Ну, собственно, все как в заголовке)
Про расчет ЗЯ и немного про взаимосвязь параметров динамика.
Навеяло вот этим поучительным комментарием:
И не менее гениальная ответочка под видео:
Что скажете по видео? Ничего не напутал?
Расчет закрытого ящика и о взаимосвязи параметров динамика
Комментарии 24
Здравствуйте! А можно просто на слух определить добротность? Ну типа включить синус 20 герц и прибавлять по одному.
Чот чуйка в расчет не берется) И механический предел ходи динамика после утяжеления. А то можно наувеличивать там, что саба и из багажника слышно не будет D:D
И я мож чо не помню, но разве доброта зависит от массы подвиги? И тем более разве она снижается с увеличением массы?
Если в целом, то теорией можно жонглировать бесконечно, особо если подбивать под свою идею теорию, хитрО опуская важные нюансы. Практика же всегда расставляет точки над i. И практика показывает, что если лезть в конструкцию динамика и пытаться улучшить один из параметров ТС динамика, то это неизбежно приведет к ухудшению ряда других параметров, и итоговый результат может оказаться хуже изначального.
З.Ы. Улыбнула фраза, что Fs динамика не важен для ЗЯ)). Пойду басуху валить с динамиком у которого резонанс 120Гц .:D
мне всегда казалось, что добротность растет с увеличением массы. Если добротность — это соотношение запасенной и потраченной энергии, то лишняя масса — это как раз запасы потенциальной энергии:)
Замеры на аудиотестере это подтверждают)
полная добротность по идее это соотношение активных и пассивных упругих сил в моторе и подвесах выраженных как обратные от потерь. И масса по моему тут не участвует. Она влияет на другие параметры ТС.
Я могу ошибаться, но банально вспомни замеры параметров в своей проге. Qts она определяет по кривой импеданса сразу и далее добавляя массу ты узнаешь те параметры, на которые влияет масса диффа, но доброта не изменяется.
В чистом виде если рассуждать, то у саба с низкой добротностью мощный мотор и мягкий подвес, у саба с высокой добротностью слабый мотор и упругий подвес. На массу там пофиг.
Попробую дать несколько предположений по-поводу массы)
1 — www.drive2.ru/b/465190176646234299/, из этой записи картинку по теме прикрепил
2 — ты пишешь, что Д — соотношение упругих сил. Упругость проявляет свои свойства строго в привязке к массе) Изменяя массу подвижки, свойства упругой системы неминуемо меняются. Поэтому, добротность должна зависеть от массы.
3 — представь, что масса подвижки стремится к 0. Тогда и добротность будет стремиться к 0, потому что минимальное демпфирование моментально остановит диф. Инерции же нет:)
4 — можно предположить, что добротность зависит от силы мотора. Чем сильнее мотор может толкнуть подвижку, при прочих равных тем ниже значение добротности. Верно? Тогда увеличение массы подвижки будет снижать внешний эффект от этой силы и следовательно, добротность.
Добротность разумеется зависит от силы мотора, а вот упругость подвесов и потери на трение в них от массы дифа не зависят. :-)
Добротность не отражает демпфирование вроде как. :-)
так добротность — это не сила мотора) Это более общий параметр, который зависит от силы мотора, от трения и от массы в том числе. Не убедил?
Все верно. В большей степени от электрической добротности, хотя потерь больше в механической отражается.
Добротность по сути описывает свойства двух взаимодействующих "пружинных " систем и их свойств в чистом виде. В его случае масса внешний фактор.
Сделай эксперимент. Сними параметры тс динамика и динамика с пластилином на диффере. Думаю разницы не будет. Зато разница будет, если поставить дин в ящик где есть своя пружина воздух :-)
так я ж делал такой эксперимент, и в первом ответе скинул и картинку и ссылку на весь текст:)
Так у тебя там и с грузом и без mms одинакова. :-)
63грама которая? Это масса дополнительного груза, указывается вручную и используется для второго замера, в котором определяется Экв объем, цмс и масса подвижки.
Я сделал 2 "первых" замера, в которых определяется резонанс, добротности. В них значение добавочного груза не используется
Ну, возможно, надо дома потыкать это дело
Dan1982
Добротность разумеется зависит от силы мотора, а вот упругость подвесов и потери на трение в них от массы дифа не зависят. :-)
Добротность не отражает демпфирование вроде как. :-)
Ок, ты говоришь "Добротность разумеется зависит от силы мотора". Давай плясать отсюда.
В чем можно измерить силу мотора с точки зрения добротности? В абсолютном усилии нельзя, иначе чем больше динамик, тем большее усилие нужно прилагать для движения подвижки. Представь крайний вариант — динамик 3дюйма и какой-нибудь саб на 3 дюймовой катухе. Естественно у саба будет усилие кратно больше, хотя бы потому, что BL у него будет больше. Провода в зазоре больше.Так? Но у большого динамика добротность не всегда ниже, чем у маленького!
