Ну не совсем конечно мажоров. Просто сделал фото машин сегмента по дороже. На чем они ездят зимой.
Каким то образом в список попала шкода, видимо я принял её за Октавию.
Ну и этого тоже сфотал, хоть он и на Шипах…
Я вот не знаю… По идее шип подразумевает собой что то выступающее или торчащее… Вот где здесь оно?) я бы приравнял это к старой всесезонке. Если гла 200 не боится ездить на старой всесезонке (она же шипы б/у), то уж тебе сам бог велел купить липучку. Даже если тебе страшно. Если уж на убитых Шипах можно ездить, то фрикционные шины вообще раем покажутся.
Но победил всех конечно фиат дукато. Даже я почувствовал себя лохом и неумехой. (Напоминаю, запись сделана в конце зимы 2019г, т.е. этот коммерческий транспорт всю зиму на ней катался)
Фиат дукато это переднеприводная машина. Т.е. это и ведущие и управляемые колёса.
И учитывая то место, где он стоит…
Он каждый день выезжает в горку… На своих псевдо сликах.
Да и вообще после такого покупать любую зимнюю резину как то зазорно становится.
Если он ездит на лысой всесезонке по Ростову на Дону…
Городу, где перепад высот в центральной части — 70 метров.
Все постоянно бурно реагируют когда я им говорю, что зимой можно вполне себе и на летней резине ездить. Недоумения, маты, попытки подколоть. Ребята, открою вам небольшую тайну. Какие бы колёса у вас ни были, пока снег не почистят, вы один хрен будете ехать со скоростью фиат дукато на лысой всесезонке…
Фото перекрёстка 2012 года. У меня тогда ни на одной машине не было зимней резины. И теперь когда она у меня есть везде и даже с учётом вот такого…
Я чаще думаю : ну и нахрена она нужна? Даже липучка. Я что здесь на летней не проехал бы? Проехал! (На нормальной летней, по настоящему нормальной, а не той, где ни одной ламели нет) И каждый раз утешаю себя… Ладно она хоть мягкая и тихая. Ехать приятно. Ну и остальным пример подаю.
К слову сказать, твёрдость летней Кордиант Спорт даже ниже, чем самой мягкой зимней фрикционки.
А вы боитесь отказаться от шипов, считая что они лучше себя ведут зимой. Хотя это абсолютно не так (множество записей об этом написано).
Я зимнюю не одевал несколько лет просто потому, что лень было. Всё равно по снегу никто не едет, все стоят.
Поэтом Шипы это вообще бессмысленная резина. Даже если ты купишь две машины и поставишь на вторую шиповку чтобы ездить исключительно в лёд и снег… ты всё равно станешь с всеми в одну и ту же пробку… за одним и тем же фиат дукато.
Можно привести в пример ещё один город. Владивосток, в котором даже фуникулёр есть и тоже кстати с перепадом высот в 70 метров.
И в котором популярна б/у резина из Японии… Страны, в которой шипы запрещены. Соответственно это поддержанная липучка… А как мы ранее уже выяснили, поддержанная липучка побеждает шипы с той же степенью износа даже на льду.
Теория говорит о том, что шипы — говно. И практика это подтверждает.
А страх отказа от шипов связан как раз с тем, что их остатки в покрышке только мешают сцеплению. А психологически кажется наоборот… Покупал то шипы. Вот и возникает эффект езды на плохой резине в полной уверенности, что она лучше всех) потому так отчаянно и сопротивляются разуму эти любители железа в покрышке.
… Ну и контрольный… для любитлей ко ко ко у нас очень холодно потому нужны железки…
ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ ЛИПУЧКИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ
Таким образом в Ростове на Дону с его не сильно холодным снегом и холмистой местностью складываются наихудшие условия для сцепления шин.
И если вам человек из Ростова-на-Дону, говорит, что ездить надо на Липучке! То именно ему видней! Как следует из результатов теста для липучки по гладкому льду… при падении температуры с -1 до -10 тормозной путь сокращается в 2 раза.
Чем холоднее тем липучка лучше держит. Шипы наоборот, теряют способность проколоть лёд из-за роста его твёрдости при снижении температуры.
Большая часть мира спокойно ездит на липучке. Во многих странах шипы запрещены, а даже там где можно, на них всё равно ездят не все… Так что для любителей быть «как все»… вот вам весомый аргумент. Покидайте эту секту шипанутых и примыкайте к большинству на фрикционных шинах.
А то как идиоты со своими железками носитесь — шум создаёте, пыль производите, дороги портите и никаих преимуществ не получаете Одни неудобства.
А возможно и ускоренный износ подшипников происходит при езде на шипах по асфальту и особенно на высоких скоростях. Никто конечно не исследовал. Но элементарная логика говорит о том, что это вполне вероятная причина.
Судите сами. Звук при езде на шипах есть? Есть. чем новее шипы тем сильнее гул.
Любой звук это колебательный процесс. Звуковая волна вызывается колебаниями чего то… соответственно есть источник вибрации… где то в районе колеса. А лишние вибрации никогда не продлевали срок службы подшипников. Так что вполне вероятно, что шипы ещё и подшипники убивают. Что согласуется с тем, что я не поменял ни одного подшипника в своей жизни. А большую часть времени я ездил без шипов.
Пожалуй сюда же стоит добавить ещё и это…
Ауди БЕЗ шипов
Джип на шипах…США!
