Что бы мы там о себе не думали, стереотипы все равно правят если не нашим сознанием, то миром. Во всяком случае, иногда.
Вот что такое Subaru? Стук четвертого горшка, бу-бу-бу, валим боком и вот это все. Следующая, чуть более далекая ассоциация — поездки с серфами на крышах куда-то в горы (даже если там нет озера), с велосипедами в пустыню (просто потому, что можем).
Продолжаем игру в ассоциации. Что такое Америка? Мир наживы и чистогана, розовый дредноут Элвиса, копы без чувства юмора, бесконечные автобаны, царствующие на них капотники, плывущие по интерстейтам на круизе шеститонные пикапы с интернет-радио и двухсоткилограммовыми поедателями трехкилограммовых стейков внутри.
Конечно, реальные субаристы, да и те, кто живет в Америке, могут сказать, что все это — некоторое преувеличение, если не гротеск. Да и вообще, если верить правдивой до полной бессердечности статистике, доля продаж новых седанов на рынке США снизилась в прошлом году до небывалых со времен динозавров величин — всего 37% вместо 51% пять лет назад.
Виноват ли тут за-трамповский лозунг Make America Great Again? Кто его знает, да и знать не хочется. Но американцы снова стали любить свои собственные дорогие и огромные пикапы.
Но из седанов, конечно, на первом месте — свыше 400 000 штук проданных за прошлый год — святая Toyota Camry.
Почитают ее и у нас — настолько, что классовые конкуренты типа Mazda 6, KIA Optima, Skoda Superb, Hyundai Sonata, Kia Stinger и т.д проигрывают по продажам не на проценты, а в разы.
Но если вы не нацелены изначально на Camry, как та Америка — на мировое господство, то тогда у вас появляется выбор.
Похоже, примерно так рассуждали ребята из российского офиса Subaru, наконец-то решившись привезти к нам в Россию седан Subaru Legacy. Прошло-то всего ничего — три года с момента запуска модели в США…

Надо сказать, что еще за пару месяцев до начала продаж один из подписчиков, работающих в дилерстве Subaru, прислал мне полные прайс-листы и спецификации нового Legacy. Цена не удивила, но и не обрадовала: 2 089 000 рублей за хорошо укомплектованную машину с 175-сильным 2.5-литровым атмосферником и усиленным вариатором, и 2 239 900 за топ-версию с комплексом безопасности Eye Sight.
Первое желание, конечно, увидев такие цифры — это достать из-за пазухи обслюнявленный, покрытый странными пятнами, протершийся на сгибах листочек с прайс-листом на Camry, и убедиться, что за цену топового Legacy можно взять предтоповую Camry с мотором 3.5 V6. О чем тут вообще говорить?
Кто-то скажет, что на этом можно чтение обзора и заканчивать. А кто-то подумает, что не надо торопиться, и, вероятно, неспроста поведение на дороге многих владельцев Camry так разительно отличается от размеренного и культурного стиля езды тех, кто ездит на больших Subaru.
И если вы все еще читаете дальше, то получается, что других полноприводных седанов D-класса за два с небольшим миллиона рублей на нашем рынке практически не наблюдается. Фактически, есть только 197-сильный Kia Stinger от 2 139 900 рублей, и 280-сильный лифтбек Skoda Superb от 2 385 000 рублей.
Если продолжать рассуждать логически, то выходит, что на этом фоне 175-сильный Legacy имеет целый ряд для наиболее консервативной аудитории автовладельцев — то есть, владельцев седанов в возрасте чуть за 90, то есть, простите, за 40. В их числе — японская надежность, умеренная налоговая нагрузка. И полный привод, конечно, который у Subaru настроен ничуть не хуже, чем у какой-нибудь Audi вдвое дороже.
Думаю, этой аргументации достаточно, чтобы перейти к непосредственно тест-драйву Subaru Legacy 2018.
Внешний вид
Я не очень люблю седаны, если это не Mercedes-Benz S-Класса. Просто потому, что покупая такую машину ты как бы сознательно отказываешься от вместительного багажника универсала.
Покупку седана можно сравнить, например, уходом в монастырь, или с вступлением в тоталитарную секту. Неужели есть такие люди, которым не надо возить детей, лодки, велосипеды, сноуборды, лыжи, боксерские груши и прочий хлам? Только не говорите мне, что они называются “взрослые”…

В общем, если отбросить тот факт, что это седан, то выглядит Legacy на удивление неплохо — отчасти благодаря непривычной для “субариков” низкой посадке (клиренс — 150 мм), отчасти благодаря коричневому металлику, в котором машина немного напоминает Camry XV50. Сзади, потому что спереди и в профиль Legacy мне кажется более гармоничным и интересным.

Спереди автомобиль абсолютно узнаваем — фирменные светодиодные фары с серпом ДХО, высокий бампер, Плеяды на логотипе.


Интерьер
В интерьере тут все точно так же, как в обновленном Outback, и ровно так, как должно быть в идеальной сферической Camry в вакууме.

Консервативно, качественно, большой экран, пластик под металл, пластик под дерево и много, много кнопочек. А еще — светлая кожа, так любимая темнокожими американцами (конечно же, не только ими).

Не знаю, нужно ли повторяться, но с точки зрения эргономики интерьер Legacy/Outback — лучший у Subaru, хотя и тут есть возведенные в ранг фирменных “фич” баги.

Например, чего стоит только переключение режимов работы трансмиссии ДВУМЯ кнопками вместо одной. Надо было чем-то занять пустоту на руле?

Мультимедийное устройство отличается большим экраном, приличным быстродействием и удобным интерфейсом с большими наэкранными кнопками, тут есть совместимость с Android Auto и неплохое звучание музыки; При парковке на экран выводится картинка не только с задней камеры, но и с камеры в правом зеркале, то есть парковаться к бордюру очень удобно. Вместе с тем, разрешение картинки с камер по современным меркам очень низкое, а парктроников нет и в помине.

Второй ряд просторный, места навалом и для ног, и для головы, но отдельной зоны климата нет.

С одной стороны ладно — у данной модели Subaru нет существенных проблем с микроклиматом, что было не раз проверено и в жару, и в мороз. С другой стороны, у Camry XV70 (и даже XV50) и Stinger третья зона климата есть. Ну, хорошо хоть сзади у Subaru — 2 USB-розетки.