Силу мотора правильнее было бы выразить через ускорение, с каким будет перемещаться диф, при воздействии определенной мощности на катуху. А ускорение немножко зависит от массы:)
Представь крайний вариант — динамик 3дюйма и какой-нибудь саб на 3 дюймовой катухе. Естественно у саба будет усилие кратно больше, хотя бы потому, что BL у него будет больше.
С чего вдруг? :-) Не факт, а в жизни наоборот. Мотор станет сильнее при прочих равных только если ты разместишь больше длины провода на том же диаметре и высоте. То есть уменьшив сечение провода. Если увеличивать диаметр катушки ты размазываешь магнитное поле и мотор будет слабее.
Ты почитай что описывает электрическая Добротность. Зачем выдумывать свои теории :-) Всё же написано.
"величивать диаметр катушки ты размазываешь магнитное поле и мотор будет слабее." — так ведь у них магниты разные)) Обычно у сабикам чуть помощнее ставят:)
Разные. И этот факт лишает смысла твое заявление :-)
Dan1982
Представь крайний вариант — динамик 3дюйма и какой-нибудь саб на 3 дюймовой катухе. Естественно у саба будет усилие кратно больше, хотя бы потому, что BL у него будет больше.
С чего вдруг? :-) Не факт, а в жизни наоборот. Мотор станет сильнее при прочих равных только если ты разместишь больше длины провода на том же диаметре и высоте. То есть уменьшив сечение провода. Если увеличивать диаметр катушки ты размазываешь магнитное поле и мотор будет слабее.
Ты почитай что описывает электрическая Добротность. Зачем выдумывать свои теории :-) Всё же написано.
то есть, ты утверждаешь, что если ты утяжелишь диф, и снимешь его ТС параметры — добротность не возрастет? Если возрастет — это тебя убедит? Как насчет опыта?:)
Полагаю так и опыт я тебе предложил давно
Dan1982
Добротность разумеется зависит от силы мотора, а вот упругость подвесов и потери на трение в них от массы дифа не зависят. :-)
Добротность не отражает демпфирование вроде как. :-)
"Добротность не отражает демпфирование вроде как. :-)" — с моей точки зрения отражает. Как по мне, это почти синонимы))
Dan1982
Чот чуйка в расчет не берется) И механический предел ходи динамика после утяжеления. А то можно наувеличивать там, что саба и из багажника слышно не будет D:D
И я мож чо не помню, но разве доброта зависит от массы подвиги? И тем более разве она снижается с увеличением массы?
Если в целом, то теорией можно жонглировать бесконечно, особо если подбивать под свою идею теорию, хитрО опуская важные нюансы. Практика же всегда расставляет точки над i. И практика показывает, что если лезть в конструкцию динамика и пытаться улучшить один из параметров ТС динамика, то это неизбежно приведет к ухудшению ряда других параметров, и итоговый результат может оказаться хуже изначального.
З.Ы. Улыбнула фраза, что Fs динамика не важен для ЗЯ)). Пойду басуху валить с динамиком у которого резонанс 120Гц .:D
"Пойду басуху валить с динамиком у которого резонанс 120Гц .:D"
Так ведь многие и валят) Я года 2 назад купил за 500р саб для экспериментов, у которого собственный резонанс был 70, в маленьком ЗЯ сильно за 100 вылазило.
Продавец говорил, что давит так, что уши закладывает))) И ведь реально закладывало!))
Ему нравилось:)
Там еще и доброта небось была конь и горб лез на резонансе, остальное дожимал салон. )
Я уж и не знаю, с какого бока подступиться) Вот например, еще одно определение (картинка прикреплена).
Запасенная энергия где? В подвесах (потенциальная энергия, максимальна, когда подвесы растянуты) и в массе (кинетическая энергия, когда диф движется).
Снова нет?:)
Добро, почитаю. Один хрен без резонанса и доброты в зя делать нечего :-D
Добротность определяется шириной пика в характеристике модуля полного сопротивления динамика на уровне 0.7 от максимума (-3дБ).
Q=fрез/(f2-f1)
Формула для динамика: Q=(sqrt(k*m)*R)/(B*L)^2
k — упругость подвеса
m — масса подвижной системы
R — сума активного сопротивления динамика и выходного сопротивления усилителя
B — магнитная индукция в зазоре
L — длина проводника катушки
Те, увеличивается упругость или массу в 2 раза, добротность растёт в корень из 2 раз. Увеличивается сопротивление в 2 раза, добротность растёт в 2 раза. Увеличивается B или L в 2 раза, добротность падает в 4 раза. Чем шире график резонанса, тем меньше добротность (зависимость линейная). Чем выше пик полного сопротивления при резонансе, тем меньше добротность (зависимость корневая). Могу ошибаться.