На тех самых шипах, которые после асфальта.
Понимаете теперь почему вам страшно поставить липучку ? У вас уровень сцепления как у всесезонных шин (или ещё хуже). Но в рекламе вам показывают как шипы уделывают липучку по льду… Новые шипы… И вы всё никак не можете сложить этот пазл, что шипы после асфальта это просто железки в протекторе. И что липучка будет только лучше. Потому, что её свойства не зависят от выступания железок. Стирание одного слоя высвобождает другой слой абразива и микропор.
Стирание шипа… ничего не высвобождает. Вместо шипа получается заклёпка в колесе.
И ещё немного фото для тех, кто считает, что он живёт в сложной местности…
Вот этот ПАЗик на максимум всесезонной резине не просто заедет по этой каше. Он ещё и остановится на светофоре на этом подъёме и стартанет дальше.
Да кстати, вот это ваше «заехать в горку» абсолютно не является проблемой для водителя из Ростова-на-Дону. Тронуться в горку! Вот что является проблемой.
Так что если кто-то что-то не знает о зимней езде, так это как раз такие вот сильно северные комментаторы…
Ну и ещё… Напоминаю, что в Японии шипы запрещены…
Липучка это резина мажоров. Шипы — колёса нищебродов. Потому, что та страна, которая превращает в пыль триллионы рублей… рано или поздно станет страной нищих. А мажоры на липучке будут тихо посмеиваться, потому что у них в машине тихо, нет шума шипов и убитого асфальта.
Сами любители шипов подтверждают тот факт, что Шипы в их городе НЕ НУЖНЫ.
Если в Ростове-на-Дону (представлен на фото сверху) они не нужны. То на плоских морозных дорогах тем более они не нужны.
Я шипанутых за язык не тянул. Они сами сказали то, что сказали.
Просьба ко всем шипанутым… Ну если вы УЖЕ согласились с тем, что мне шипованные шины не нужны, и я это полностью подтверждаю. Но вы покажите пожалуйста ту свою якобы «жесть», для которой вам якобы нужны шипы (которых у вас всё равно нет).
… Ситуация то на самом деле наоборот. Хорошие шины нужны как раз мне. И поэтому как раз у меня даже летняя и та с ламелями. Как раз на случай «а вдруг».
И потому никакие нафиг не шипы, а именно липучка. Потому, что поношенные шипы проигрывают липучке НА ЛЬДУ! И треть водителей Ростова со мной согласны. (А остальные просто пока тупят или копят деньги на новую липучку)
У вас всё в голове никак не сложится 2+2. Шип — это что-то торчащее. А когда он спилен — это просто заклёпка, которая делает только хуже.
Когда вы по льду буксуете он лёд царапает поэтому работает ? Болгарка камень пилит, а вы стоите её в руках держите и сцепление вашей резиновой подошвы превышает то трение, которое развивается между алмазным диском и камнем. Вы тоже царапаете камень, выбрасываете материал, но резиновая подошва держит вас крепче. Если шип ударным воздействием может отколоть кусок от поверхности льда… нанести ему повреждение… то как это увеличит сцепление ? Лёд откололся! Ничто не удержало шип. Покрышка не смогла оттолкнуться от льда.
Когда альпинист лезет в гору, он что должен царапать её?
Он должен кайло/ледоруб засадить в лёд. Глубоко, чтобы лёд не сломался. Если он сделает это не достаточно глубоко, то лёд сломается, трения не будет никакого и он упадёт. Вам не царапать лёд надо, а отталкиваться от него, чтобы машина поехала. Сломал лёд — потерял точку опоры.
Шипы это узко специализированная резина, которая может обеспечить небольшое преимущество, ТОЛЬКО в очень узком диапазоне дорожно-погодных условий.
Новый шип + гладкий лёд, температурой не ниже -14. Не ниже!
Почему все шипанутые считают, что чем холоднее, тем якобы более скользкий лёд? Хотя это не так! Сами найдите уже наконец зависимость трения от температуры льда!
Так вот, при понижении температуры, прочность льда нарастает и шипы превращаются в КОНЬКИ… Поэтому любители шипов искренне верят, что в -30 лёд очень скользкий и без шипов никак.
ЧЕМ ХОЛОДНЕЕ ТЕМ ЛУЧШЕ СЦЕПЛЕНИЕ ЛИПУЧКИ СО ЛЬДОМ !
На каких шинах они поехали в Нарьян-Мар ?
На липучке мать вашу! На липучке!
Yogohama geolandar 072
Цитата от немодного: «лучшие, на мой взгляд, зимние экспедиционные шины всех времен и народов — йогохама геолендер 072″
Не самой злой липучке кстати говоря. Но как говорится какая была в нужном размере ту и купили.
Это полное фиаско для любителей железок покрышках.
Оказывается они сами считают, что на тёплых снежных горках Ростова-на-Дону не нужны шипы. 100% согласен.
Оказывается для поездок в Нарьян-Мар
Самый теплый месяц – июль (+13.5°С). При этом в 1997 году в это время зафиксирована была температура 0.0°С, Абсолютный рекорд холода отмечен в январе 1999 г., когда столбик термометра понизился до –47.4°С
Оказывается для Экспедиций в Нарьян-Мар лучше брать липучку… И это не Емумка сказал. Это немодный клуб СДЕЛАЛ…
Это конец ребята 🙂 Все аргументы любителей железок разбиты.
