пробеги дикие были, по 50000 км в год, с 1998 по 2008 наездил 500000 км.
5тыс км в год на 20умножить получается 100тыс, а не 12, как вы писали.5тыс ещё можно понять, 12я пока не понимаю, думал может вы знаете.
Я написал допустим.А если пробег 600 км в год, за 20 лет выйдет 12000.У меня соседка, ездит только летом на дачу у неё пробег в год от 600, до 1000 км, я ей обслуживаю авто, как так у неё получается, вы не знаете, что она так мало ездит?
рука лицо… 600км в год)))))
Ну, не всем же по 50000 км в год хреначить!
так а для чего тогда машина? я 50 накатываю особо никуда не езжу. 2 раза в крым за лето и все
Ты молод и крепок и пока ездишь много.Когда будет тебе к полтиннику, твой пробег уменьшится в разы, не будет такого желания ездить, как в молодости.В твоём возрасте, я накатывал в год 50000 а сейчас 10000, по городу, по пробкам нет желания ездить только по не обходимости.Основной пробег по трассе, Владивосток, Армавир, Грузия, Крым…
Aritusama
П***. ТРИ КАПИТАЛКИ. Зачем? Зачем столько ездить на одной машине? Зачем вообще капиталить мотор в, скажем так, автомобиле, не имеющем культурной ценности? Выкиньте его и возьмите новое, такое же неприметное ведро.
Есть множество культовых моделей + индустрия тюнинга, там ("у нас", энтузиастов) совершенно другие мерки ценностей. Но обычному потребителю это не надо. Ему надо ездить с удобством и не париться, что надо вникать в конструкцию, искать сервисы помимо дилера, читать форумы… Более того, взяв новое авто, в любые деньги, он плюс-минус не прогадает никогда, ибо худшие случаи покроет гарантия и потом продажа перед ее концом. А вот с б/у надо быть экспертом, чтобы выбрать "ту самую золотую модель, где ломаться нечему, стоит дёшево и чинить легко". Такие есть, конечно, но это биржевое знание рынка и, как следствие, прерогатива фанатов.
Это как сапоги два столетия назад передавали в наследство даже не очень бедные люди. Как метко указали в комментах — вы не лезете на форум любителей Адидас перед покупкой кроссовок.
Какой именно автомобиль не имеет культурной ценности? Мы говорим о двигателях. И милионники ставились очень много куда.
Говоря про обывателя — тут все просто — нежелание вникать стоит денег. Для обывателя — это потеря до 50% цены автомобиля в течении 5 лет. Каждый решает для себя сам хочет он не париться и потерять половину цены авто, либо заморочится и вписать в бюджет интересный автомобиль, которые не будет делать голову (часто)
95% не имеет культурной ценности. После срока эксплуатации дорога на шрот.
Оговорка про часто — очень ок. Финансовый подход тоже, что ценнее решает каждый сам
Snowmean
А в чём собственно юмор? У меня на мазде ремонт коробки насчитали на 40 тр, коробка с распила 6тр с доставкой и гарантией пробег у коробки 68 ткм. Что именно вас смешит?
Это повадки бомжа, в буквальном смысле.
Я понимаю реставрационные цели, когда просто НЕТ новой запчасти по определению. Но вы буквально призываете вместо похода в магазин за продуктами пособирать их на помойке за супермаркетом.
Aritusama
Тогда ржу
На здоровье ) Так-то и правда смешно, если не было Б так страшно . . . . одноразовый мир — такая же искусственная херь, как заднеприводность радужная (
А что страшного? Мир не одноразовый, он изменчивый. 200 лет назад можно было выучиться на каменщика, проработать всю жизнь и обучить ещё два поколения — ничего не менялось в технологиях. Сейчас строительство по методам 10-летней давности уже может быть устаревшим. Следовательно, нет смысла "делать на века" то, что быстро устареет морально. Вы же не пользуетесь компьютером 1998 года?
