Чего уж там говорить, наверно каждый мужик в своей жизни мечтал или мечтает о мощной машине, которая не просто оставит всех позади, а легко заткнет большинство оппонентов. Да и наверно не только мужик, бабы сейчас тоже огонь пошли)
По своим потребительским характеристикам, лично для меня, Кайен один из лучших автомобилей на нашем рынке.
Почему? Все элементарно: он быстрый, скорее даже очень, и такой же комфортный. И что самое интересное, не надо быть мастером автоспорта, чтобы оседлать 550 сил и при этом остаться целым и невредимым)
Но как в анекдоте, не надо путать туризм и эмиграцию, так и здесь. Мечты и долгие полгода ожидания превратились в реальность, но спасибо хоть не в унылую)
Расскажу немного про эксплуатационные затраты и свои забавные визиты в официальный дилерский центр)
Покупая дорогую и к тому же явно премиальную игрушку, владелец как минимум надеется на то, в компании Порше отдают приоритеты высочайшим стандартам качества и внедряют только самые надежные инженерные решения, но есть нюансы!
Гарантия 2 года, но категорически всем рекомендую докупать дополнительную гарантию, которая распространяется на основные узлы и агрегаты. Стоимость несущественна, и как показывает опыт более старших товарищей, легко окупится при первой серьезной поломке, а такие шансы достаточно велики.
Началось все с забавных надписей на приборной панели о том, что ходовая часть неисправна. Как бы и ехать можно, но только не в Спорт-режиме, он просто не включался. То работает, то не работает, в реальности помогал один проверенный способ — перезагрузка. Это очень удобно, каждый раз останавливаться и глушить, а потом заводить машину. Ошибка была плавающая, причем появлялась как правило при обильных снегопадах. Дилер поколдовал с заменой датчиков и ничего не помогло, но стоило только снегу растаять, как подобные сообщения перестали отвлекать внимание.
Следующий звоночек прозвенел уже на 5.000 километрах, после промежуточного технического обслуживания, в ходе которого поменяли 9 литров масла и фильтр (минус 30.000 рублей).
Машина стала дергаться в пробках, не всегда, но каждый раз с пугающей частотой и амплитудой. Заехал к дилеру, послушали, посмотрели, проблему не выявили. В следующий раз получилось показать мастеру, что меня не устраивает, но при подключении к мозгам проблемы обнаружено не было. Предложили покататься еще.
Доездил до полноценного ТО, само обслуживание посредственное, нет ни вкусного бесплатного кофе (1 чашка не в счет), нет бесплатного такси, никаких привилегий, только обязательства и минус еще 54.000 рублей. Но там хоть помимо масла и масляного фильтра, поменяли еще и фильтры воздушный с салонным)
Выдавая машину, проблему снова не обнаружили. Предложил написать письменный отказ, что они не видят никаких технических проблем и предпринять следующие шаги. Помогло, машину оставили еще на один день, потом еще на один, сказали, что были на связи с Германий и немецкие инженеры дистанционно пытались понять в чем дело.
Разобрались, оказалось подвел их или меня кардан. И по их словам это вообще нетипичная проблема для 3 поколения, так как он специально усилен под такую мощь. Если вдруг не в курсе, кардан как раз и передает крутящий момент от коробки к задним колесам. Передавал, передает, но больше передавать не будет) Теперь только пламенный привет.
Это все конечно хорошо, без проблем согласовали замену. Ремонт гарантийный, надо только ждать 1.5 месяца пока привезут деталь с центрального склада в Европе, в РФ их просто нет.
Ну подождем, спешить-то некуда. На время ожидания машину отдали, со словами «хуже уже все равно не будет»)
Хотя на самом деле надо было быть умнее и не забирать автомобиль)
Почему?
Об этом в самом конце, чтобы не сбивать уважаемого читателя с мысли.
Чилим дальше, начинают шелушиться передние накладки на арки. На минуточку, это заводской обвес, который бьется по моему VIN-номеру, так что исключаем вероятность того, что их тупо забыли поставить и красили и клеили уже в каком-то левом гараже. Хотя не удивлюсь, если кто-то расскажет, что именно так и было.
Снова у дилера, они как всегда в шоке и типа такой проблемный только я у них один. И знаете, они все такие вежливые и тактичные, но между строк читается что проблема скорее всего во мне, а не в машине)
Конечно, я-то знатный рукожоп, это не мне с машиной, а машине со мной не повезло)
Отправляют запрос в Германию, приходит одобрение на перекраску только передних накладок. Спрашиваю, а почему не всех сразу, красились они явно вместе, зачем потом еще раз приезжать и проходить по новой все круги согласований?
Ответ простой, задние накладки в порядке, поэтому с ними ничего делать не будут, а перекрасят только передние. На мои заявления о том, что задние как раз больше подвержены пескострую, остаются направлены в пустоту)
Узнаю, сколько будет стоить перекрасить их за свой счет, сразу ответить не могут, понимаю, дело серьезное)
Вечером раздается звонок и за задние накладки объявляют 48.000 рублей, уточняю в эту стоимость перекраска бампера случайно не входит, оказывается нет)
Полтинник решил не выкидывать на ветер, и покрасить только передние накладки.
А вот дальше начинается самый настоящий цирк. Объявляют сроки — 7 дней, да и машину придется оставить у них. Мне почему-то казалось, что можно будет подъехать, подождать пока снимут накладки и спокойно уехать, но нет, все слишком серьезно.