Багажник
Багажник достаточно вместительный — для седана. Очевидно, самая стратегически неважная часть автомобиля для владельцев, ведь иначе бы они купили Outback. Но для любителей поставить органайзеры, расставить в них баночки и баллончики с автокосметикой, положить шесть типов тряпочек и баклажку с клубничным стеклоомывателем — самый раз.

А я же вынужден констатировать, что тут нет ни лючка для лыж (или для цельного гоночного весла для SUP), ни доводчика крышки, ни, соответственно, любимой функции маленьких детей — “долбани ногой бампер и оно откроется”.
На ходу
Абзац про технику можно пропустить — все было сказано в самом начале. Атмосферный мотор 2.5 вкупе с вариатором в приложении к Legacy имеет один главный недостаток и несколько достоинств.

Недостаток — откровенный недостаток тяги, которая теряется где-то в недрах трансмиссии. Мне не хватает динамики и резкости. Мне начинает казаться, что я не смогу обогнать даже Lada Vesta, если она будет ехать во всю педаль. 9.6 до сотки — просто потому, что на килограмм массы тут приходится всего одна десятая лошадиной силы.
С другой стороны, связь педали и двигателя у новых Subaru безупречная, тут нет ни пугающего стартового рывка, характерного для автомобилей прошлого поколения, ни монотонного гудения при разгоне — коробка умеет имитировать переключения, и вообще трансмиссия ведет себя плавно и интеллигентно. Руль, опять же, тут стал “чище” чем на дорестайле — на него не приходят все кочки.
Подвеска Legacy отличается от Outback, причем, разительно. В голову тут снова приходит XV50 и даже Teana. По-американски плюшевая! Несмотря на умеренный уровень вертикальной раскачки, она явно настроена на комфорт, и значительно мягче, чем то, к чему привыкли истинные субаристы.

Это понравится тем, кто хочет максимального комфорта и привык снижать скорость на неровностях. Но для тех, кто привык пролетать ямы в полколеса и лежачих полицейских на полном ходу — как это всегда надо было делать на всех Subaru, кроме дорестайлового Outback 3.6 — это выбивается из картины мира.
Уровень кренов тут выше, чем на Outback, энергоемкость подвески также заметно ниже. Несмотря на нормальную обратную связь по рулю, добиться сноса в повороте гораздо проще, чем заноса, даже на полном газу. В принципе, безопасно, ведь снос тут же ловит ESP, но по мне — слишком скучно.
На сельской грунтовке Legacy показывает себя лучше — уже можно немного “выставляться” и валить бочком с частично отключенной ESP. Но тут мне уже не хватает дорожного просвета — на мягкой подвеске при ударных загрузках на торможении автомобиль то и дело чиркает днищем о центральный бугор неглубокой колеи. Отсутствие внедорожной системы X-Mode не удивляет — тут в ней просто нет необходимости…
Так или иначе, можно экстраполировать это поведение на скользкие покрытия — по опыту с другими Subaru, для меня очевидно, что зимой Legacy будет более управляем и более безопасен, чем моноприводные конкуренты.
Комплекс Eye Sight
Как я уже говорил, Legacy поставляется к нам в двух комплектациях, и у топовой есть комплекс систем безопасности Eye Sight. На сегодняшний день, это один из самых лучших подобных комплексов на рынке. Среди японских автомобилей, пожалуй, лучший.

При помощи стереокамеры и мощного цифрового процессора, система постоянно мониторит все происходящее вокруг автомобиля, выстраивая цифровую модель, в которой участвуют и дорожная разметка, и другие участники движения, включая велосипедистов и пешеходов.
Реакция системы может быть разной, в зависимости от уровня опасности — звуковые и визуальные сигналы при опасном сближении с другими авто, подруливание при приближение к линии разметки без включенного поворотника, или же автоматическое торможение, если вы, очевидно, стараетесь куда-то врезаться.
Работает система реально неплохо, без лишней истерики, предупреждает о вышедших на дорогу пешеходах, и активирует экстренное торможение только тогда, когда это действительно более-менее актуально.

Адаптивный круиз — часть комплекса — тоже классный, его можно активировать хоть на 20 км.ч., и если вы проспите момент трогания впереди идущей машины, то система вам об этом “звякнет”.
Итого
Получилось ли у Subaru сделать конкурента Camry? И да, и нет.
Да, потому что у Subaru действительно получился качественный и просторный полноприводный седан, настроенный на тотальную безопасность движения (особенно, в версии Eye SIght) и высокий уровень комфорта. Вдобавок, тут есть ярлык Made in Japan. По совокупности характеристик, у него практически нет конкурентов.

Нет, потому что для покупателей Camry других автомобилей в этом классе в принципе не существует. При желании потратить 2.4 миллиона, они лучше возьмут Camry V6, чем переплатят за полный привод и японскую сборку на сравнительно “овощной” Subaru. Ну, или пересчитают в кармане деньги и пойдут в магазин за Kia Vesta или Hyundai Logan:)
Вдобавок, с точки зрения геометрической проходимости и энергоемкости подвески, Legacy заметно уступает привычным для нас Subaru. Да, за Outback нужно доплатить еще 400 000 рублей — но лично для меня это выглядит гораздо разумнее, чем покупка “комфортного” седана.
Читайте также:
— Почему в Subaru все не как у людей, но это хорошо. Первый тест обновленного Subaru Outback 2018
— Тест-драйв с неожиданным финалом, или кому нужен Subaru Outback 3.6R-S 2017?
— Что общего у Subaru Outback 2015 и советского пылесоса "Тайфун"
***
Теперь вам слово, дорогие читатели. Как вам новый Subaru Legacy, считаете ли вы его конкурентом Camry? Что взяли бы за эти деньги?