Ресурсы одноразовые . . . . ну и серем кругом как не из себя (свалки в странах "развивающихся" посмотрите (электроники в том числе) в остальном согласен . . . . ну а машины на века есть . . . . гелик тот же, машин 93г.в. может заводскими китами обновиться до последнего года ) а если изначально всю технику под возможность омоложения проектировать, то ващпе и прогресс не остановится и ресурсы сохраним ) ну да не для здесь тема . . . .
Зачем так проектировать когда можно просто сделать новое?
Мне удивительна ваша позиция "зачем делать на века", действительно делайте из говна и палок, потом потомки переделают. Машину вы свою тоже чините что бы она ещё неделю другую поездила и всё? Жену вы себе тоже на 3 года выбираете?
Делать надо не из говна и палок, а _целесообразно_.
Параллель с женой странная, а про "починить на неделю-две" просто абсурд — если что-то в машине ломается, оно просто меняется на новое. И конечно, если можно было бы выбрать скажем так достоверно известный срок службы — абсурдно выбирать больше, чем то, что потребуется реально.
Но вы же не покупаете телефон на 5 лет? Почему от машины ждёте иного?
Абсурд с женой ничуть не больший чем сравнивать машину с холодильником или сотовым. Я бы взял себе телефон на больше чем 5 лет с удовольствием, но они ведь, заразы, столько не живут. Кстати ноутбук с которого я это сейчас пишу у меня с 2010 года, и я не вижу причин для его замены.
Я в любом случае предпочту запас ресурса, как минимум на случай если мне захочется владеть автомобилем больше запланированного.
Разъясните тогда разницу между покупкой автомобиля и холодильника или телефона?
Про 8-летний ноутбук сочувствую. Видимо, у вас очень скромные потребности и в этой сфере. Как и с телефоном "больше чем на 5 лет".
Серьёзно? Ну например на холодильнике или мобилке я не собирался ехать Сидней-Мельбурн-Сидней, и мне не нужна была гарантия того что холодильник довезёт меня со всей семьёй и пожитками. К холодильнику у меня нет требований что бы от долгого сидения в нём не болела спина, а к машине такие требования выдвигаются. Продолжать?
Про ноутбук там нечему сочувствовать, я работаю в AWS и практически всё что мне нужно находится в облаке, поэтому от ноутбука требуется только SSH-терминал и браузер. Хотя на нём крутится пара контейнеров и я с него гоняю иногда 3D видео в FullHD на проекторе, и он справляется без всяких вопросов.
Какой смысл менять технику если она выполняет свою работу? Просто что бы показать друзьям как ты плохо умеешь распоряжаться деньгами, заменяя рабочую технику на новую без достаточных причин? Ну это больше похоже по симптомам на укус маркетолога чем здравый смысл.
FullHD гоняете, а вот 4К вам уже не доступен, например. Причем речь не только о контенте, банально разница в качестве самого дисплея — dpi не видны глазу.
Про машины и холодильники я ожидал менее буквального ответа. Конкретные требования разные, так как разное применение устройств, конечно. Но принципы выбора абсолютно идентичны: есть спектр пользовательских задач, есть детализированные критерии по каждой, есть ассортимент на рынке и есть конкретный бюджет.
Любое новое авто с гораздо большей вероятностью НЕ сломается в дальнем переезде, например. Сидеть в лексусе удобнее, чем а Королле, но в своих рассуждениях вы забываете, какой _сейчас_ Лексус и насколько далеко он ушел от вашего. Более того, по вопросам эргономики и электроники даже бюджетные (но не "барабан") машины ушли вперёд — если функция вообще есть и поддается улучшениям как таковая, она будет работать лучше (см.навигатор, например).