А дальше все веселее и веселее, на следующий день мне приходит уведомление из чудо-приложения Порше Коннект, в котором видно, что мой автомобиль покинул расположение дилерского центра и готов уже пересечь МКАД. Звоню в дилерский центр с банальным вопросом, что происходит, где меня успокаивают, что подобными мелочами они не занимаются и для таких лохов как я, у них есть специальный аутсорс. Меня реально взбесило, что никто не предупредил владельца и вывезли машину в какой-то говносервис. Поехал пообщаться с директором, мужчина в самом расцвете сил, слегка на пафосе, который все пытался сделать вид что мы с ним старые друзья и меня не поставили в известность по простой причине, ведь все обязательства лежат на них. И если бы я не стал заморачиваться с приложением, то просто не узнал бы об этой невинной шалости.
И на самом деле больше похоже на обман, меня как владельца и представительства Порше АГ, которое оплатило эти гарантийные работы, так как реальная стоимость окраски 4 пластмассок не будет выше 15-20.000 рублей.
Сделали и ладно, но осадочек остался. Потом подвела оптика, сначала передняя, но как вы знаете это не гарантийный случай, а всего лишь нюансы эксплуатации. Запотеет и пройдет, ведь по словам гарантийщика, небольшое запотевание абсолютно не влияет на функционал фар, так пустячок-с и не надо преувеличивать)
Ну ок, потом запотели задние фонари, причем сразу оба. Снова заскочил между делом к ним. Говорят, что на скорость не влияет, да и сижу я за рулем, смотрю вперед, зачем оглядываться?
В целом логично.
Решил ездить и не жужжать, ведь реально пока сидишь внутри, оптику не видно и на скорость не влияет)
Потом побеспокоил Глонасс, оказалось сдохла антенна, которая находится почему-то в задней части автомобиля. Меняли потом еще раз, видимо качество сборки подобного шлака оставляет желать лучшего. Бампер кстати поставили криво, пришлось переделывать, но это уже мелочи.
Но такое чувство, что машину кто-то сглазил, ведь следующая поломка имеет прямое отношение как минимум к хоть какому-то движению автомобиля. На заправке не открылся лючок бензобака. У меня было нечто похожее с Фольксваген Пассат лет 10 назад, но это же вроде не Фольксваген, а болячка та же. Хотя концерн то один, правда стоимость машин отличается раз в 5!
Звоню дилеру, так и так, лючок отказывается повиноваться, не готов говорить поглощать 100 бензин литрами. Спрашиваю, что мне делать?
Говно вопрос, вызывайте помощь на дорогах Порше Асистэнс и приезжайте. Вечер, топлива доехать до дилера не хватит. Опять какой-то геморрой на ровном месте. Спрашиваю, может они знают, как я смогу самостоятельно открыть лючок и заправить бак, чтобы не терять часы на ожидание эвакуатора, потом доставку к ОД и явно машину мне сегодня не отдадут. Ответ гениален, пробуйте нажать чуть посильнее. Чертыхнувшись, решил выломать замок, замена детали за собственный счет абсолютно не пугала.
Но они даже пошли на встречу, хотя не сразу, и заменили крышку по гарантии.
И вот новый прикол, начал течь сальник или что-то в этом роде, замена которого невозможна, и для устранения течи надо менять коробас в сборе! Какое гениальное инженерное решение! И вот у меня тут стала зудеть одна мыслишка, а может пора возвращать машину в родную обитель?
Ну а чего?
Это я еще не стал заострять внимание многоуважаемой публики на всяких приколах с невозможностью обновить софт в автоматическом режиме без посещения ОД, или на том, что дилер категорически против того, чтобы приезжать к ним со своими расходниками, или на том, что установка видеорегистратора может привести к явным проблемам с гарантией)
Хотя ребята они вроде не такие уж и сообразительные, что даже ради голимого пиара и привлечения малолеток, заплатили одному чуваку, чтобы он разбил витрину в дилерском центре.
У товарища кстати неплохой Autobiography, чуть дороже Кайена, и я вообще не вспомню, чтобы он вообще зачем-то приезжал к дилеру по гарантии, только на бесплатные ТО. Вот это сервис!)
Такое чувство, что это не у него ломучее ведро из анекдотов, а Порше собрали пару экспериментальных Кайен Турбо в Солихалле, но это видимо совсем другая история)
На собственном примере пришел к тому, что надежность и износостойкость современных автомобилей теперь пустой звук для производителя! Они настолько понизили планку, что даже не могут обеспечить стабильную работу узлов и агрегатов в течение 2 лет! А пробег у машины всего лишь 26.000 километров, и она ни разу не была на гоночном треке! Но вполне возможно я преувеличиваю, ведь с двигателем все в порядке, а остальное просто нюансы эксплуатации или лучше три раза сплюнуть?
Так что для меня становится очевидным, что даже Порше сменило приоритеты, теперь для них на первом месте не ресурс автомобиля, а человеческий, вначале сколько крови они смогут выпить, а потом примутся и за ваш кошелек)
Так что не удивляйтесь, если скоро появится запись в БЖ, привет Ярдрей)
И мне вот стало интересно, если бы я часть денег за новый автомобиль заплатил купюрами Банка приколов, может тогда мне не было так обидно, что на визиты к официальному дилеру потратил столько времени.
P/S У вас есть Порше? Напишите, что меняли по гарантии?
продолжение следует!
Комментарии 563
Автор прям открыл Америку)
Куплю Жигули, в них таких проблем нет!🤣
Тут скорее надо не машину а диллера менять.
по антенне глонаса была массовая замена, в инструкции написано снимать бампер, а в реальности можно снять заднюю левую насадку глушителя и поменять за 10 мин. По лючку есть аварийное открытие. Проверьте еще шаровые передние нижние, они на этих кайенах могут люфтить при этом не издавая стуков.