Комментарии 677
Что все так хвалят эту Камри? За те же деньги лучше брать стингер. Едет практически также а каефа больше от привода на задние колеса
Ну и я свои 5 копеек вставлю. На вкус и на цвет — товарищей нет. У отца Аутбэк с такой-же комплектацией, весной будет 2 года. (65тыс. сейчас пробег) Одновременно с ним за те-же деньги, наша коллега брала Тигуан но с дизелем. Поездил я на обоих авто. Да в Тигуане модная приборка, 19-е диски и продвинутый дизайн. но это, пожалуй, все что мне понравилось в Тигуане: Рулится хуже, по плавности хода жеще, звукоизоляция не лучше, места меньше (особенно в багажнике), пуляет хуже (может просто дизель, хотя лошадей одинаково), новый DSG — не понятный, и материалы отделки салона ничем не лучше субаровских.
ахахахах) дизельный тигуан на 150 лс пуляет хуже субару со старым бензиновым 2,5 на 170лс? Смешно. У меня был и аут и ваг, есть с чем сравнивать. В чем в чем, но в динамике субару вагу не соперник
Да ну их. Камри это выбор любителей танков. Сидящих весь день на попе ровно, тупим в пробке 2 часа, а потом ооххх ну я вот со светофора рвану как щаааа. А там же Танчики дома ждуууут…Вот ща приеду и …попротираю штаны снова в танках… Там и багажник не нужен, потому что зачем же это вот все палатки, серфы и прочее, я лучше в Турцию с пивасом аллинклюзив ну или на Ибицу снега пожрать…А то, что она там поворачивает по другому и не скрипит кузовом в повороте или стекла не лопаются, когда диагональное вывешивание или на кочках припаркована неделю вдруг это другое…Или когда ты зимой можешь ехать со скоростью как и летом, при разгоне руль не виляет и не выпрыгивает…Короче, не сидели они за рулем карта с багажником вот что! ))))
Как они умудряются делать такие страшные машины?..
Интересно пишешь.
А все машины на любителя.
Легаси в том числе.
В том-то и отличие любой субару- она вне класса, особенно легаси. И равнение направо, то есть на кемри вообще неуместно. Кто же там маркетует у них. Тут просто полным приводом и джапан не возьмешь. Легаси- машина вне времени и вне класса.
Сильно многа букаф. Извини, читать не смог. Одно скажу": я на ей поездил.
1: она новая а уже старая
2: 2.5 не едет, 3 литра ждать и нахер он не нужен
Текст конечно незаслуженно черсчур положительный .
А чтот касаемо авто, то ценник ее похоронил. За 2.4 уже большой выбор полноценных кроссоверов, т.ч. даже полный привод теряет свое преимущество.
Да какая тут конкуренция… Камри в крайнем кузове (при всем моем к ней равнодушии) гармоничный современный автомобиль, а легаси — десятый фейслифтинг пятого рестайлинга авто начала двухтысячных. Унылый вариатор и цена отбивают последний интерес к легаси, а полный привод — да зачем он нужен с таким клиренсом?
Комментарий удалён
Ну я для себя турбо не рассматриваю, в принципе!
Такое чувство, что статью писал школьник — бросил читать на "выставляться на грунтовке"
Что в этой фразе не понятно? Речь о том чтобы заранее выставить автомобиль так чтобы в поворот он заходил боком на прямых колесах
Мм, а нафига?!
субару же! положено боком валить на ней
хотя бы попытаться))
artemspec
Что в этой фразе не понятно? Речь о том чтобы заранее выставить автомобиль так чтобы в поворот он заходил боком на прямых колесах
люди далеки от этого. так, зашли поднасрать в Ваш блог…
Комментарий удалён
Ха ха турбо гонка это если на спорте не ездил.А что есть быстрее за эти деньги.
ИМХО, Opel Insignia — с любого ракурса, с легкими изменениями…
не смог осилить весь текст
Меня всегда вымораживает фраза типа: "Такой же как Audi, только в N раз дешевле".
Господа, помимо характеристик разгона и проходимости у машин есть еще много чего. Например материалы и качество салона. У не_немцев с этим большие проблемы. Поэтому лично у меня пока только немцы. Да, я люблю себя.
Кстати, заметил интересную особенность. Если человек привык к хорошему, он сразу видит разницу, задясь в машину с дешевым салоном.
А вот если человек всю жизнь ездит на Ладе или, например, Рено, то садясь в роскошный салон он не в силах его оценить, ощутить разницу.
Скорее наоборот, скажет мнение типа:
— Салон то хреновый, собаку не перевезешь, досок не напихаешь, в грязных штанах не сядешь…
Каждому своё.
гомосятина какая-то…
Себя любить тоже в меру надо, а то потом только и будешь что пылинки с машины сдувать и на близких орать чтобы дверью громко не хлопали. А нормальные люди тем временем будут жить интересной жизнью, и на природу съездят, и собак с досками перевезут.
Как раз дверью можно хлопать без последствий.
А собаку надо воспитывать )
GeniusMan
гомосятина какая-то…
Себя любить тоже в меру надо, а то потом только и будешь что пылинки с машины сдувать и на близких орать чтобы дверью громко не хлопали. А нормальные люди тем временем будут жить интересной жизнью, и на природу съездят, и собак с досками перевезут.
Думаю, каждый сам волен определять для себя допустимый уровень гомосятины, нет? :)
Sladkydze
Меня всегда вымораживает фраза типа: "Такой же как Audi, только в N раз дешевле".
Господа, помимо характеристик разгона и проходимости у машин есть еще много чего. Например материалы и качество салона. У не_немцев с этим большие проблемы. Поэтому лично у меня пока только немцы. Да, я люблю себя.
Кстати, заметил интересную особенность. Если человек привык к хорошему, он сразу видит разницу, задясь в машину с дешевым салоном.
А вот если человек всю жизнь ездит на Ладе или, например, Рено, то садясь в роскошный салон он не в силах его оценить, ощутить разницу.
Скорее наоборот, скажет мнение типа:
— Салон то хреновый, собаку не перевезешь, досок не напихаешь, в грязных штанах не сядешь…
Каждому своё.
Да не. Этот человек просто платно пишет. В этом случае вапшэ окромя гонорару не видно ничего
