Выкладываю всё как есть, возможны ошибки или неточности. У кого есть дополнения и умные мысли — милости просим…))
ICM — вид со стороны электронных компонентов
ICM — нижняя сторона платы
Схема входных и выходных цепей ЭБУ
Схема несложная, но логика работы контроллера была не совсем понятна. Пришлось вырисовывать схему контроллера. Полностью рисовать не стал, т.к. микросхемы заказные, а прошивка неизвестна, ограничился входными/выходными цепями процессора, стабилизаторами и формирователями импульсов.
"Problem…"
Были пропуски зажигания на повышенных оборотах в переднем цилиндре.
До меня ремонтировал другой человек, перепаял один из транзисторов с заменой на IGBT GB14C40L, но проблема не ушла. Сходу проблема не решилась, при замене двух выходных транзисторов (Q11 и Q12), мотоцикл вообще не заводится, нет даже вспышек. Транзисторы, заказанные из Китая, по факту, не соответствуют оригиналу, хотя по параметрам определяются правильно (на микропроцессорном тестере).
С реальными параметрами их характеристик пока не разбирался, но явно какой-то из них не соответствует оригиналу. Пока всё упёрлось в недостаток времени и у владельца и у меня((. Ещё, хотелось бы, проверить катушки зажигания, желательно на тестере катушек…
Логика работы схемы
Питание и сброс процессора осуществляет IC0 TA8000, включенная по типовой схеме, в связке с транзистором Q0.
Транзисторы Q5, Q6 — формирователи импульсов с датчика распредвала. А это картинка с осциллограммой по одному каналу ДРВ на входе в микропроцессор.
Конструктив датчика в этой модификации содержит 7 зубцов и вырез на маркерной шестерне.
Схема зажигания с этим датчиком использовалась на мотоциклах в 1995-1996 годов выпуска.
Процессор получает сигнал о положении с двух катушек, размещённых под углом 90 градусов. Соответственно, сигналы на процессор тоже сдвинуты на 90 градусов. Такой конструктив использовался в мотоциклах выпуска 1995-1996 годов.
После 1996 года в ДРВ использована одна катушка, а маркерный диск содержит 9 зубцов.
Схема зажигания с этим датчиком использовалась на мотоциклах в после 1996 года выпуска.
Если включена нейтральная передача, то на контакт S1 ЭБУ подаётся масса и через диод D5 подаётся на транзистор Q1. Но стабилизатор на транзисторе Q2 не включится до тех пор, пока процессор не даст разрешение через Q4. А этого нет, пока нет запуска двигателя. Потребления тока через катушки зажигания нет.
Транзистор Q4 формирует напряжение +6,1V, которое подаётся на базы выходных транзисторов Q11 и Q12, открывая их в нужный момент, посредством закрытия транзисторов Q9 и Q10.
На эти транзисторы с процессора подаются импульсы, привязанные к определённому положению ДРВ.
Это пока всё, что "накопал"…
Думаю, что всё теоретически более-менее понятно. Может и это кому-то поможет)). Надеюсь, что продолжение, и счастливый конец)), следуют…
Выкроили время, я и владелец мотоцикла…
UPD Окончание (для меня)…
Характеристики одного провода и катушки были неудовлетворительные, замена не особо помогла.
С китайскими транзисторами с оригинальной маркировкой искры не было ни на одном цилиндре. Запаял сразу два IGBT (GB14C40L) в качестве выходных, мотоцикл завёлся нормально, но пропуски зажигания на повышенных оборотах возникли снова, хотя теперь осциллограммы были идеальными. По датчикам никаких пропусков обнаружено не было, на процессор, с транзисторных формирователей импульсов, тоже всё приходило.
Установил, что пропуски шли с выхода процессора. При чём, только по одному выходу. Создавалось впечатление, что включается отсечка по оборотам, но почему-то только по одному цилиндру. Печально, но в итоге — я приговорил процессор((. Или прошивку в дополнительной микросхеме((, что тоже не радует.
Комментарии 17
А у меня Honda VT1100C AC, 94. Попал ко мне с вверх ногами установленным ЭБУ и как результат — вся плата в воде. Пока всё чищу, но подозреваю, — ремонт будет. интересно есть ли в продаже эти процессоры и прошивки?
Есть китайские аналоги ЭБУ на Atmega32. Естественно, прошивок в открытом доступе нет к ним.
Сами ЭБУ для разных рынков разные, даже одних лет выпуска. Зависит ещё от вида сигналов с датчиков. Так что, можно купить, но заработает или нет на конкретном мотоцикле неизвестно.
Таких не находил. После просто чистки не завёлся — буду искать причину. Но электронщик из меня такой себе — в этой статье понял половину примерно, буду подтягивать знания. Хотя просто знаний тут будет недостаточно, я так подозреваю. Визуально всё хорошо, буду пока тестить всё по отдельности.
Скорее всего поело дорожки электро-коррозией. Бывает, что под лаком уже меди нет. Возможно под микросхемами обрыв и их придётся поднимать, восстанавливать всё и запаивать обратно.
Здравствуй, Человечище!
Я столкнулся с офигенной проблемой стоимостью в дохира денег. Honda VT1100C2. Пропала искра на переднем цилиндре, там, где уходит сигнал на реле бензонасоса. Тщательная проверка указала, что хана блоку зажигания. Купил другой, поработал он не долго, опять искра пропала на том же цилиндре. Все проверки, прозвоны под нагрузкой, не указали на неисправность проводки и катушек. Другой блок зажигания подключил без цепи бензонасоса. Но он поработал не долго… Грешу на катушку. Вопрос таков. Возможно ли соорудить надёжное не навороченное электроникой зажигание на такой мот? Типа датчики Холла и коммутатор с катушками от ВАЗ… Даже готов перейти на контактное с трамблёром… Короче, выношу себе мозг уже неделю, а мот не едет от слова совсем.