Спасибо за подробный рассказ! По совокупности проблем становится понятно, что премиальный и дорогой авто не годится в качестве авто на каждый день. Покататься на выходных — да, но всю будничную движуху осуществлять на машине попроще (аля тех, что работают в такси). Меньше проблем и не так обидно в случае чего
" может пора возвращать машину в родную обитель"
Однозначно…
Надо было Рио брать, масло 50$, фильтры по 5$
Цвет почти такой же, лючок тоже САМ открывается ВСЕГДА :)
Порше Таганка не пробовали обслуживаться?Ранье нормально было.
у меня старый 957 турбо с родным пробегом чуть больше 100 тыс. Тоже очень много чего по гарантии поменяли, но машина все же не новая. Ваш случай удивляет и расстраивает…
Сосут бабки тупо из клиентуры. Я бы обслуживал такое ведро у частного мастера. 48000 за покрас пластмассовых поебеней 🤣🤣🤣🙈
Длиннопост) ещё и в мой день рождения. Интересненько последить…)
Есть Cayenne S Diesel 958, меняли раздатку два раза, всё описывал в блоге, вторая замена была по причине отказа в замене кардана при первой замене раздатки, это моё мнение.
Всё делал братиславский дилер Порше, сейчас с ними тоже веселюсь, хочу купить RS Spyder R20, но в ЕС все размеры колёс надо вписывать в техпаспорт, так вот, дилер отказывается вписывать R20 мотивируя, что для этого необходимо устанавливать керамические диски.
У вас там в Алматы каждый второй миллионер? :)
Уроды! Что производители, что дилеры((((
Конечно печально все. Мое личное мнение, японцы качественные, но не комфортные, с немцами наоборот, вот и все, больше сказать нечего. Из своего личного опыта владения немцами и японцами. Я сплю спокойно, у меня японец! Вот такой лозунг!
Один плюс — качество, увы, не перекрывает следующие минусы — дизайн, отсутствие динамики, отсутствие престижа.
Кому как)
LxVladimir
Конечно печально все. Мое личное мнение, японцы качественные, но не комфортные, с немцами наоборот, вот и все, больше сказать нечего. Из своего личного опыта владения немцами и японцами. Я сплю спокойно, у меня японец! Вот такой лозунг!
Не могу сказать, что качественней, они так сказать проще, а чем меньше проводочков и блоков, тем и надежнее, соответственно, для многих качественней.
LxVladimir
Конечно печально все. Мое личное мнение, японцы качественные, но не комфортные, с немцами наоборот, вот и все, больше сказать нечего. Из своего личного опыта владения немцами и японцами. Я сплю спокойно, у меня японец! Вот такой лозунг!
Новые японцы уже не все качественные)к сожалению ()
Удивляет отношение официального представителя Порше АГ к своим клиентам.
Подумаешь там слегка запотевает оптика… на скорость же не влияет …
Наверное, после этих слов я бы вернул тачку назад … Ну их нахер с таким отношением. За 13 млн должны проводить ТО по 13 млн. пунктам. А не таскать тачку на аутсорсинг по покраске …
Я так мазду 6 вернул. Дернул капот а там вместо гидроопор — палка .Выбесило сцуко жуть.
prokopivich
ахах. у меня на китайце за такой пробег вообще проблем не было, а тут целых три косяка в надежной немецкой технике
Мне кажется, если китайцы выжмут из своих автомобилей столько же мощности, ускорения и всяких электронных фишечек, они станут гораздо менее надёжными, чем Порше
Зачем пургу гнать в коментах, что поломка новой тачки это в норме вещей, да вы купите 20 летнюю некро тачку и если будет ломаться начнете проклинать все на свете
вспомнилась эта запись разговора владельца Porsche с отделом качества
🤣 🤣 🤣 😭
soda
вспомнилась эта запись разговора владельца Porsche с отделом качества
Топ
soda
вспомнилась эта запись разговора владельца Porsche с отделом качества
Да они еще со времен Фердинанда ничего не могут сделать так шоб не ломалось через 50 километров пробега )
Vayzunoff
ну во всех импортных тестах, Порше занимали первые места по надежности
Порше — да, но не Кайены :) Самый беспроблемный в мире автомобиль много лет подряд был… 911.
забавно, что 911 в Европе за 20 лет и 100 000 км не наезжают, понятно почему они надежны :)
Скорее всего так и есть. Но статистика — штука такая 😄
xenonium
забавно, что 911 в Европе за 20 лет и 100 000 км не наезжают, понятно почему они надежны :)
Отнюдь нет, лично видел 991 Турбо с пробегом более 250,000. Да и объявления на мобиле покажут вам, что много 911 с большими пробегами.
Lemrjohn
Покупал 2 месяца назад Cayenne 2 поколения и ради интереса посидел в Cayenne 3 поколения. Думал, что же нового придумали, чем машина стала лучше? Но как оказался внутри, тут же испытал шок — насколько же они все упростили. Салон совсем не впечатляет и не тянет на премиум. Уровень проработки, качество материалов ну настолько низкие, что даже не верится. Теперь от Порше там только шильдик.
Раньше у Каена была фишечка — даже обивка крышки багажника ворсовая, в карманах дверей тоже ворс, но на новом этого нет. И так во всем абсолютно.
Такое впечатление, что текущие модели ВАГа уже перевёрнутая страница для менеджмента — мысленно они уже в бизнесе электромобилей, а на текущий продукт забили.