Короче один Авто у Субару остался — Аутбек с топ-мотором и АКПП. Или и там уже вариатор стоит? Что-то давно я них внимания не обращал. Надо заехать в салон. )
zвариатор
Люди за 2.4 берут почему-то шкоду кадиак.
Дураки-с!
"Kia Vesta или Hyundai Logan"
Посмеялся как представил) 😅😅
Ну, или пересчитают в кармане деньги и пойдут в магазин за Kia Vesta или Hyundai Logan:)
И этим всё сказано. В Раиссии машины более не выбираются по их ТТХ, они выбирабтся по "малиновые штаны КУ-2 раза"
клон инсигнии по дизайну.
Им надо наконец нормальный мотор сделать, а не это допотопное гвно
Ага только у каждой первой трешки салон на говнотряпке, и кочерка под сиденьем. Сказки не надо рассказывать…
Ну если алькантара это говнотряпка то я боюсь представить что за салон в легаси
можно подумать 3.5 камри это прям гонка)))
пассивной и активной безопасности нет у камри
зимой всегда широко улыбаюсь когда какая-нибудь переднеприводная шушлайка не может выехать со двора на дорогу, если уклон чуть больше 3х градусов))
3.5 камри это гонка с дешёвым салоном.а так едит и рулится очень бодро.6сек до 100км вжимаю в кресло.Гонка не должна быть проходимой для этого есть паркетники каторые в гонке и рядом не постоять)
ездил я на этой машинке… IMHO в такой комплектации за такие деньги продаж не будет. Рулится хорошо, динамика — так себе…
Так что 2 варианта — делать хороший салон с ориентацией на заднего пассажира с отдельным климатом и т.д. или снижать цену чтобы топ в 2 ляма умещался
Последнее время у Японцев начали прослеживаться Немецкие черты в интерьере. Кто кого купил или спонсирует?
Наняли дизайнеров со вкусом
а разве субару не дочерка тойоты?
нынче тойота один из акционеров субару
Древность в новой упаковке
hodovik-razval
Я на таком езжу.
Вы меня простите, но если речь идёт о Лачетти, то это далеко не современный авто, а скучный утилитарик по моему мнению.
"Скучный потому что не ломается"? Вы смысл то уловили? Я говорил там о нежизнеспособных в нашей среде системах. Тратить 200 штук на ремонт топливной аппаратуры или КПП нового дорого автомобиля только из за неудачной заправки или плохой дороги — это по вашему весело?))
Конечно нет, но таковы реалии современных авто. Прогресс на месте не стоит, раньше на АКПП смотрели как на инопланетные технологии. Оговорюсь, я тоже не преверженец кучи электроники и т.п., просто хотел отметить, что у некоторых марок или отдельных моделей авто есть харизма.
Харизма может сформироваться только в человеческом мозгу. Мало у кого мозги работают рационально. Я инженер и мне харизмами мозги не засрёшь))
Прогресс не означает, что пора колоть орехи айфоном))
Прочитайте притчу о царе и отравленном колодце, этот к рациональности. Я тоже инженер, и тоже пытаюсь найти компромисс;)
А рассуждаете как ботаник. Решаете техническую задачу, пытаясь найти компромисс между харизмой и общественным представлением о прогрессе (между двумя эфемерными вещами))
Да потому, что нет совершенства в этом мире, тем более это экономически невыгодно!
Миры разные. Есть страны, где топливо гораздо лучше нашего (но и дороже вдвое)). Есть страны, где дороги лучше (там вряд ли будет серьёзная яма посреди дороги, грязь и пылища на проезжей части). Есть страны, где за продажу поддельных масел реально сажают в тюрьму…
Там наверное хорошо и многие современные тачки ходят там без проблем. Но нам то жить в этой стране (и в другую неохота). И надо понимать, что у жизни в этой стране есть свои особенности И не все тачки из "того мира" будут тут работать.
Вы не увидите презентацию нового авто, в котором стоит двигатель миллионник, и который ест без проблем 92 бензин…не изобретут авто для наших реалий, нам ещё нагонять огого…в том числе и в мировоззрении…
Я не так вижу прогресс, как вы описали. Надеюсь, что бензин и дороги рано или поздно станут качественными (у меня даже есть простое решение для достижения этой цели)). А дальше очевиден уход от ДВС и вообще от личного автомобиля.
В части прогресса кстати у Субару есть интересный двигатель 2.0dit и вариатор выдерживающий хороший момент. Тесла тоже полагал, что энергия бесплатна…поделитесь своим решением?
Я же говорил уже что оппозит и вариатор — это отстой. Просто нет варианта создать такие конструкции жизнеспособными (при достигнутом уровне развития техники), как ни старайся.
Про Теслу знаю только легенды, а про крайне низкий КПД ДВС знают даже школьники.
отстой-вот именно с таким отношениям я сталкиваюсь в сервисе, когда "специалисты" не понимают и не знают как подойти к диковинному автомобилю. Я как 2й хозяин авто абсолютно всё переделывал за такими горе мастерами, конечно после таких "классифицированных" работ конструкции кажутся нежизнеспособными…)))
Сплошная брехня. Если вы второй хозяин (а это значит что вы не знаете историю этого автомобиля), то откуда вы знаете, после кого вы что то там переделывали? Может быть вам казалось что вы переделывали после кого то, а там был сток. Может быть вы переделывали не после мастеров, а после такого же чайника, который думает, что он что то там после кого то переделывает))).
А зачем слесарям специально изучать технические извращения некоторых долбанутых производителей? На экзотике нужно узко специализироваться (ну и расценки естественно должны компенсировать все неудобства).
Да какой бред, в ГРМ я нашел сухой ролик ноунейм, самую дешёвую помпу(ГРМ вообще зачем то на 60 тыс поменяли), фильтр топливный стоял норигинал из-за чего авто при четверти бака дергалось, выбитый на половину катализатор, ещё по мелочи…и это все успел повидать 3х летний авто.Человек, который продавал в технике не силен, думал, что заботился о ней, а по факту ему по ушам ездили и корявыми руками производили ТО горе мастера. Мы, чайники, буквари читаем и опыт других людей здесь собираем, а недобросовестные слесоря подчас считают себя семь пядей во лбу и калечат чужое имущество за наши деньги…