Хотя как энтузиаст — я лично понимаю, безусловно, что GS300 очень хорошая машина с легендарным мотором и отличной платформой. И дешево. Но дайте хозяину нового лексуса того же класса ваш в качестве машины на эвридей — он будет разочарован на всеми характеристиками и в лучшем случае оценит как "о, и 20 лет назад неплохо делали". И при возможности позволить новый лексус — ни за что не купит вместо него старый как эвридей (если это НЕ хобби, ибо у людей увлечённых в голове совершенно другие ценности, причем у каждого свои:-)).
Замена рабочей техники на новую происходит именно потому, что потребительские характеристики растут. Смартфоны скажем имеют лучше батареи, лучше экраны, больше памяти и лучше камеры. Это объективная реальность. Как человек, у которого несколько лет официально должность звучала "инженер тестовой лаборатории" — могу очень детально объяснять методологию, конечно. Но ограничусь эмоциональным примером: Поменяв работающую модель телефона трехлетней давности на новую того же класса, при условии что его функционалом вообще пользуешься — гарантированно ощущаешь изменения к лучшему во всех аспектах. То же самое и с авто, только период смены поколений больше, лет 10 плюс-минус.
Ballon01
ну вот!его капиталили получается, а вам просто повезло что это делали не вы!то есть меганадежной тойоте все равно потребовалось вмешательство, и не все так радужно.
А теперь представьте, что вы посоветовали машину, а через неделю у нее накрылся двигатель и надо делать капиталку.Такое тоже вполне возможно, не повезло в лотерею и все.Не думаю что знакомые или родственники скажут вам спасибо за подсказанный выбор)тем более когда у них допустим была возможность купить новую машину.
Я обычно не советую брать машину у которой капиталка на носу, если на это нет заранее выделенного бюджета. И это вполне определяется в сервисе на диагностике.
Да и в чём собственно везение. О капиталке было известно заранее. Ценник на машину включал в себя стоимость капиталки и был немного выше рынка. Иными словами никаких сюрпризов.
Я же в самом начале писал что проще и дешевле взять машину откапиталить и катать лет 5-7 без всяких приключений. Собственно это никак не идёт в разрез с уже озвученным. Единственное что меня беспокоило в 120ке это двигатель ZZ который уже был перебран, остальное там железобетонное.
проще?дешевле?где же проще то, расскажите?купил машину, ищешь сервис, отдаешь туда машину, ждешь запчасти, ждешь когда соберут, потом везешь в малярку, опять ждешь, смотришь чтобы не накосячили, меняешь расходники, трясешь подвеску, уже в другом сервисе итд итп.и где же это проще то?еще ко всему надо несколько машин посмотреть, и выбрать не самый шлак, чтобы можно было восстановить еще, чтобы не криминал не перевертыш не распил итд итп.Это все занимает далеко не один месяц.
мне кажется проще прийти отдать деньги, и этим же днем уехать на новой блестящей машине.Это займет 1день.1день и вы на новой машине едете и ни о чем не думаете.Разве не так проще?
про цены я уже говорил вам, но у вас свое понятие ценообразования, пусть так и будет.
Ну или не брать совсем ушатаное в хлам ведро, например.
Так для этого человек должен неплохо разбираться в автомобилях.А в исходных данных у нас человек, который далек от автомобилей от слова очень)
Этого нет в исходных данных.
ну как нет, если разговор начался с того что aritusama писал "Это обычные современные люди без автофанатства, у них есть $20000 на авто (по ценам СНГ, а не Австралии, конечно) и необходимость умеренно ездить (город/дача), при этом они не механики и вы не сможете приезжать чинить при каждой поломке"
обычные современные люди понятия не имеют как должен работать мотор и какого цвета антифриз в машине)
Для того что бы не взять ушатанное ведро человек просто не должен быть клиничесским идиотом. Нашёл интересный экзепляр, посмотрел сам на степень пропёрженности сидений если понравилось то отвёз в сервис где за умеренную сумму тебе всю машину исползают, и вердикт скажут. Прямо даже в рублях.