Так у него почти все проблемы кроме кардана будут идентичны к электричкам, только там прибавятся глюки и потенциальный личный крематорий под задницей.
Сложно сказать, что точно будет. В теории убирается ДВС и АКПП. Электроника уже более-менее надежная. Батарея конечно потенциально опасная, но бак бензина на 100 литров тоже та ещё вещь. Пока запас хода на 1 зарядке слишком мал, поэтому пока полноценно электромобиль не заменит машину с двс.
Жалко, что новый Каен такой простой и дизеля нет. Особенно V8.
Посмотрите видео горящих тесл.литиевая батарея горит с температурами намного более высокими чем бензин и потушить ее практически невозможно. Электроника особенно при старении основная причина головняка на современных машинах. Найти коротящий проводок или глючный контакт очень дорого и проблематично, блоки тоже далеки от идеала и идут по цене золота на вес. Железо как раз проще. Как раз именно поэтому найти 15 летний премиум на дорогах уже проблематично, а вот у простой как барабан Тойоте жизнь только начинается. Моторы и коробки немцы уже 40 лет назад научились делать надёжными. Те же 911 ещё воздушники и до сих пор бегают счастливо. То что сейчас начались проблемы говорит об политике компании и желании навариться на ремонтах. Тем более на таком ценовом уровне где экономия на спичках просто не нужна да и неуместна и могут использоваться лучшие технологии и материалы без оглядки на массовку.
Спасибо, посмотрю обязательно
Deckard-B26354
Онли олдскул)
Пипец, у меня 20 летний некронемец меньше геморроя даёт.
Старое, проверенное👍🏼
turbotrooper
Пипец, у меня 20 летний некронемец меньше геморроя даёт.
Он просто умрёт в раз и без права ожить.
😁😁😁
Эт я просто шутю.
Не-не, и с того света достанем))
Эт да. Кто заклинания знает и танцы шаманов, тот действительно достанет и оттуда. 😁
killthemall
Сдавал в том году на дубровку кию покрасить к офф дилеру, а красили как оказалось в гаражах в марьино)))) думал только низший сегмент так может))а про лючок, походу у всего вага эта проблема))) от вф поло и до хураканов с урусами)) интересно у мотиков дукатти он тоже перестает открываться со временем)
Никто из официалов маляркой или кузовщиной сроду не занимается, у них субподрядчики про которых никто и не заикается. Они и моторы не капиталят. Все что не полная замена сплавляется в буквально гаражи типа нам не рентабельно и нет оборудования к "специалистам" не забывая содрать свою маржу
DNW6
короче с саундбаром. когда был в москве, зашел в ГУМе в магазин сони, говорю у вас есть какая нить флешка с музлом саундбра потестить. Продавец начал включать заднюю — нет нету, и т.д. Я его спрашиваю, нафига тогда нужны магазины если когда приходишь в магазин и просишь технику продемонстрировать тебе каждый раз под благовидным предлогом отказывают. И тут продаван выдает просто коронную фразу. "Что нам теперь каждому человеку товар показывать — мы тут вообще-то работаем"))))
Интересно что они понимают под работой?
дождаться клиента который просто придет и скажет "выпишите мне вот этот товар"))
Блин, обидно (
Да насрать на самом деле😂
Как будто такие машины покупают ради надежности? За надежность боготворят унылую колхозно-пенсионерскую Тойоту и др японцев. Судя по тому что пишут в интернетах для спорт-люкс-премиум это иногда в порядке вещей (ну то есть существует некоторый процент брака сколько бы авто не стОило) и не очень-то олигархов безпокоит отлистать 100-200тыр за новый руль или фары.
Может надо провести обряд изгнания демонов?
не, пока сжигать машину не готов, только если за деньги😂😂😂
тогда батюшку
я далек от этого мракобесия)
Не важно купили Вы машину за 700к или за 7700к — обоих все равно уже развели.
Сплошь и рядом. Платишь деньги, но получаешь вещь, которая толком не служит.
Тебя просто имеют при покупке, дальше бороться или нет смысла, или не с кем.
Пы.Сы. Насчет Порше не понимаю, но раз человек решил отдать в десять раз больше денег за удвоенный комфорт — его право. Тем более обидно.
Так в том и прикол, чем дороже авто, тем хуже соотношение качества к разнице в цене. И только владелец такого авто не признает сей факт и до усёру будет твердить, что он купил шик.
не пойму в чем жалобы. абсолютно нормальная ситуация.
хочешь надежное авто — покупаешь что-то простое и, желательно, японское.
покупая навороченный порше нужно быть готовым к периодическому геморрою и вливанию денег, чудес не бывает.
такое впечатление, что автору просто хотелось зарисоваться. текст повычурнее, фоточки покрасивее.
Ну так как купите Порш, возможно что-то и поймёте 😂
я и так все понял, вы только подтвердили )
Не сомневаюсь, каждому своё 😂
Vayzunoff
верю, больше ничего не остается)
Катаю такой же. Пробег 27 ткм. Пока поменяли антену глонасса и имею негарантийное пока запотевание впускного коллектора (слева внизу двигателя). Запотевание сказали -не поломка. Удачи на дорогах!
Взаимно)
Но Следующая тачка будет не Порш😂
Нет фото — статью в топку. Трёп без доказательств.
Извините пожалуйста, не хотел вас расстраивать 😂
🤦♂️😂
Тоже улыбнуло. Вопрос исчерпан!