При желании, можно сделать всё! Но есть ли смысл?))
Главное различие трамблёрного и бесконтактного блоков зажигания — бОльшая точность привязки по временным параметрам искрообразования у последнего. Это достигается за счёт специальных таблиц, так называемых "карт зажигания". У инжекторных движков ест ещё и таблицы впрыска топлива — "топливные карты".
Для перехода на трамблёр, надо переделать кучу элементов по механике и не ошибиться с опережением зажигания, а то придётся ещё и поршневую с клапанами ремонтировать. Если оставить бесконтактную систему, то мы, в итоге, придём к микроконтроллеру, а это тоже ЭБУ. Только самодельный.
Вообще, я думаю, что есть проблема с генератором, поэтому и горит электроника. Его неплохо бы отвезти на диагностику к грамотным специалистам.
Из-за повышенного напряжения мог сгореть стабилизатор в ЭБУ, он есть в продаже, можно перепаять.
Если дело в катушках, то их тоже можно заменить. Если оригинал дорого, то найти аналоги. Катушки могли утянуть выходные транзисторы, но их тоже можно заменить. Цены на всё это гораздо дешевле покупки другого ЭБУ или перехода на "колхоз".
Самый плохой вариант, если сдох процессор, тут уже поможет только покупка ЭБУ. Но это происходит достаточно редко.
Эх, далековато живёте… )) Мой совет: схема есть, отдайте "мозги" грамотному электронщику в ремонт, это будет дешевле и надёжнее.
Возможно из-за катушки… Сто процентов процессор. Его внутренней схемы нет нигде. Написал на завод OKI, может откликнутся. Подходит блок только с такого же мотоцикла. Катушки буду менять однозначно. Последний у нас в стране доступный без проблем блок я уже благополучно вывел из строя, предварительно купив его по ощутимой для меня цене. Но он работал. Два дня. Если бы была неисправность в проводке или катушках, он бы перестал работать сразу. А есть ещё прикол. Мой блок, который я очистил от компаунда, начинает давать пропавший импульс при проверке напряжения на базе транзистора(случайно от безысходности обнаружил), кстати, ни один транзистор кроме силовых не имеют маркировки. База этого транзистора почти напрямую подключена к процессору. Проверкой напряжения предположительно замещаю неисправный компонент смещения, появляется искра, но мот не заводится, т.к. возможно параметры не те…
О! Внутрянка ЭБУ совсем другая…
Схемы и описания никто не даст. OKI точно ничего не даст. Может только китайцы, кто торгует или производит. Это заказная деталь.
Я как-то заказывал какой-то контроллер BOSCH на ALI и писал китайцам на завод-изготовитель, они ответили, что только производят микросхемы, больше информации у них нет. Микруху прислали, рабочую, правда)).
Я бы всё-таки начал с генератора, реле-регулятора, аккумулятора, проводки. Может из-за плохого контакта резко повышается напряжение и "привет"… В автомобильной сети скачки до 150V могут быть! В ЭБУ для защиты супрессоры ставят вольт на 17 — 20. У моцика может и поменьше скачки, но спалить электронику хватит.
Если катушки обычные, без электроники внутри, то их можно протестить. Катушки с электроникой тоже можно, но аккуратнее, чтобы её не спалить.
А погорело оба блока одинаково? Из двух один собрать не получится? Или может подетально проверить каждый и какой-то удасться оживить?
Честно сказать я не готов к подвигу вычищать компаунд во второй раз. Не работает тот же канал. В лучшем случае накрылся выходной транзистор, у меня их два запасных. Параметры могу проверить только распилив корпус и немного удалив защиту. Я пока не сдался окончательно, но депресняк давит хорошо. Отойду малость, продолжу выносить себе мозг.
Это сугоюубо моё личное мнение, но я считаю что защита и стоит только на один цилиндр иначе в противном случае мотор глох на скорости около 130-140 в моем случае, а это негативно сказывается на работе всего двс. Исходя из этого считаю, что проблема не в процессоре, а в транзисторах или TA 8000 которые не корректно подают или подают сигнал с более высоким напряжением на процессор таким образом создавая блокировку процессора. P.S. я не электрик поэтому прошу строго не судить.
Спасибо за внимание к проблеме. Но, если бы ограничение происходило по скорости, тогда понятно, но оно происходит по оборотам. Причём, до максимальных ещё далеко. Скорее всего, слетела, или попортилась в какой-то части, таблица данных.
ЭБУ тогда стоил 30т.р. с заказом из США. Сейчас, соответственно, ещё дороже и проблематичнее всё это. Владелец на моцике не лЁтает, поэтому ему не критично. Есть мысля — эмулировать сигналы "на столе", посмотреть, что и как. Но пока времени нет. Отложили ремонт "до лучших времён"…))
Я понимаю, что от оборотов, но ограничитель должен срабатывать только когда отключена нейтраль, а в данный момент блокировка происходит и на нейтрали, может всё таки причина не в процессоре.
Надо подумать над этим…
Здравствуйте. Не подскажите маркировку транзистора q0?
Маркировку не записал. Подойдёт любой транзистор P-N-P средней мощности с соответствующей цоколевкой.
Спасибо
2sa1356 — Q0