PS Теперь нам нужно ещё вправить мозг руководству «синих ведерок» и Похмелкину из «автомобилистов России». Чтоб чушь не пороли про шипы.
Пройдите по ссылке.
Шведский профессор заявил, что шипы убивают больше людей, чем спасают.
Комментарии 93
КГ, АМ…
В Сибири и в других регионах, где есть зима, без шипов никуда.
Комментарий удалён
Вы в курсе, что Вы жертва рекламы?
Ваши убеждения это банальная религия.
Чую/не чую.
Проверка возможна только инструментальным способом. И шиповка, доказано зарубежными испытаниями, уступает фрикционке при износе на 25%.
На льду холоднее 25-30* шипы не работают. И так далее.
При езде на асфальте у Вас нет шипов, они стираются за пару тысяч км.
Так и что? Надо пойти повыдергивать шипы ?
Нет! Надо следующей резиной купить Каму Виатти Брина как там ее. Я два года ездил на МТ резине с огромными ламелями. И ничего — живой тьфу, тьфу. А вот вынужденно пришлось одеть шиповку, которая валялась в гараже. Причина поступка тупа и проста, моя М/Т резина лопнула/треснула и теперь ее просто страшно использовать. А в гараже валялась липучка, которая досталась прицепом к б/у резине. Вот я и вынужденно ее катаю сейчас. Но уже смотрю в сторону Кордианта оффроуд.
Я и так хочу сменить резину на липучку. надоел этот шум.
Хочу выдернуть шипы но не знаю лучше это будет или хуже.
Видимо продам нафик на авито)))
Из шиповки липа не получится, будет на уровне не самой хорошей всесезонки))
Так и подумал. Спасибо
Чувак на дукате просто терминатор с железными яйцами))) я этой зимой первый снег встретил на работе, на летней резе, страху натерпелся пока до дому доехал:(
Да вполне можно ездить, просто нужно ПДД соблюдать и двигаться "учитывая дорожные условия". На старой работ приходилось ездить заправлять новые машины, а как известно новые авто зимой тоже приходят на летней, и ничего такого — просто плавнее газом нужно работать и тормозить не в последний момент.
Причём сложнее всего было именно на свежем снежке, на котором шипы как-бы тоже ни разу не помощники из-за банальных законов физики.
"Болгарка камень пилит"
Обороты у болгарки высокие, вот и пилит.
дукато как и все комерсы — жмот на резину марки С которая стоит как 2 покрышки, а эта машина должна принести деньги не глядя на риски, прибавь сюда тяжелый низовой дизель с электронной эмуляцией блокировки дифференциала и можно вползти почти в любую горку если прокладка опытная, а вот внезапно остановить это груженое ведро на лысухе вот это уже интересно
Хороший вброс на вентилятор ))))
Ездил и на липучке (bridgestone blizzak, Yokohama iceGUARD, новые с магазина) и на шипах. Выводы для себя сделал. Неплохо для межсезонья. Когда начинается более-менее нормальная зима — только шипы. Даже Кама вполне нормально первые 2 года.
Интересная статья!
У меня друг так говорил, что шипы ему не нужны, липучка лучше. В гололёд он попадал в очередную аварию, не успев получить страховку за прошлую.
Я на шипах, ни разу, в авариях, не бывал.
Шипы не убивают, как и оружие! Убивают люди.
Для любителей Японской липучки!
Т.е. с твоих же слов… твой друг не был виновником аварии)) раз страховка ему выплачивалась… …т.е. в него приехали видимо ?)
А я прикинь тоже в ДТП попал из-за неправильной резины… Зима. снег почищен… я на летней. спереди акцент тормозит. Я тоже нажал… думал он на шипах сейчас шрррр сделает и укатится впред… А он зараза тоже на лете! в итоге я не дожал тормоз как надо и бахнул ему в бампер… Прикинь ситуация ? З
Был бы он на коньках… я бы в него не приехал )) Одевайте все коньки )
Знал бы что он на летней, я бы и дистанцию больше выбрал и тормозил резче, не боясь, что сейчас мне в задницу прилетит любитель коньков. а так тормозил на как обычно любители шипов по асфальту скользят и не успел… поскольку спереди был на летней и тормозил быстро.
То есть виноваты вы, а не резина!
Признать, что виноват ты сам, а не шины — это для некоторых сродни унижению.
Есть такой знакомый, у него виноваты все вокруг — пдд, шины, погода на марсе, в общем кто угодно, но не он сам втыкающий в телефон за рулем и поэтому реагирующий в последний момент.
Gennadii12
Интересная статья!
У меня друг так говорил, что шипы ему не нужны, липучка лучше. В гололёд он попадал в очередную аварию, не успев получить страховку за прошлую.
Я на шипах, ни разу, в авариях, не бывал.
Шипы не убивают, как и оружие! Убивают люди.
Для любителей Японской липучки!
Я на шипах попадал в 2 аварии, виновники тоже были шипованы)
Это человеческий фактор, шипы, или не шипы здесь не виноваты.
У нас на работе, молодой парень разбил машину в первый день, как у него появились шипованные колёса. Думал, будит как летом! Это было в 90х.
Gennadii12
Интересная статья!
У меня друг так говорил, что шипы ему не нужны, липучка лучше. В гололёд он попадал в очередную аварию, не успев получить страховку за прошлую.