Так вы же специально находите слесарей, которые шарят не больше вашего. Я это каждый день наблюдаю по несколько раз.
Увидели чувака в робе и доверяетесь)))
Я пару раз попадал на то, что и инструмент у людей есть и говорят складно, а как авто забирать сразу отношение меняется, типо на те забирайте и так сойдет. Ошибки не хотят признавать, о каких то извинениях вообще молчу…таких сервисов 70%. Да и шарить там много не надо, это вам не математические модели, просто руки надо иметь и совесть…
Эйнштейн говорил про математику: "Математика — это единственный совершенный метод водить самого себя за нос." (фигня, а не наука).
В авторемонте нужно очень много чего шарить. Я вот например, получил одно из лучших в СССР автомобильных образований. Работаю в сфере автосервиса почти четверть века. Максимально сузил свою специализацию (чтобы шарить в своей теме максимально). И то, постоянно, каждый день учусь, вижу и анализирую свои ошибки. Авторемонт вообще невозможно делать идеально разумно, качественно и эффективно. Я вообще давно пришел к мысли, что ремонт не возможен (невозможно вернуть автомобилю его прошлые стоковые свойства в полном объёме). Мы — ремонтники — можем только поддерживать авто в рабочем состоянии (не даём тачке встать).
Я отказываюсь наверное где то от 30% работ, которые мне предлагают сделать (не формат), это при том что ко мне едут в принципе по моей специализации. Перебираю работу, всё время сужаю спектр работ. А когда мастера берутся чинить всё от инжектора до кузовщины, то они наверняка вообще ни в чём конкретно не шарят.
Про совесть отдельная тема. Совесть и честность могут быть только у хорошего прфессионала, иначе такой человек просто не сможет косячить и уйдёт в другую работу. Бывают профессионалы без совести — это тоже кстати нормальный вариант для прошаренных клиентов.
papasl
Читал и смеялся. Автор живёт в стереотипах прошлого века ((( Видимо он не эксплуатировал современные Субару как мы .
На деталях мотора, на моторе, на подшипниках, на всей проводке у Субару стоят клейма сделано в Китае. Ужасная окраска, детали интерьера, которые облазят в первый год владения, тонкие стёкла, лопающиеся швы кузова, разваливающиеся на полном дросселе вялые моторы, покрывающиеся трещинами световые приборы. Литр масла на 1000 км у огромного количества авто. Это и есть японское качество ?
Вы практически всегда упорно опускаете Субару, вот зачем только продолжаете ездить на них?
Ответ простой. Пострадавших пишет в личку огромное количество. Им должен кто то помочь.Кроме меня им никто помогать не собирается. Понадобилось несколько лет упорной работы, что бы выявить причины разваливающихся моторов — www.drive2.ru/l/508873223861960869/
Работать никто не хочет для людей (((
Поняла)
Собираюсь Форестер брать, добавлю вас в закладки на всякий случай))
Лучше свечку в церкви поставить )))
Нормальные люди по таким мелочам свечки не ставят)
+100 )))) Я тоже так считаю, подумаешь, четвёртый мотор у меня за 2 года )))
Быть может, причина в вас самих))
+1000 так и есть ))) Я привык на старых субарях жать на газ до упора, а для езды на новых не смог переучится )))
Вот и разобрались)))
А про 3.6 мотор и не упомянули, а ведь он едет очень прилично.
Если рассматривать именно профиль полноприводный седан, то Суперб будет интереснее этой Субару, хотя бы нормальным климатом и парктрониками, не говоря уж про нормальные мотор и коробку, вместо списанного LUK-ом варика и слабенького мотора.
Если монопривод тоже рассматривается, то Пассат будет лучше во всем, а корейцы будут упакованы полнее и значительно дешевле.
Камри без конкурентов короче, хотя сам не понимаю, как можно себе покупать эту машину, она годна только как служебная.
Тоета против зубару.
Обсудим жт86 и брзо ?
И?
;)))
зачем обсуждать одну и ту же машину? Может тогда еще и Сцион в список добавим? :)
За эти деньги уже genesis можно взять.да кобыл больше та и хрен с ним.
Слишком витиевато написал. Перекрутил текст. Не осилил весь текст читать.
Он больше на нисан похож
Комментарий удалён
Подкопишь мозгов — приходи. Разговаривать с детьми неохота. Понарожают дебилов, потом терпеть приходится подобные высеры.
"Но из седанов, конечно, на первом месте — свыше 400 000 штук проданных за прошлый год — святая Toyota Camry.
Почитают ее и у нас — настолько, что классовые конкуренты типа Mazda 6, KIA Optima, Skoda Superb, Hyundai Sonata, Kia Stinger и т.д проигрывают по продажам не на проценты, а в разы."
То-то в россии Оптим временами продавалось больше, а в сша в 2016 на 380к камрюх пришлось 323 тысячи оптим и сонат (199 тысяч сонат и 124 тысячи оптим).
И бешеное количество мазд 6 (45 тысяч штук, хех).
Легасей продали 65 тысяч
За 2.5 литра платим пошлину и утиль сбор… эххх. Но ее будут брать, тем кому нужна субару.
Неужели есть такие люди, которым не надо возить детей, лодки, велосипеды, сноуборды, лыжи, боксерские груши и прочий хлам? — есть люди которые в городе ездят на седанчике, а все что выше возят на сюв. Подругому в большом городе с детьми никак…
Зачем нужен седан вообще? Габариты крупного авто, а функциональность маленького хэтча.
Не все авто есть в кузове универсал — РИО например нет… А зря!
Куда ж ты делась, симпатичная и рулящаяся Legacy '2008? 2 зимы от души наваливал в каждом повороте. Дать угла поперек дороги? Да, пожалуйста. Вынести всех в соревнованиях на замерзшем озере? Я продолжение твоих рук! Как сейчас помню это ощущение от тяжелого руля и хлыст кормы от сброса газа. И пофиг на унылый салон и 4х-ступенчатый автомат.
А сейчас это грустная баржа, разжиревшая от макдональдса и непонимания собственной цели
Serg-1