Vayzunoff
Извините пожалуйста, не хотел вас расстраивать 😂
Так она ещё и праворукая! )
А часики, изображенные на четвертом фото, у вас равномерно идут? Сидел в похожем порше (не турбо, правда), и у меня аж глаз начал дергаться от созерцания секундной стрелки. Тик-тик-тик-тиииииик. Т.е. раз 5-6 шелкнет с равными интервалами, а потом зависнет на чуть-чуть дольше. При этом оборот делает за минуту.
Да вообще без проблем)
Честно говоря удивлен, у меня история противоположная. В далеком 2015 году сосед купил нового 3-х литрового дизельного спорта и видать ему уж точно не повезло, т.к. чистого времени что он был за рулем, не наберется и на 6 месяцев. Вечно всплывали какие то проблемы, в основном с электроникой и как назло в тот момент, когда он находился где нить между Москвой и Курском, машина по большей части стояла в сервисе од, нервы она ему потрепал изрядно. В итоге он его нахер сдал и купил 3-х литровый дизельный кайен, до сих пор ездит и не нарадуется. Мне кажется тут как попадешь))) У знакомого на макане турбо после года использования и пробега меньше 10 000км, облез руль и местами пластик в салоне, очень долго он бодался с дилером, на предмет гарантийного ремонта.
У меня у брата Спорт купленный вместе с моим Туарегом в далеком 2012, вообще без проблем, за исключением кражи как передней, так и задней оптики(
Пробег под 300!
У моей начальницы Спорт 2009г.в. V6 3.6 TDI живет в Чехове, каждый день на работу ездит, пробег 450 000! При покупке новым он ей тоже мозг парил, на приборке частенько появлялась гирлянда и машина тупо вставала, од не мог выяснить причину больше месяца, а причина была в бракованном АКБ, узнали об этом совершенно случайно)))))
Это что за бред, 3,6 TDI нет таких.
Согласен, обшибся))) 3.6 TDV8, TDI это обозначение вага))))
Каен ? 3.0 или 4,2 тди
Или мы о Рендже говорим?
У них кажется был мотор 3,8 тд V8
Я про рейнд выше писал, и мотора 3,8 у них нет, есть дизель 3.6V8
Надо тоже сасдать такой бартавик😂😂😂
Чисто хайпануть
Пост чисто хайпануть
Vayzunoff
сочувствую)
Вааааа
Ну да, Круче же посты приклеил наклейку или поменял аккумулятор. Да и ещё без фоток, прям перечитывал бы и перечитывал.
Да уж. головняк а не машина. у меня пока слава Богу почти 8т проехал без проблем
Dim4ik2412
пока не начнете судиться с дилерами ничего не поменяется…в Америке уже бы раздели дилера, в Европе тихенько предоставили подмену и долго прогибались перед владельцем а здесь … и вроде судьи ездят тоже на дорогих авто хотя может для них и есть все бонусы в отличие от остальных…
В Европе также вигня. Было несколько вагов на фирме. У всех растянулась цепь. ОД отмазывался как только мог. Нас Спас только лизинговый договор со 100% покрытий затрат на ремонт. После 3 замен моторов на 10 машинах, послал наш шеф ваги в эротическое путешествие. Взяли тойоты потом.
ParaZZit13
" но это же вроде не Фольксваген " — На самом деле это именно Фольксваген. И конкретно — табурег. От непосредственно Порше там двигатель и немного узлов, типа замка зажигания и руля. Вот с ними проблем не возникает. Хотите Порше — купите 911, например. А вообще да, качество у всех валится к чертям куда-то на уровень солярисов. Чем дальше, тем смешнее и грустнее одновременно.
порше кончился когда был перенять вагом
kolar1969
Если не сгорят. Говорят Хавал тачка огонь!
Но только 1⃣ раз 😂
Vayzunoff
ну во всех импортных тестах, Порше занимали первые места по надежности
Во всех купленных тестах…
да, хоть одно доказательство проплаты сможете подтвердить?
или вам достаточно того, что вы лично об этом знаете?
Да, лично читал журнал ADAC, где они, сами АДАС, и признались. В СМИ было достаточно инфы.
Vayzunoff
да, хоть одно доказательство проплаты сможете подтвердить?
или вам достаточно того, что вы лично об этом знаете?
Если судить по тому, что adac не раз признавались в фальсификациях, скандалы, уходы с постов. Кто знает…
akakirra
ну это огромный пробег
если бы на 7800 тогда да, можно было бы возмутиться
78 тыс. огромный пробег?!)) Встречный вопрос: нормальный тогда какой? Я находясь в разъездах больше половины года и не пользуясь авто, умудряюсь накатать за год 35-40 тыс. У Вас рассуждение чистого Итальянца о поломке Феррари-это нормально, этот автомобиль предмет искусства, когда Я ему показал как Феррари заводили с толкача, поскольку внезапно умер очередной стартер. Каен-это рядовой автомобиль, рабочая лошадь. Да, он стоит новый 12+ млн., но… это, все равно, тележка для перемещения в пространстве и она должна отрабатывать деньги которые за неё заплатили, хотя бы, в течении гарантии… Время когда авто стоит в ремонте-это тоже деньги…
У отчима 957 со штатов, за 10 лет поменял кардан задний и один раз антифриз выбежал хз почему, остальное плановое всё
Богатые тоже плачут (с)
Тот случай когда колхозники играют в лакшери сервис.