Я на шипах, ни разу, в авариях, не бывал.
Шипы не убивают, как и оружие! Убивают люди.
Для любителей Японской липучки!
Где доказательства что это липучка?
Он сам говорил, что у него липучка!
каких мажоров? тут подавляющее большинство машин вовсе не дорогие.
Фиат Дукато стоит дороже твоей весты )))
новый да, а тут видно что это ведро порядочное. Хотя бы по резине.
К тому же весту я не на последние купил, мог бы и дороже взять. Но я не хотел напрягать свой бюджет.
Чё ты оправдываешься как перед одноклассниками ?))) Мне всё равно бомж ты или олигарх ) Ты просто сам сказал, что типа тачки дешевые )) Я тебе ответил, что дукато на лысой резине стоит дороже весты и его не стремаются катать на лысом лете зимой.
С чего ты взял что я оправдываюсь?
Я написал, что не считаю указанные в этом посте машины дорогими для меня (ну ок прадо и мерс гла только).
Sanik0909
каких мажоров? тут подавляющее большинство машин вовсе не дорогие.
и как бы метафоры… в курсе про такое ?
резина мажоров = липучка. в том плане что страна где все на липучках идёт к благосостоянию… а те кто портит дороги тоннами… идут в ад нищеты…
Прочитай о том, что такое научный метод, если хочешь кого-то убедить, рекомендовал бы придерживаться его критериев.
Подтверди свои наблюдения не ссылками на YouTube, а на проверенные источники. Не опирайся на личный субъективный опыт. Изучи подробно, где, когда, какие страны отказались от шипов и расскажи об этом. И не Нужно обобщать и оскорблять людей за то, что они не согласны с твоей точкой зрения. Думаю, у тебя может получится намного лучше.
P.s. Я кстати шипанутый:-)
Мужик… ты изучи всё, что я написал за 3 года.
Научный подход, не научный… Да любой подход уже был.
-------
Автор оригинала.
wp.me/p8xIp4-461
Я просто уже угараю над вами. И сейчас я угараю )))
Привести тебе научных аргументов ? Слушай, а давай наоборот… приведи мне научных аргументов в пользу шипов ))
И начни с реальной статистики дорог со льдом… не знаешь ? Я тебе подскажу… 3%.
Итак… у тебя резина для 3% дорожных ситуаций… "Обоснованный" выбор )))
Шипы имеют преимущество только на тёплом льду… соответственно процент ещё меньше.
И только до 25% износа…
соответственно 0,03 умножается ещё на 0,25 получаем 0,0075… или 0,75%
Далее можно обратиться к тестам МАДИ по выявлению преимущества шиповок… и выявить, что в серии замеров лучшие результаты липучек догоняли шипы. В среднем шипы конечно лучше, но не существенно…
И так… вероятность того, что ты получишь хоть какие то преимущества менее 1% )) и размер этих преимуществ на столько сомнителен, что вообще вряд ли имеет смысл его обсуждать…
Зато минусов у шипов… ВАГОН.
Если все таки очевидно — может не стоит годами страдать хернёй в интернете, а в правительство, в думу, ещё куда свои инициативы высказать?
Если все дельно, запретят шипы и будет счастье.
Пишут они, писари. Правдоборцы.
Дело, а не слово.
А ты последние новости нагугли ))
Там сверху уже всё поняли многие… противодействие идёт с низового уровня.
Эм, у нас в стране что в "низах" всегда мало кого интересовало в "верхах".
Я же говорю ещё раз — раз вы поняли то что ещё не понял кто то ещё — идите со своей инициативой в власть, добейтесь того чтобы вас выслушали, поняли вас, приняли соответствующие решения.
А то в интернете мы все писать гораздо, до дел не доходит.
E551MM
Мужик… ты изучи всё, что я написал за 3 года.
Научный подход, не научный… Да любой подход уже был.
-------
Автор оригинала.
wp.me/p8xIp4-461
Я просто уже угараю над вами. И сейчас я угараю )))
Привести тебе научных аргументов ? Слушай, а давай наоборот… приведи мне научных аргументов в пользу шипов ))
И начни с реальной статистики дорог со льдом… не знаешь ? Я тебе подскажу… 3%.
Итак… у тебя резина для 3% дорожных ситуаций… "Обоснованный" выбор )))
Шипы имеют преимущество только на тёплом льду… соответственно процент ещё меньше.
И только до 25% износа…
соответственно 0,03 умножается ещё на 0,25 получаем 0,0075… или 0,75%
Далее можно обратиться к тестам МАДИ по выявлению преимущества шиповок… и выявить, что в серии замеров лучшие результаты липучек догоняли шипы. В среднем шипы конечно лучше, но не существенно…
И так… вероятность того, что ты получишь хоть какие то преимущества менее 1% )) и размер этих преимуществ на столько сомнителен, что вообще вряд ли имеет смысл его обсуждать…
Зато минусов у шипов… ВАГОН.
Про вагон, кроме шума, поподробнее!
1. шум
2. порча дорог
3. порча автомобилей идущих сзади вылетанием шипа… сколы и разбитые фары.
4. вибрации по кузову, сокращающие срок службы всего… от подшипников до собственно кузова
5. Пыль… которой дышат все… асфальтовая пыль спиленных дорог
6. Простой перевод металла в пыль… т.е. просто трата ресурсов зря.