Знаете, тут идет спор на тему "какая машина лучше", люди оскорбляют друг друга, блещут интеллектом у кого есть)). Представьте, что это не машины, а блюда в ресторане. Я выбираю мясо, а вы салат и мы начинаем спорить, кто правильнее выбирает. Мне нравится Субару, Вам Тойота, а кому-то Мерин… и каждый прав.
Есть ведь статистика продаж — самый объективный потребительский критерий. Если Тойота продаётся, а Субару не продаётся, значит Субару — отстой.
Солярис продается хорошо, а Скайлайн плохо, по твоей логике делай вывод сам. И еще. Десятки людей вторые сутки доказывают на собственных примерах, что ты заблуждаешься, но ты продолжаешь петросянить.
Есть люди, которые ездят на Субару и люди, которые рассказывают владельцам Субару всякие небылицы про Субару. Если ты всю жизнь крутил кастор/камбер, это не значит, что тебе разрешали крутить руль, так что я не буду с тобой спорить . Ты полностью прав.
Скайлайн — это прошлый век из за продольного мотора и заднего привода). Даже Лексус (потомок Скайлайна) я слышал, начал втихаря отказываться от заднего привода. Потому что задний привод и продольный мотор нафиг никому не нужен (а в Солярисе всё сделано очень разумно и доступно).
"Десятки людей" — это очень мало. Дураков в стране на несколько порядков больше.
«пересчитают в кармане деньги и пойдут в магазин за Kia Vesta»
Когда начнутся продажи этого авто? Интересно сравнение с ладой веста))
Кстати Киа оптима весьма неплохо… и стоит меньше. Корпоративный вариант .
Не мазда… не субару…
Сделано в России. И это тоже один из факторов.
Текст надо прочитать чтоб понять о чем я веду речь. Я кстати скопировал его часть у автора. Он скорее всего имел ввиду киа стингер
Но почему-то написал киа веста
Как это легкий троллинг был :)
artemspec
Какую посоветуете?)
После большого пользования недоприводов в личном и рабочем вариантах, после покупки древнего Легася Вагон кайфую, рулёжка на скользких покрытиях, а также проходимость очень радуют.
НО за 2,4 я не стану покупать Субару Оутбэк, лучше уж посмотрю Фортюнер или Прадо, они гораздо интереснее в плане проходимости и главное в цене будут меньше терять и имеют хорошую ликвидность, а продажа Субару дело не всегда лёгкое и быстрое.
какой ты прадо за 2,4 купишь?
Открываем сайт Тойота и видим, что 2,7 бенз 5МТ в комплектации Классик стоит 2384000.
За 2783000 уже 2,7 бенз 6АТ в комплектации Стандарт, в которой есть всё необходимое включая 3-зонный климат и нормальную аудиосистему. Но не стоит забывать что за 2449000 субару продаёт паркетник (универсал с 4вд и увеличенным дорождным просветом), а Тойота предлагает рамный внедорожник с полноценным межосевым дифом.
О чем и речь — прадо на ручке это бред. Да и на автомате прадо с 4-цилиндровиком это нелепость. Мне не нравится — шумная, трясется, еле едет. Но субару аутбэк за 2,4 — это вообще маразм
Я согласен, что 2,7 для прадо мало, но описаная в этом посто Субару не шустрее будет, как и мой овощной сарай.
Наверное так и есть)
Сузуки кизащи… версия 2.
Есть только Камри. Камри это как 24 Волга…
Эх
Я бы тогда сказал что Теана как волга-большая и комфортная яхта )))
Камри на её фоне смотрится куда менее комфортной и более провоцирующей на "наладить"
Во всяком случае в плане дизайна, в сравнении с Camry, Subaru просто прекрасен…
GT25
"Что не так с РФ тоетами?"
не знаю как в рф с тойтами, но у нас на фирме с ними одни проблемы. Больше камри брать не будем
Я бы по любому взял легаси, т.к.у нее полный привод.В сибири это актуально.
Для себя и не стал бы с камри сравнивать, даже с 3,5.
Полный привод и недопривод.
me4enosets
Кваттро ультра не на всех ауди. Разговор про стойкость на дороге бесконечный. Только у ауди это не единственный плюс. Даже суперб с его муфтой далеко от субару и по опциям, и по отделке, и самое главное по мотору.
Разговор про привод шел так то.У ауди цена совсем другая.
me4enosets
полный привод ни чуть не хуже, чем у Ауди?)) ну-ну
Именно, не чуть не хуже.
Очередная кредито-помойка с внешностью аля-камри, убогим и дешевым пластиком и отсутствием какого либо вкуса.
Ну тут вкусовщина дружище, на мой взгляд все отлично с внешним видом, и смотрится уж куда круче камри. И самое главное, что тойота даже рядом не стояла с субару по ходовке. Сочетание комфорта и маневренности, такой комплект трудно отыскать, за это субару и любят
CoolNasty
Сомневаюсь, что выйдет 2,2 млн.
Меньше выйдет
Ерунду не пишите.
Ауди а4 новая 2.0 дизель, кватро, s-line внутри, s-line снаружи, алькантара-кожа, пакет адванс, 3 зонный климат и тд 2240 в мск, могу даже номер автосалона скинуть в лс
Зачем в лс? Давайте здесь ссылку на конкретное предложение.
И зачем мне скрин из какого-то Инстаграма с мобильным телефоном в качестве контакта? Нужно официальное предложение от официального дилера. Все остальное — туфта.
slavunya013
Ауди а4 новая 2.0 дизель, кватро, s-line внутри, s-line снаружи, алькантара-кожа, пакет адванс, 3 зонный климат и тд 2240 в мск, могу даже номер автосалона скинуть в лс
Поддерживаю, а за 2,5 можно взять 249 лс на полном приводе и 6 до 100
Ну видишь, люди не далёкие, не верят)
CoolNasty
Ерунду не пишите.
С бензином на 50 дороже может
Комментарий удалён
Сколько здесь на драйве хатных львов…
Когда уже будем писать без слов-паразитов? Баги, фичи… Вроде врослый человек, а на письме как подросток. 👎
Не подросток, а отрок.
Ну нет, отрок — это устаревший синоним слова подросток.
Автор не настолько устаревший. ))))
Ачкасов вам бы похоронные речи писать :)
авто — потенициальный покойник
может купит кто то в темноте ошибившись с камри :)
будучи пьян в умат :)
"а парктроников нет и в помине." На этом пункте, можно отвергать покупку, если кто-то сразу не хочет устраивать колхоз.
А те, кто не умеет парковаться, и не купят субару :), они купят мерседес :). А если без подколов, то чем плоха парковка с цветной камерой заднего вида у субару? За каким дедом еще забивать кучу датчиков?