54 тр за замену масла и фильтров, их девственницы в полнолуние меняли за такую стоимость? )
А что за сальник потек, который только вместе с коробкой меняется? это что то невероятно новое )
Замена передних тормозных дисков на Инфинити- 9700, на мой вопрос — «неужель, золотыми ключами крутите, дайте хоть посмотреть на них!» в ответ только нервные ухмылки)))) А тут целый Порше)
на машины старше 6 лет на обслуживание ОЧЕНЬ большие скидки, больше 50 процентов. Суть понятна? Повышенная плата — это ваша плата за возможность воспользоваться гарантией
Девушка, там где вы учились — я преподавал) Надеюсь, что суть понятна)
так от чего тогда удивляетесь? коль уж сами с усами
У меня знакомый по тем же причинам возвращал панамеру. У него был регулярный сбой коробки, но ему в течение года пели песни про то, что «специалист разберётся, что это просто ошибка софта.вроде». По факту оказался брак самой коробки и спустя год мытарств, коробку ему таки сменили. Потом ещё что-то вылезло, и он уже сказал, что хватит с него порша и как обустроил возврат.
Vayzunoff
Да его просто нет😂
VW AG viravnivaet kakchestvo :(
chital prjam kak pro svoju Škodu
a ceni toljko vverh, za Superb uzhe 50k euro prosjat
i skidki starshim dvigateljam ne pologajutsja
М-да… Такой геморрой за собственные огромные деньги. Может лучше продать его горячим горским парням?!
за ту цену что горские предложат, пусть мне отдаст. чего сразу парням то? сейчас вона, феминизм в моде, за копье кайен я сама заберу, перебьются парни
Думаю, вряд ли ты его протянешь по деньгам в обслуживании и содержании;) Товарищ с Москвы приезжал на Макане. Я уж не знаю, что там за ТО, но сказал, что ценник 160 000!
так у меня свой кайен и мерседес в пару. что тянуть то? масло мобил 1, его в автомаге беру, даже скидки бывают. замена — 900 рублей в фамо моторс, фильтры у них же, тоже бюджетно. многие запчасти закажу у того же дилера на рублевке, просто назвав вин код первого кайена — цена на запчасти посчитается со скидкой, а продают любые — я же имею право улучшать машину? имею!
Мне то с маслом обходится в рамках 7-8 тысяч. из плюшек — в любимом сервисе, с мастером приемщиком Мишей, который чудо и способен машину принять вот прям сейчас (а сервис очень достойный — там простите машин всегда навалом, люди не дураки). Если надо что то серьезней — к Маркину, у него конечно гораздо дороже чем в фамо и вровень с дилером для машин старше 6 лет, но он притом градаций по цене не делает — можно и новую привозить.
Я серьезно не знаю, что там обслуживать на 160 тысяч? Это плата за гарантию — повышенный ценник нормочаса, и все. мне гарантия не нужна, в кайене ломаться на такое просто нечему.
Моему кайену 16 лет, 8 лет он у меня из них — конечно за копейки я бы забрала и этот, почти новенький. Кардан сменила бы и всех дел. Он стоит 25 тысяч. Это что, огромные деньги? С учетом, что взяла бы его миллиона за 4 (как горские ребята)
В том-то и дело, что 16! Думаю, что людей купивших новый Кайен за 17-20 млн руб, и отказавшихся от гарантии, найдётся не много.
ну хотят они переплачивать, во многом за спокойствие и комфорт — это их личное право. Что хоть деньги чужие считать? сейчас его машина уже сходит с гарантии, следующую только докупать (и можно ее докупать вплоть до 9 лет возраста — стоит недорого). Мне ее тоже в 2014 предложили купить после к слову акционной халявной диагностики — машина прошла ее. оно мне надо? я отказалась. меня устраивает заехать и так на обслуживание, со своим маслом (очень большая наценка). Это кайен, самое дорогое — если двигатель накроется. но после 2014 года конструкция двигателя изменена и теперь он уже не накроется без танцев с бубном вокруг него. Мой кстати двигатель родной, ему 16 лет и еще столько же отбегает. Это порше. Есть особенности в эксплуатации в нашем климате, я не спорю, но по надежности порше обгоняет кирпич. И по простоте устройства к слову тоже.
Я, адвокат, без спец познаний понимаю устройство этой машины. а вот с мерседесом для меня многое сюрприз. И то знаете ли все можно починить за копейки. А если кто автомеханник или руки просто прямые — то и за пол копейки своими руками.
У автора проблема не с машиной, а с 13 млн. Он видел представляемый комфорт иначе. Он посчитал — раз заплатил и дальше не его забота. но это не эппл, где такой уровень, это порше! Тут в жопу не целуют просто за то, что ты купил. И ламборгини не целуют — а стоят еще дороже.
Согласен. Просто смешно, когда человек покупает за такие деньги авто, а потом ищет, где купить подешевле расходники на ТО.
Мне никогда не казалось зазорным покупать в местах, где подешевле. Отчего ж нет? Иное дело, покупать дешевле заведомо вещи худшего качества. Я к примеру по той же причине не вижу смысла в бюджетных моделях авто. Лучше б/у взять, но хорошую машину. А переплачивать за масло мобил — ну такое
Речь не о вас, а о хозяине дорого авто, хозяине поста.
Ну он то и не ищет, где дешевле. Он хочет иного — комфорта
Серьёзно? Мне показалось, что он сетует на то, что дилер не разрешает приезжать на сервис со своими расходниками?
это тоже интересный момент. почему клиент не может самостоятельно приобрести расходник? это же его право. По сути нельзя ему отказывать в данном праве, и снимать автомобиль с гарантии, если все его расходники соответствуют требованиям завода изготовителя. Речь и о наценке у дилера, это простите есть, и самое главное — по факту человек не может контролировать качество тех расходников, что были применены, если лишен возможности приобрести их самостоятельно
Права никто не оспаривает. Речь о комичности ситуации.