7. Необходимость чаще менять резину
8. неадекватное поведение на многих поверхностях… включая колею с водой от этих же шипов.
9. отсутствие калибровок ЕСП и АБС для машин с шипами (В Японии и Германии шипы запрещены, в корее и китае не используются… никто не калибрует электронику под шипы)
10. повышенный расход топлива, снижение динамики от более тяжёлых колёс.
Достаточно ?
1. Шум не обсуждается!
2. На шипах ездят везде, а вот колеи не везде есть.Качество покрытия!
3. За тридцать лет, не потерял ни одного шипа!
4. Вибрации! За 30 лет не заметил, всё цело ничего не отваливалось(отечественный автопром), может иномарки такие нежные, не знаю.
5. Песок и реагенты вам не мешают. Я так понял.
6. Какие ресурсы?
7. Не заметил этого! Липучка быстрее стирается об асфальт, так как она мягче!
8. Не замечено, идёт просто отлично. Может машина у вас неисправна?
9. У меня отечественный авто с АБС, отлично тормозит! Может с иномарками, что то не то, не знаю.
10 Динамика на льду? Вы это серьёзно? Шипы точно в этом выигрывают!
Что вы ещё из пальца высосите?
E551MM
1. шум
2. порча дорог
3. порча автомобилей идущих сзади вылетанием шипа… сколы и разбитые фары.
4. вибрации по кузову, сокращающие срок службы всего… от подшипников до собственно кузова
5. Пыль… которой дышат все… асфальтовая пыль спиленных дорог
6. Простой перевод металла в пыль… т.е. просто трата ресурсов зря.
7. Необходимость чаще менять резину
8. неадекватное поведение на многих поверхностях… включая колею с водой от этих же шипов.
9. отсутствие калибровок ЕСП и АБС для машин с шипами (В Японии и Германии шипы запрещены, в корее и китае не используются… никто не калибрует электронику под шипы)
10. повышенный расход топлива, снижение динамики от более тяжёлых колёс.
Достаточно ?
порча дорог ничтожна от шипов.
www.drive2.ru/b/2109392/
И там же в комментах человек под ником виктор48 вполне весомые аргументы выдавал 4 года назад, но когда трещат шаблоны, мозги отключаются и преобладает реактивная тяга))
порча дорог ничтожна от шипов.
www.drive2.ru/b/2109392/
Статья статьей, однако вот, что хочу сказать. В Питере эта зима довольно странная. Было и -10, а на следующий день +5. Так вот. Есть тут у меня недалеко от дома дорога, где летом положили новый асфальт. Так вот там колея! Колеище просто!
Вывод — перепад температур плюс шипы = кирдык асфальту
А вы уверены, что асфальт ваш положили по ГОСТу? Я — нет. Наберите в поисковике, асфальт СССР и сейчас… все сразу стане ясно, а в той же Германии полотно минимум 220мм асфальта, а у нас если 80мм положат или еще того меньше, да еще на хреновый грунт… то все… год и его нет.
Конечно же не уверен. Точнее я уверен в обратном. Есть знакомый, который работал в автодоре. По ГОСТ'у 13, а кладут 6-7.
Но факт есть факт. При такой толщине значительный ущерб наносят шипы, ибо в тех местах, о которых я написал, тяжёлые машины не ездят
Да он просто продавливается))) у нас так же летом наносят новый, а к зиме уже колея… при этом на шипах еще ни кто не катается…
Я говорю за свои наблюдения. В Питере многие переобуваются в октябре. А зимы у нас как-то не было, как обычно. Зато дождь и перепады температуры. И за пару недель появились ямы и колея.
Вот и думайте.
Вот ваши же наблюдемя -"Перепады температур", это самое плохое воздействие на асфальт. У нас зимой ям то нет, а как только все в районе 0… поплыл асфальт. Зимой, почему то он не тает как в осенне/весенний период. Да еще толщина его в 3 раза ниже нормы. Считай 66% осела в карманах. А если это брать в масштабах всей страны…
К примеру асфальт в микрорайонах лежит по 30-40лет… и катаются все так же на шипах. А нет колейности.
У меня под окнами асфальт продержался 6 лет. Никаких 30-40.
Культура работы у нас не та, чтобы делать качественно.
SemenKudrya
Вот ваши же наблюдемя -"Перепады температур", это самое плохое воздействие на асфальт. У нас зимой ям то нет, а как только все в районе 0… поплыл асфальт. Зимой, почему то он не тает как в осенне/весенний период. Да еще толщина его в 3 раза ниже нормы. Считай 66% осела в карманах. А если это брать в масштабах всей страны…
К примеру асфальт в микрорайонах лежит по 30-40лет… и катаются все так же на шипах. А нет колейности.
Касательно перепадов — у нас в России в одной единственной бывает мороз что ли?
Но почему то у нас не держится асфальт))).
Культура производства у нас страдает. По этому такие появляются посты…
SemenKudrya
А вы уверены, что асфальт ваш положили по ГОСТу? Я — нет. Наберите в поисковике, асфальт СССР и сейчас… все сразу стане ясно, а в той же Германии полотно минимум 220мм асфальта, а у нас если 80мм положат или еще того меньше, да еще на хреновый грунт… то все… год и его нет.
А где уверенность, что не по гост! Вот в Германии до сих пор не научились делать асфальт и запретили шипы.