Даже когда проблем с парковкой нет, зачем тратить на это лишние усилия. Парковаться по звуку удобнее чем смотреть в камеру. Но главное что это требование в этом классе авто. Субару просто не адаптирует авто с Америке, а в Америке так все устроено что почти никогда не нужно парковаться задним ходом. Есть исследование на эту тему со сравнении США и Европы
Раздражает это постоянное пение, что универсал с хэтчем лучше седана по багажнику! Да, естественно больше. Но минивэн, естественно больше по салону, чес хэтч с универсалом и что с этого?
Если приоритет багажник-покупайте авто в соответствии с требованиями. Мне и в лачетти -седан всё нужное помещалось, сегодняшняя октавия уже с перебором. Но я не из-за багажника покупал.
А по поводу неудобства хэтча с универсалом-едите долго зимой, салон тёплый, все раздеты и тут останавливаетесь и давай в багажнике что-то искать… Детей заново укутывать надо, дубарь в салоне, от сквозняка легко они простыть могут. А если что-то разольётся? в лачетти вёз химию из магазина и бракованная крышка оказалась-всё разлилось-я запаха не ощутил в седане. В другом кузове -дышал бы до дома этим. То есть полно ситуаций, где седан лучше. Но опять же-какие приоритеты у владельца? Если я не вожу кучу багажа-зачем мне такой сарай? И наоборот.
Короче-у каждого кузова свои плюсы с минусами и говорить, что идиоты ещё не перевелись и зачем то покупают седаны-бред.
еще людей при похищении удобнее в седане возить
А и ни фига. В ногах должен валяться или как минимум ты его должен контролировать. А в седане он или развяжется или кляп вытолкнет-орать начнёт. Короче мало kb чего может непредсказуемого может случиться
Я смотрю у вас есть опыт…
slowpoke-skifcha
еще людей при похищении удобнее в седане возить
лучше в пикапе- штабелями 😁
Хороший. В универсале бы такой и было бы супер. Вообще Кэмри далеко не идеал.
Примерно за эти деньги взял бы трешку или А4. Они, по крайней мере, едут.
Комментарий удалён
Взаимно. А то уж подумал, что ты адекватный…
Не обижайтесь…это же не человек…Дубликат…:) Кого-то в воде рожают, а некоторых в водопаде:)
Что то как то опель инсигния напоминает
Комментарий удалён
Я не субарист. Спасибо за нормальный ответ, в итоге.
Субару это религия и соответственно аудитория у них своя. Говорить здесь про конкурентоспособности Тойоты и Субару тоже смысла нет, т.к. тот кто полюбил ту или иную марку уже вряд ли пересядет на, что то иное. Это и Ауди касается и БМВ.
В тютю!
По ходу чувак который рисовал зады для седанов инфинити, переметнулся к конкурентам.
А профиль Опель Инсигния. Ничего общего с Кэмри.
”Вот что такое Subaru? Стук четвертого горшка, бу-бу-бу, валим боком и вот это все.” -дальше читать не стал. Не серьёзно
Сознание субариста детектед.
чего?
Того.
Поучись мысли доносить письменно, прежде чем писать что-то.
deep771043
Пересел с A6 C6 3.0Tdi Quattro на новый Аут 2018 2.5 Привод нифига не хуже. Даже лучше тк дорожный просвет в 2 раза! больше.
Круто! Пересесть с ауди на Аутлэндер:)):))
Во-первых Outback. Mitsubishi рядом не стояло…
Во-вторых Ауди как марка к российским реалиям не готова технически ни в чем. От хрупкости подвески до коррозии контактов повсеместно…
Нынешний Аутбек по комфорту соответствует, зато может ехать везде где надо.
Сорри! Ошибочка вышла:)) не того зарезали:)) а у меня ауди уже 4,5 года, пробег 93тыщи и ни одной поломки! Другой машины для себя не представляю.
У меня A6 C6 была 5 лет. За двигатель плохого сказать не могу. Это наверное был самый надежный агрегат концерна того времени… А вот к остальному мягко говоря у меня были претензии. Замена передней подвески 2 раза за 5 лет (по 8 рычагов), вечные проблемы с тормозами, полный п_здец с коррозией наружных контактов (колодки, фары, ручник). И если ко всему добавить неповоротливость 2 тонной баржи… Боишься любого камня на дороге.
Без сомнений отличный авто Ауди… Просто вообще не мой…
Понятно! Немцы горазды делать новое, сложно технологичное и испытывать на своих клиентах. Но доводят потихонечку до ума и боле менее приличной надежности. У меня треха была в поедидущем кузове и все было как у всех- ломалась коробка, турбина, цепь (привет клапанам!) и блок АБС, но сука здоровско ездила, что заказал себе в новом кузове, а новая бац и прям лялька! Послушная и надежная как ак-47. У супруги была Йети, такая же фигня совсем не ломалась.
И Ауди ваша (тройка) и Йети — это на самом деле Фольксвагеновская платформа.
Не надо врать, что там ничего не ломается. Сайлентблоки например в передней подвеске и сотню не выхаживают (известный косяк этой платформы).
Ну до сотни еще 7,5 ткм. Да и подвеску я правда поменял всю на s-line.
Gosteroma
Сорри! Ошибочка вышла:)) не того зарезали:)) а у меня ауди уже 4,5 года, пробег 93тыщи и ни одной поломки! Другой машины для себя не представляю.
У вас А3? Так это ведь не Ауди, а Фольксваген по сути (глобальная платформа Гольфа).
Неее. В ПТСе написано, что Ауди. Хотя ладно, ща проверю.
Ауди — это когда двигатель расположен вдоль оси автомобиля (дурацкая визитка Ауди)).
hodovik-razval
У вас А3? Так это ведь не Ауди, а Фольксваген по сути (глобальная платформа Гольфа).
Точно! Вы правы. Написано Ауди, а в скобках — по сути фольксваген.
Но это хорошо. Фольксваген лучше, чем Ауди.
В Канаде нет автопрома, только сборка американцев, да и то немного. Трактора и автобусы да, делают.
Я послал ссылку на канадский авто)
Да это штучный товар. Это типо как в России Фоменко Марусию делал.
AlexIxtrem
Legacy может стать конкурентом Camry после обновления, когда перестанет быть дешёвым массовым седаном с незатейливым интерьером. Соглашусь, что лучше доплачу за Outback.
К сожалению, за 2 миллиона нам хотят продавать машину 2010 года актуальности, когда на улице 2018 и KIA Stinger. И если уж на то пошло, тогда я посмотрю на Optima GT Line.