почему? если у человека есть деньги это вовсе не значит, что он всеми силами пытается их раздать, и ему совершенно плевать за что. богатые люди тоже люди.
Я не спорю, просто он выглядит смешным в этой ситуации.
я думаю, он действительно расстроен, ведь в порше активно поддерживают легенду, что клиент для них царь и бог. но это не совсем так. и какое-то особое отношение придется выстраивать, притом с конкретными сотрудниками. так не только в порше. В дорогих магазинах одежды все ровно также
Замечательно, вы трудоустроились на завод порше в качестве инвестора.
По окончании гарантии большая часть акций сгорит.
Все так и есть. И так, и будет.
Тут ещё момент — большая часть владельцев порше на столько не разбираются в матчасти, что или не способны заметить запотевание фар и т.п., или послушно кивают когда од вещает им лапшу на уши про "это нормально". Лох не мамонт…
Да уж, наверное не повезло, пробег 43ткм, по гарантии замена водительской подушке(обогрев сдох зимой) и не работает кнопка электромеханического ручника(сам узел на автохолде работает, видимо дёрнул в гневе посильней)! Только ТО и всё
Классно написано 👍
О! пропустил! Ох уж мне нынешняя лента, в которой ничего не найдешь :(
Какая печаль по идее, а по сути, акцент производителей автомобилей на то чтобы ремонт был частым. Года до 2008 только и делали надёжные автомобили, а теперь, если сделать надёжно, то завод встанет, продажи упадут, как автомобилей, так и запчастей, кому это нужно? Никому не нужно. Кому это надо? Никому не надо.
Пора Ярдрея на них натравить! Доки о гарантийных ремонтах хоть выдают?!
DNW6
какая подменка? Кофейку горяченького накатили и с теплотой внутри на ОТ поехали. Че не так то. Реально зажрались ВАГоводы))
Вот ещё — кофейку горяченького…
Что помогает сделать решительный шаг вперёд (из автосалона ВАГ)? — правильно! — стремительный ПИНОК ПОД ЗАД! 😂😂😂
😂😂😂
Очень интересный пост. Говорят, на разных цехах разное качество сборки… думаю что это бред и на ломучесть точно не влияет.
У меня друг ездит без каких-либо проблем ка Cayenne 3 и ничего похожего не наблюдает…
Наверное надо собрать необходимое количество дней в ремонте и в зад обратно вернуть автомобиль
MihailVM
Всегда забавляло, как владельцы бюджетных авто радуются, когда узнают, что у владельцев авто другого класса возникают какие-то неприятности. Будь то надёжность или что-то ещё.
Езжу на бюджетном авто просто 500 доля примочек по сравнению с дорогими авто поэтому и меньше поломок.
Раньше у меня родственник говорил бывают машины и мерседес. Не знаю как обстоят сейчас дела.
Мерседесы из мексики ) скрипят как старый диван
Из Венгрии тоже поскрипывают
AndreyLesnoy
Мы, образованные инженеры-православные, тоже не жалуемся 😉
Направление Субару: ну очень верующий Папа Слава с Бауманки)) всех достал своим нытьем и подспудно агитацией РПЦ.
Maxxtazy
Audi Q3, 2017 год, гарантия 4 года.
По гарантии заменено:
— термостат с помпой;
— контактный шлейф руля/эйрбэга;
— сайлентблоки передних рычагов;
— электропривод двери багажника;
— электропривод с салазками переднего пассажирского сиденья;
— маслозаливная крышка;
— аккумулятор (по вине первого ОД).
Стук в рулевой, который появляется на морозе, не нашли. Похрустывания привода водительского сиденья тоже, как назло, пропали.
К слову, кофе предлагают. Подменку или такси — нет )
Пц…
3 года назад в Италии искал к покупке машину и в одном салоне подержаных авто (я атнюдь не богат) и рядом с гранд-чероки которого я осматривал стоял порш бокстер… Решил пойти посмотреть на цену и готовился уже был упасть с сердечным приступом, как неожиданно увидел цену в 4800евро (1998г — 2000 вроде бы)…
Это было существенно дешевле джипа!
Спрашиваю хозяина салона — а что с этим порше? — он без мотора?
Ответ:"Нет, сейчас с ним все в порядке."
Я — а что за цена?
Он — обычная, можем поторговаться…
Я — я иностранец, обьясните мне…
В общем все дело в том, что из тренда машина уже вышла, а классикой еще не стала, а по технической части она капризна и неимоверно дорога в ремонте, так что никому не нужна. О как!
Спрашиваю — а зачем вы с ней саязались? — может на зч продали бы и все?
Ответ:"Ее кто-нить купит на полгода…"
Я — в смысле?
Оказалось, что существует категория любителей автомобилей покупающих такие авто на подгода ради развлечения. Купил его за 4800 — полгода покатался на таклй модели порше, потом сдал его в салон за 3500, доплатил и взял себе что то еще необычное. Для, скажем, местного толкового инженера это не дорогое развлечение, главное, что бы этот порш не рассыпался за полгода полностью.
Один знакомый итальянец довольно долго ездил на Турбо С первого поколения. Его рассказы о том, что и почему он в нем поменял заняли бы целое собрание сочинений. Там сыплется буквально ВСЁ
Н-да, порше меня тоже периодически удивляет. Похвальба у них ого-го, а как столкнешься… И "лучший суперкар" и в компания гордится, что 75-80% коллектика ирженера и т.п.
Первое знакомство с порше состоялось в 1999 — удалось проехать и осмотреть порш 928… Поразило убогое качпство салона, хотя на фоне тогдашнего нашего автопрома требования у нас были не очень то и завышенные… Да, конструкция не обычная, но не то что бы ох и ах.