Раньше в СССР вообще не было шипов и как то ездили.в Канаде, тоже, в каких то штатах запрещено, в каких то только на шипах…странно почему?
Еще не созрели.
Возмлжно, но разные провинции и разные требования не просто так. Так же о безопасности на дорогах у них пекутся не меньше чем в Гейропе.
Franchezzo
Статья статьей, однако вот, что хочу сказать. В Питере эта зима довольно странная. Было и -10, а на следующий день +5. Так вот. Есть тут у меня недалеко от дома дорога, где летом положили новый асфальт. Так вот там колея! Колеище просто!
Вывод — перепад температур плюс шипы = кирдык асфальту
вывод : "хреново сделал, хреново будет"(дорогу) .
В нормальных странах бетонную подложку кладут под асфальт…
Наши люди (дорожники и их начальство) слишком умные и дальновидные, о будущем думают. Если сегодня нормально сделают, то что завтра будут делать? Где деньги будут брать?)
E551MM
Мужик… ты изучи всё, что я написал за 3 года.
Научный подход, не научный… Да любой подход уже был.
-------
Автор оригинала.
wp.me/p8xIp4-461
Я просто уже угараю над вами. И сейчас я угараю )))
Привести тебе научных аргументов ? Слушай, а давай наоборот… приведи мне научных аргументов в пользу шипов ))
И начни с реальной статистики дорог со льдом… не знаешь ? Я тебе подскажу… 3%.
Итак… у тебя резина для 3% дорожных ситуаций… "Обоснованный" выбор )))
Шипы имеют преимущество только на тёплом льду… соответственно процент ещё меньше.
И только до 25% износа…
соответственно 0,03 умножается ещё на 0,25 получаем 0,0075… или 0,75%
Далее можно обратиться к тестам МАДИ по выявлению преимущества шиповок… и выявить, что в серии замеров лучшие результаты липучек догоняли шипы. В среднем шипы конечно лучше, но не существенно…
И так… вероятность того, что ты получишь хоть какие то преимущества менее 1% )) и размер этих преимуществ на столько сомнителен, что вообще вряд ли имеет смысл его обсуждать…
Зато минусов у шипов… ВАГОН.
Согласен с тем, что чем холоднее тем шипы бесполезней.
Насколько знаю, в ЕС шипованные шины перед поступлением в продажу должны проходить тест на износостойкость, поэтому согласен с тем, что они более интенсивно разрушают дорожное покрытие. Но загрязняют воздух любые Шины из-за малейших частиц резины, которые остаются в атмосфере(у них даже есть какое-то наименование, не помню какое).
Не согласен с оценкой«триллионы убытков». Какой общий объём шинной отрасли? Как посчитал?
Статья большая на телефоне не очень удобно читать, всего не упомню, но есть несколько вопросов.
1. Почему шипы быстро теряют свою эффективность? Есть проверенные данные?
2. Если шипы бесполезны, почему для гонок на льду по озёрам и рекам все участники используют шипы? Тут очень много ребят из Казани, Екатеринбурга, Красноярска у которых большой гоночный опыт на льду и думаю вряд ли кто-то из них катает на фрикционных шинах или тем более лете.
3. Производители шин, для чего их до сих пор производят и укладывают деньги в тесты и разработку?
1 потому что изнашивают не только асфальт но и сами изнашиваются
2ты ответил на это вопрос, на льду озёр и рек, не по асфальту в городе и на трассе)отличия гоночных шин от общегражданских знаешь?)
3 спрос рождает предложение, не думаю что в странах с запретом на шиповки, они пользуются бешеным успехом)
1. И что происходит при износе? Есть ли достоверные данные?
2. Для любительских соревнований используют в основном обычные гражданские Шины для дорог общего пользования. Можешь поискать регламент, например красноярской серии. Спортивный шип там запрещён.
3. Почему не все страны их запретили? даже в ЕС. Например. Есть этилированный бензин, вред признан всеми, везде запрещён. Почему с шипами не так?
1-
ты считаешь что эти шипы за что то цепляют?
2 ты игнорируешь тот момент, что соревы на льду, не на асфальте)
3 может потому что в этих северных странах нет такого количества шипанутых фрезерующих очищенные от снега дороги?
1. Совсем не понял, о чем видео и как на основании его, можно делать выводы обо всех шипованных шинах? Есть более авторитетный источник, как меняются свойства шипов по мере износа?
2. Скорее по снежно-ледяной каше, так как много проездов, сильно разрыхляет лёд. И если я правильно понимаю, даже на этой трассе, при t -14 фрикционные будут быстрее?
3. Ну тогда в статье для аргументации не хватает статистики продаж в этих странах.
1Как меняются свойства?)так эти железки даже на льду уже бесполезны, зато по асфальту клацают зачётно))
2На фотке надеюсь дорогу видно?это каша?так вот на всесезонке машина по ней очень даже лихо едет, не хуже шиповок, да и шип в таком месиве уже до твёрдого вряд-ли достаёт и тогда протектор и давляк в колесе решает, ведь речь идёт не о ралли на льду, а о вполне гражданской эксплуатации асфальтовых дорог по которым не пара десятков болидов на шиповке носятся)
3 то есть существующие ограничения на шиповки в других странах, недостаточная аргументация?
t-howard
1. Совсем не понял, о чем видео и как на основании его, можно делать выводы обо всех шипованных шинах? Есть более авторитетный источник, как меняются свойства шипов по мере износа?