Вообще если нет автофанатства так зачем машина при наличии всяких каршерингов?
у нас в городе каршеринг совсем пока не развит, поэтому не знаю даже как работает эта штука.может в будущем новые бюджетные машины и поменяют на каршеринг так называемый.
сервис, знакомый или друг, без разницы, никто не сможет дать гарантию что у покупаемого автомобиля через 15тыс км не отрыгнет коробка или двигатель.А салон дает гарантию.и этим все сказано.
Snowmean
Для того что бы не взять ушатанное ведро человек просто не должен быть клиничесским идиотом. Нашёл интересный экзепляр, посмотрел сам на степень пропёрженности сидений если понравилось то отвёз в сервис где за умеренную сумму тебе всю машину исползают, и вердикт скажут. Прямо даже в рублях.
Вообще если нет автофанатства так зачем машина при наличии всяких каршерингов?
Каршеринг? Ха-ха. Очень смешно — мы не в Австралии
у нас в Самаре уже есть, вчера видел 2 машины, в точности такие как в Москве)
Я про масштаб явления. Люди, которые покупают авто за 5-15 килобаксов и люди, которым нельзя давать "не свое" в руки — это почти 100% одни и те же. Ибо каршеринг сработает при очень высокой автокультуре, а ей взяться пока негде, ибо проклятые коммунисты 80 лет лишали весь экс-СССР личного транспорта, как могли. Мы цивилизационно щас на уровне времён Генри Форда. Потому и кредиты дорогие, кстати, ибо невозврат по ним запредельный в сравнении с западом. Выше риск — выше процент. Жил бы в США, я бы взял в лизинг Dodge Charger Hellcat и не парился, а через 3 года сдал его и взял что-то следующее
Aritusama
Каршеринг? Ха-ха. Очень смешно — мы не в Австралии
Австралия таки ни причём. У меня множество друзей в Москве, Питере и Екб пользуются, и не жужжат.
Snowmean
Для того что бы не взять ушатанное ведро человек просто не должен быть клиничесским идиотом. Нашёл интересный экзепляр, посмотрел сам на степень пропёрженности сидений если понравилось то отвёз в сервис где за умеренную сумму тебе всю машину исползают, и вердикт скажут. Прямо даже в рублях.
Вообще если нет автофанатства так зачем машина при наличии всяких каршерингов?
И где эти сервисы есть? У нас на севере их просто нет！А те что есть забиты под завязку ремонтом бэу иномарок！
Или я нашел бжу авто, приезал в Москву и говорю продавцу, что поехали на сервис? Или мне самому искать этот сервис? И там прямо меня ждут с распростертыми руками? Так что не надо нам этого проперженного и туберкулезного “добра”, даже даром！
Snowmean
Ну или не брать совсем ушатаное в хлам ведро, например.
А как можно это узнать? Определить? Разобрать салон, двигатель, коробку? А может там ездили заразно больные люди? А может там трупы были? Нах, нах, нах… Лучше уж на Ладе Калина, но новой, чем на Мерседесе, но бэу, про японские недоделки я вообще даже за новые, речь не хочу вести, тем более за бэу.
Snowmean
Я обычно не советую брать машину у которой капиталка на носу, если на это нет заранее выделенного бюджета. И это вполне определяется в сервисе на диагностике.
Да и в чём собственно везение. О капиталке было известно заранее. Ценник на машину включал в себя стоимость капиталки и был немного выше рынка. Иными словами никаких сюрпризов.
Я же в самом начале писал что проще и дешевле взять машину откапиталить и катать лет 5-7 без всяких приключений. Собственно это никак не идёт в разрез с уже озвученным. Единственное что меня беспокоило в 120ке это двигатель ZZ который уже был перебран, остальное там железобетонное.