Вы попали в десятку! Субару осталась там, в начале двухтысячных. А по дизайну даже откатилась назад лет на пять.
GT25
"Что не так с РФ тоетами?"
Просто чел купил двухлетнее вшатаное по самое не хочу авто (воссстановленое узбеками), и хочет качества?
За долгие годы у Субару появилась своя целевая аудитория, эти машины любят за сами знаете какие особенности. Сейчас Субару пытаются завоевать остальной рынок, плавно перетекая из разряда «пушка/гонка» в разряд «довезу твой зад из пункта А в пункт Б». Не знаю даже, плохо это или нет. Но в итоге есть две аудитории, одни любят Субару и возмущаются, что Субару уже не торт, а другие только слышали о этой марке и не понимают чо происходит. В итоге и те и другие отказываются от этих авто
Ерунду говорите. Субару всегда были такими как они есть сейчас. Просто есть малограмотные чудики, которые наслушались каких то там баек про Субару предъявляют к ней завышенные ожидания.
Ilyagalchenko
За долгие годы у Субару появилась своя целевая аудитория, эти машины любят за сами знаете какие особенности. Сейчас Субару пытаются завоевать остальной рынок, плавно перетекая из разряда «пушка/гонка» в разряд «довезу твой зад из пункта А в пункт Б». Не знаю даже, плохо это или нет. Но в итоге есть две аудитории, одни любят Субару и возмущаются, что Субару уже не торт, а другие только слышали о этой марке и не понимают чо происходит. В итоге и те и другие отказываются от этих авто
Дифференциация или смерть. В итоге история wrx стюх всеми забыта и имидж бренда развит нахрен. Кроме штатов. В штатах маркетинг и скидки и все ездят на каенах потому что порше:)
hodovik-razval
Опять вы не поняли. Марка может быть любой. Просто автомобиль не должен иметь в своей конструкции узлов (систем) несовместимых с нашей средой. Вот краткий перечень таких узлов: даунсайзинг, моноблок, оппозит, аткинсон-миллер, турбо, непосредственный впрыск бензина, комонрейл, ДСГ, вариатор, количество передач в трансмиссии более шести, пневмоподвеска, низкопрофильные шины…
В чем же не совместимость с вашей средой турбо и комонрейл?
И то и другое очень требовательно к качеству топлива. А в РФ топливо бодяжат, иногда даже ослиной мочой))
Да прошли уже эти времена с бодягой. Не надо заправляться под забором. Крупные сетевые заправки не бодяжат.
Первое что выдаёт поисковик на эту тему: ""И все же за последнее время с помощью Росстандарта и правоохранителей закрыты 30 АЗС, продающих некачественное топливо и прикрывающихся сотрудничеством с «Роснефтью». В том числе в Алтайском Крае, Башкортостане, Саратовской и Воронежской областях.
В прошлом году Росстандарт проверил 249 независимых АЗС. Итоги для заправляющихся там водителей оказались неутешительными. С теми или иными нарушениями работали более трети проверенных заправок."""
Вот известная статья на эту тему (инфа старая, но не думаю что много что изменилось) : transler.ru/articles/topl…pliva_rossiya__58ya_.html
Живите тогда в страхе. )))
А чего мне бояться? Хватает ума не иметь ни турбы, ни комонрейла, ни непосредственного впрыска бензина.
Спорный ответ. На оправдание похож.
hodovik-razval
Развесовка на легковом автомобиле это чушь (это придумали маркетологи БМВ чтобы оправдать нелепость компоновки своих автомобилей). Наличие и размещение пассажиров в легковом авто очень сильно нарушают любую развесовку (она всегда разная) поэтому нет смысла говорить о ней. Троллейбус может иметь развесовку 50/50 и что? какая у него управляемость?
Продольный мотор весь расположен перед передней осью. Потому как за осью уже ноги пассажиров. БМВ С Мерседесом решают эту проблему двухметровыми капотами, а у Субару то капот обычной длины — Субар типа мотор короче, но он весь висит перед осью в переднем свесе (см фото Легаси). У МЕрса с БМВ основной привод задний, поэтому у них передок (в полном приводе) приводится отдельным мостом. А у Субару (как и у Ауди) передние привода по любому торчат уже после движка).
о да, конечно развесовка бмв и мерседесов (и почему-то бОльшей частивсех спортивных автомобилей) это полная херня, не то что поперечный мотор с коробкой перед передней осью, вот это прямо слеза божья от проектировщиков массового неуправляемого шлака))))) вась, скажи, а зачем вообще переднюю ось мотором-то загружать?) интересны твои доводы))
Так это у Субары надо спросить, зачем они переднюю ось мотором загружают. Мою версию я уже озвучил: они тупо дожимают эту свою фишку с оппозитом, потому как если они откажутся от этой херни, то не будет той лапши, которую они так давно вешают на уши своим почитателям.
Спортивные автомобили пассажиров не возят (там развесовка может сохраняться стабильной). Но главное в компоновке спортивных автомобилей — это снижение момента инерции вокруг вертикальной оси (с чем я вас тут знакомлю))). Поэтому спортивные автомобили обычно имеют среднемоторную компоновку.
Ты не понимаешь что поперечный мотор нагружает переднюю ось и увеличивает момент относительно цениральной оси намного больше, чем продольный, в том числе и оппозит?
Я же вам кидал фотку Легаси, мотор которой висит перед передней осью в свесе.
Поперечный мотор находится над передней осью, да ещё и назад обычно наклонён.
Ты не понимаешь что поперечный мотор нагружает переднюю ось и увеличивает момент относительно цениральной оси намного больше, чем продольный, в том числе и оппозит?
Вот вам картинка для наглядности
Не сильно похвалил. Не сильно поругал. Немного поугорал над конкурентами. Подчеркнул «спешалити» точного покупателя. Молодец, было приятно почитать!
Спасибо) раз вы все это разгадали, значит, я старался не зря)
Желаю творческих успехов!
Тем более, Вы это делаете с чувством, достоинством, определенным профессионализмом. Нам нравится, значит Вы правы. Значит нужно продолжать)
Неплохо, морду бы немного более лаконично сделать.