2. Скорее по снежно-ледяной каше, так как много проездов, сильно разрыхляет лёд. И если я правильно понимаю, даже на этой трассе, при t -14 фрикционные будут быстрее?
3. Ну тогда в статье для аргументации не хватает статистики продаж в этих странах.
Из руководства юного раллиста)
Зимнюю резину для ледяного трека следует обязательно обкатывать, но делать это надо на самом треке, а не на асфальте, чтобы не затупить шип.(интересно с чего это?)
Как обкатывать? — В спокойном темпе накатываем круги по треку без резких ускорений, торможений и заносов. Скорость около 30км/ч. Проверяем состояние шипов через кругов 20, если вылезли не все — едем еще 20-30 кругов и проверяем снова. Повторяем до тех пор, пока не вылезут все шипы.
Как понять, что они вылезли? — Проводим рукой по шине и шипы должны мешать двигаться руке, не как на новой резине, а больше, рука пройдет дальше, если поднимем ее.( Логично сделать вывод что при использовании гвоздей на асфальте, этот самый асфальт будет не только тупить шип, но и изнашиваться сам?)
Rubiloalex
1 потому что изнашивают не только асфальт но и сами изнашиваются
2ты ответил на это вопрос, на льду озёр и рек, не по асфальту в городе и на трассе)отличия гоночных шин от общегражданских знаешь?)
3 спрос рождает предложение, не думаю что в странах с запретом на шиповки, они пользуются бешеным успехом)
"Если шипы бесполезны, почему для гонок на льду по озёрам и рекам все участники используют шипы? Тут очень много ребят из Казани, Екатеринбурга, Красноярска у которых большой гоночный опыт на льду и думаю вряд ли кто-то из них катает на фрикционных шинах или тем более лете." — стоит сравнить спортивные покрышки и гражданские и шипы. Все станет понятно.
Там используются дорожные шипованные шины, а не «гвозди» спортивные.
Значит — это не спорт…
Не вводите людей в заблуждение. Смоленская обл., начало января морозы до -1-5, снега не было, полный привод, липучка результат крыша наискосок.
Вы за рулём были?
Был бы я крыши вообще не было бы.
Значит предполагаете, чтобы не менять свою точку зрения. Я тоже был на вашем месте. Живу на крайнем севере, думал, что у нас то точно без шипов никак, в 2018 году купил новую гранту и решил поэкспериментировать, на зиму купил липучку скандинавского типа Виатти брина V-521, знаете, зацеп на ней очень здоровский, реально липучка. Была ситуация, ехал к друзьям на дачу за городом и дорога там грунтовая, лесная, с перепадами высот. Мне дорогу объяснили и предупредили, что на какой-то горке скользко, осторожнее, в неё машины не могут заехать, машину оставь рядом. Ну я заплутал, на половине какой-то горки остановился, боком встал, жду встречающих. Брат пришёл, говорит, зачем ты в эту горку заехал, мы тебе про неё и говорили, не заедешь в неё, сейчас аккуратно спустись и оставь снизу машину. А я жопомером чую, что всё нормально, говорю, садись, заедем. Внатяг тронулся и спокойно поднялся, брат офигел, тоже липучку захотел.
Гранту я через год продал, ибо Ниву 5д изначально хотел. В 2018ом её не было, автоваз на каникулах был, да и пятидверки на госзаказ уходят, бОльшая часть из произведённых, поэтому дефицит их. А тут заходил на сайт дилера расценки на ТО глянуть и увидал, что в наличии пятидверка, забронировал её, гранту в трындын и вот. Так к чему я это вёл, я снова решил поэкспериментировать и сейчас езжу на Ниве, на всесезонной заводской резине Пирелли Скорпион АТР. Всесезонка намного лучше чем я думал, ездить можно, а на следующую зиму я всё-таки поставлю липучку, но если бы я жил в менее суровом климате, так бы и ездил на всесезонке, больно удобно)
Попробуйте липучку, только надо именно скандинавского типа, европейского типа липучка хуже большинства всесезонок)
Виноват не глянул "прописку" )
Крайний север со стабильным минусом ниже10-15 градусов да, а средняя полоса со своей зимой от 0 до -10, только шип, ну может за исключением столиц, там более менее стабильно чистят.
Я использую "унисекс" шиповка с мелкими ламелями как на липучке, предпочтения Корее Nexen или Hancook c направленным рисунком и хорошими водоотводами для каши, которая у нас на дороге 70% времени когда есть снег. Зиму использую 3-4 года то есть 25-35 ткм и смена, сейчас резина больше не живёт, рыночная экономика мать её…
У нас в Смоленске я попробовал чистый фрикцион на чужом авто, мишлен на Авдотье А6, и сказал себе что никогда оно не станет на мои машины, поскольку у себя от дома выехали раза с 7-9. Я на своих каждый день езжу.
Фрил на фото-донор, купил на запы. Улетел на трассе, словил колею на 80 км.ч.
AlexH747EN
Не вводите людей в заблуждение. Смоленская обл., начало января морозы до -1-5, снега не было, полный привод, липучка результат крыша наискосок.
Кто-то ездить не умеет?
Да ты чё!), дороги, липучка, лёд, инопланетяне, отмазок море))
От чего отмазки?
👇
GlassyAndroid
Кто-то ездить не умеет?