Да о чем Вы пишите? Бэу вообще нельзя покупать！ Или в залоге, или битье, или с косяками по электронике！Или мотро перебирать надо, в гараже, в пыли и песке…
Snowmean
А Киа Серато 2018 это прям колесница богов? Или кто там сейчас эталон С-класса?
Буквально на неделе ознакомился с новым Сузуки СХ4. Материалы бюджетные, да. Соответствуют классу. Но по комплектации аналогичен или превосходит привычный мне премиум 10-летней давности.
Какой именно премиум 10 летней давности он превосходит? У меня 20 летний Lexus имеет в базе вещи которые недоступны этому Suzuki. Дак у меня и не премиум, бизнес-класс только.
Какие вещи?
Да хоть электропривод сидений с памятью или ксенон. Про люк мне кажется можно не говорить…
Эмм. У Сузуки электропривод с памятью, люк, диодная оптика и автоматическое включение света, бесключевой доступ, автоматические дворники и т.п. Причем автоматический климатконтроль работает гораздо лучше, чем в топовом и по статусу и по комплектации 10 лет назад кадиллаке или Субару. И я уж молчу о том, как работает мультимедиа и навигация в авто 2018 года по сравнению с даже 2008… Ещё раз — я сам езжу на старых авто. Как правило бывших некогда дорогими и мощными. Они по прежнему мощнее 95% потока и при этом стоят дешевле бюджетных новых, тем меня и радуют. Но нормальному потребителю я такое не посоветую никогда. Это путь энтузиаста.
А между короллой 2003 и 2018 года пропасть.
Странно у нас в комплектациях SX4 я не нашёл ни электропривода ни памяти сидений, панорамная крыша есть и механическая регулировка руля, что то не тянет на премиум.
Диодная оптика — это зло, я несколько раз ездил на машинах с диодами в головном свете и ни разу меня это не обрадовало.
Лучшая королла была Е110 с полностью независимой подвеской, плюс на полном приводе и с 7A-FE под капотом. Она же родственник Toyota Carib. Там тебе никаких балок сзади, и все узлы ходят просто адово долго.
Да там нет встроенной навигации, зато машина едет просто офигенно, не даром на ней в 99м кубок конструкторов WRC взяли обойдя по итогу сезона и Subaru и Mitsubishi. Современная королла на такое не способна при всём уважении, поэтому да, там пропасть.
Вы бытовую технику тоже б/у покупаете? И запчасти к ней, когда ломается, скажем, "ещё тот" холодильник?
Типичному покупателю Короллы (вашей маме, например) ВООБЩЕ не нужна управляемость "из WRC". А вы ей подсунули устаревшее дерьмо вместо опыта эксплуатации нормального современгого автомобиля 2018 года. Правда задешево, тут соглашусь.
Впрочем, вы мне надоели и из дискуссии я удаляюсь. Живите дальше с необъяснимой позицией "раньше было раньше". Прогресс пройдет мимо вас, но вы и не заметите.
И что именно устарело в королле 2004 года по сравнению с современной? Какая такая космическая технология там появилась которая ставит крест на всем что было раньше? Панель из переработанных пластиковых бутылок?
И да холодильник я купил БУ, и если сломается — починю, и не вижу в этом никаких проблем.
Откуда у вас вообще этот снобизм, что мол не барское это дело БУ покупать, тем более когда речь идёт о машинах. Не подумайте что я перехожу на личности но читать про "устаревшее дерьмо" довольно странно от человека владеющего вашим парком машин.
Извините, но мне сложно разговаривать всерьёз с человеком, купившим б/у холодильник. С этого надо было начинать, я бы просто не стал комментировать. Возможно, вы и в секондхэнде вещи покупаете?
Про мой автопарк: машины это мое хобби, то есть развлечение — они приносят удовольствие конкретно мне (ну, большая их часть, гг). И я в жизни никому не посоветую без огромных оговорок повторять подобное, если цель — ЕЗДИТЬ, а не заниматься хобби. И даже для себя на эвридей стараюсь выбирать интересные мне экземпляры, но хотя бы с пробегом ниже 100 тысяч.
По поводу конкретно Короллы не смогу перечислить разницу, а мои иллюстрации про американский автопром будут малопонятны вам (хотя я чётко ощущаю — поскольку сейчас я владею авто 70, 80, 90, начала и конца 2000-х годов, то есть пять четко прослеживаемых поколений, между которыми очень заметны "ступени" вверх по всем параметрам и нигде — вниз, кроме может качества материалов салона и иногда обзорности). Проедьте, скажем, на мустанге 2015+ года и вы никогда не захотите в качестве машины для _езды_ ни поколение 2005-2014, ни 1994-2004, ни 1979-1993! Между каждым прорва в эксплуатационных характеристиках.
Поэтому попробую "нейтральную территорию". Вот SХ4 я вспоминал не зря: родители друга купили его себе, как вторую машину на замену Mazda 323 2004 года, которую некогда тоже взяли новой в салоне — и я эту машину тоже наблюдал все эти годы, помню как ее брали. Оба авто (с поправкой на кроссоверность нового, поэтому не сравниваю посадку и объем салона) одного класса, цены, формата, статуса… Комплектации богатые и там, и там. 1.6 атмосфера и там, и там. Так вот, ВСЕ ощущения кроме пластика торпедо резко лучше: вся электроника, приборка, климат, аудио, шумоизоляция, эргономика, динамика, управляемость, тормоза, расход… Та самая диодная оптика светит великолепно и не только на этой машине (я себе больше ни за что не стану ставить ксеноновые линзы, например, потому что LED резко лучше). Ну и надеюсь, что никогда не придется выяснять, но безопасность SX4 тоже очевидно выше… Ну и да, конечно машина имеет гарантию, в то время как на Мазду она закончилась долгие годы назад. И естессно она просто новая во всем физически: ЛКП, салон и тп — но это конечно свойство любой новой машины :-)
И опять снобизм, ладно, видимо пора заканчивать, а то своим заявлением о том что кроссовер резко лучше управляется чем седан мы можем вляпаться в другую волну дискуссии :) Климат резко лучше, хм…
Ну да, я и сказал что выхожу из дискуссии.
*Но б/у холодильник меня так потряс, что пришлось ответить*
С холодильником все довольно просто вышло. У меня просто друг уезжал из Сиднея в Эстонию, и продал мне все свои вещи за $300, там был и холодильник и стиралка, и кое что из домашней утвари, я тогда только приехал в Сидней, и как раз искал где купить всё необходимое. Поэтому за довольно скромные деньги в один день у меня появился холодильник за который пару лет назад отдали около $1000. Ни о чём не жалею.
Ты пойми, это просто другой менталитет. Вот например бывший премьер министр Австралии (высшая руководящая должность в стране) Тони Эббот после отставки уехал из правительственного дома и купил себе холодильник на Gumtree (аналог Авито). И в этом ничего такого нет, просто меньше снобизма… www.smh.com.au/politics/f…tree-20151207-glhpge.html
Snowmean
Странно у нас в комплектациях SX4 я не нашёл ни электропривода ни памяти сидений, панорамная крыша есть и механическая регулировка руля, что то не тянет на премиум.
Диодная оптика — это зло, я несколько раз ездил на машинах с диодами в головном свете и ни разу меня это не обрадовало.
Лучшая королла была Е110 с полностью независимой подвеской, плюс на полном приводе и с 7A-FE под капотом. Она же родственник Toyota Carib. Там тебе никаких балок сзади, и все узлы ходят просто адово долго.
Да там нет встроенной навигации, зато машина едет просто офигенно, не даром на ней в 99м кубок конструкторов WRC взяли обойдя по итогу сезона и Subaru и Mitsubishi. Современная королла на такое не способна при всём уважении, поэтому да, там пропасть.