Возможно кто то не умеет )))
AlexH747EN
Не вводите людей в заблуждение. Смоленская обл., начало января морозы до -1-5, снега не было, полный привод, липучка результат крыша наискосок.
news.nashbryansk.ru/v2/up…es/2018/February/avto.jpg
Шипы… и их видно.
Спорим я выиграю в эту игру ?)) Просто потому, что любителей создавать шум железками в колёсах больше…
потому, что в Германии 3000 трупов в год с запретом шипов. А в России 18000 жмуров… и большая часть из них ездила на шипах.
Ну нет такого аргумента от любителей шипов, который бы я ещё не слышал и не опроверг…
что там у тебя дальше ? Тесты авторевю? или опыт соседа ?)
Личный опыт. Спорить с адептами бессмысленно…
В Германии трупов меньше по многим причинам, и резина из них на последнем месте. А на первом безбашенность наших ездюков.
Относительно фото, разложить можно что угодно, было бы дури побольше в голове.
E551MM
news.nashbryansk.ru/v2/up…es/2018/February/avto.jpg
Шипы… и их видно.
Спорим я выиграю в эту игру ?)) Просто потому, что любителей создавать шум железками в колёсах больше…
потому, что в Германии 3000 трупов в год с запретом шипов. А в России 18000 жмуров… и большая часть из них ездила на шипах.
Ну нет такого аргумента от любителей шипов, который бы я ещё не слышал и не опроверг…
что там у тебя дальше ? Тесты авторевю? или опыт соседа ?)
В немчуре бьются тока в путь. Статистика коварная штука. там и на количество населения и на авто пересчеты. Но дтп там сопоставимо с нами.
На рабочей газели, похожая с дукато модель резины была. И даже с таким износом разок в зад машина прилетала
Вот вот! и я всё о том же… типа 120 спиленных железок из которых в пятне контакта максимум 12… что то там решат )
Только звенят и дороги портят.
Зима во Владивостоке:
Подьемы у нас есть и покруче, но такого в жизни не видел))).
Видимо все на японской шиповке.
"И в котором популярна б/у резина из Японии… Страны, в которой шипы запрещены." — это не я, это автор поста.
Читал просто в инете на дроме, что все ищут японскую шиповку )).
GlassyAndroid
Видимо все на японской шиповке.
Все на японских тачках… УАЗ на шипованной каме точно бы заехал.
Зима во Владивостоке:
Подьемы у нас есть и покруче, но такого в жизни не видел))).
Знаешь что меня в таких случаях всегда веселит… Я сам так развлекаюсь…
А вот любители шипов ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ штурмовать такие ледовые горки!
Где любитель шипов, который заехал туда ?) А нигде )
Я частенько езжу из Кисловодска в Джылы-Су, можешь посмотреть по карте, или здесь на драйве полно записей какие тут горы… За свой 30летний стаж я много испробовал резин, работал в парке где сотня машин и все на разной зимней резине…
Здесь очень сильные природные качели — утром снег, днем сухой асфальт, вечером дождь ледяная корка, к ночи корку покрывает снег… Выезжая утром, не знаешь что будет через час на дороге…
По горным серпантинам, в любых погодных условиях, хорошо показала себя финская резина… Всю линейку Хаккапелиты отьездил… И даже на неё приходилось одевать цепи!..
А липучка — это резина для любителей и дилетантов… тихонько сьездил в магазин, на работу… и не надо на ней никуда в горки соваться!.. Уж я тут насмотрелся в горах на идиотов липучных!..
ахахаха)))видать чужая слава заставила тоже написать)))) сук …ну как так…другие собирают отметочки НРА…а ты так и сидишь без дела)))))
Походу просто много времени свободного.Ниочем
Да что вы бредите то всё. Мажоры какие то. Как столько можно написать. Сами прочесть попробуйте
тут картинок больше, чем текста.
А, вы второй сумасшедший из упряжки. Что там за секта то у вас?
Ну если нас считать по номерам, то я видимо первый )
Ты подумай над тем, что сейчас просто вновь поступившая информация для тебя на столько нова и необычна, что ты даже не знаешь как на неё реагировать )
ну так сознание работает. Инфа противоречит всем твоим стереотипам => её нужно отвергать… вот ты и решил, что "они сумасшедшие".
А что если наоборот ?) Ну ты же должен проверить… проверь ) а вдруг ты не прав …
В данном случае поток какой то злобной пурги. Даже непонятно, что ему не нравится то
E551MM
Ну если нас считать по номерам, то я видимо первый )
Ты подумай над тем, что сейчас просто вновь поступившая информация для тебя на столько нова и необычна, что ты даже не знаешь как на неё реагировать )
ну так сознание работает. Инфа противоречит всем твоим стереотипам => её нужно отвергать… вот ты и решил, что "они сумасшедшие".
А что если наоборот ?) Ну ты же должен проверить… проверь ) а вдруг ты не прав …
Проверяют информацию только ватаны и кремлеботы, истинные граждане не рефлексируют и распространяют))
Запустят завтра рекламу, что липучки круче шипов — толпы ломанутся в магазины скупать ее и кричать про ее превосходство.
Но такого не будет, ибо для производителя шиповка дешевле в себестоимости, а значит отказываться от нее они не будут, как и от ее рекламы. Лучше добавят супер-пупер форму шипа, которая будет держаться первые км 500))
Ведь только идиот откажется от халявного заработка на "не мамонтах"))