Дальше в 2007 был порше 924(сосед купил) — салон почему то напомнил запорожец. (два года назад в Италии я снова сел за руль 924 и ощущения те же — хз) качества я не заметил нигде, а сосед постоянно с ним мучался, как инженер я не заметил там ничего этакого, поразительного. А капризы машины мы списали на ее возраст.
Прошли года и порше стали приезжать ко мне на диагностику и ремонт (кайен в могилеве на автоконфискате долго продавали за всего то 4200$).
И каждый раз я находил только приколы типа "системы охлаждения стартера" — наверное он в порше много потеет)))
В прошлом году я разрабатывал тюнинг-блок управления электровентилятором конденсатора кондиционера для своего gmc и продумывал алгоритм включения вентилятора по давлению, температуре и пр… И тут как раз понадобилрсь заправить кондиционер на кайене 958…-О, думаю, посмотрю как это сделано в великом и крутом порше! — и что оказалось? — там вентилятор просто включился сразу же вместе с включением кондиционера (как в каком-нить древнем корче), капец, в w140 вентилятор включался по давлению и даже по температуре, а тут порше 958!
Посмотрел я на работу мотора (чувстауется фольксвагеновская сборка — шум натяжителей и пр…) такая же черезчур тонкая проводка и т.д. И т.п.
В общем, кроме красивого салона (может быть еще быстро облупится, как в ауди и туареге — посмотрим, я и не удивлюсь) и красивых часов на торпедо, я ничего не увидел — где же этот фурор от крутой тачки марки порше? Хрень какая то.
Vayzunoff
По словам товарищей, все примерно одинаково
На Тойоте примерно также.Спасает только, что большая дилерская сеть и есть возможность самому находиться в рем. зоне, контролировать действия механика(не вмешиваясь в работу) непосредственно у подъёмника.Перед работой всегда обещаю премию если будет всё правильно выполнено по машине .Бывало ничего не помогает, тогда менял механика или закрывал наряд и уезжал.
Vayzunoff
скорее калитку не закрыли)
РПЦ калитку не закрывают!
Vayzunoff
да причем тут понты, я купил то, что было нужно именно мне, и как бы остальное абсолютно не важно)
Еще скажите, что телефон за 150 тысяч и ноутбук за 400 тысяч пустая трата денег😂
Деткам помоги лучше и будет тебе счастье!
OldDISCO
Так тип не про понты вроде. Чего то с рогами у него "Панты — рога оленей в период их ежегодного роста" определение с Википедии 😜
Панты — рога молодого "оленя"! Они у него ещё не выросли, а он ими уже бодается, вот это откуда и ключевое слово тут — "олень"!
Ротом надо кушать, а не гадости говорить, для гадостей есть жопа! Не википедию надо открывать, а читать книжки.
Вашу мысль не понял. Про панты писали вы, я лишь привел определение с Википедии. Внимание вопрос, кто олень и причем тут жопа?
см. выше, вашу же запись!
Ну и? Я ничего про жопу не писал это раз, про оленей цитата из Википедии, стало быть не мой авторский текст это два. А теперь те же вопросы
Прочитал и понятно почему проверенный Прадо 120 4 литра в хорошем состоянии больше чем за 2 млн продают. Да не быстр, да не рулится и не тормозит (из писанины некоторых) по сравнению с … теми которые не ездят, а по сервисам да по гаражам. Ездит и ездит.
Gross-Engineer
Кайен и качество? Это ж антонимы
смотря какой мотор. На дизеле сейчас пробег 270 тысяч — только масло и фильтра.
Russian-red
Стоит, конечно. Но в целом можно смело порше и б/у брать, главное смотреть, чтобы ремонт не угробил до тебя машину. Большая часть хлама — это последствие жопорукого ремонта. Я не знаю в чем проблема у автора, о каком дилере речь (не все они одинаковы полезны, скажем так), и почему по отношению к нему сотрудники заняли позицию сам дурак, мы тебе сейчас машину у чурочек покрасим. С такими покрасками с машины могут внезапно испариться рабочие дорогие детали, а на их место встать абы что. Да те же фары прекрасно могут поменяться. Я сама оставляю машины только в фамо моторс, потому что за 8 лет сервис показал себя честным. У официалов я все время кручусь рядом с машиной и смотрю. Но я плачу, сама, не по гарантии, потому меня допускают и в ремонтную зону, денег то хочется. Говорю прямо, я волнуюсь, хочу все видеть, буду просто молча стоять. В фамо к примеру клиентская и ремонтная часть разделены стеклом, там можно удобно сидеть и смотреть в окно за своей машиной
купить дизель и забыть о проблемах
Так уже, у меня мерседес дизельный.
Gutorm
Я конечно понимаю, что в лаптях лезу на паркетный пол, но 30 000 рублей за замену масла и фильтра — это надо совсем Бога не бояться.
То же самое скажу про 54 000 рублей за ТО. Получается если к смене масла добавить воздушный и салонный фильтр это будет + 24 000 р.
А цена полиса каско на Тойоты?
Друг взял новый прадо за 4,5 млн., каско под 300 тысяч стоит.
SelfStyle
Ну это же порше за десяток лямов, Скрип — это нормально. Это даже скорее скрипит душа, а не панорама)
Десяток стоит турбо, 2 рест за 3,5 млн. купили, отличная машина, расход 7 литров дизеля.
ghostridermgn
У моего очень хорошего знакомого на Каен С поменяли двигатель на 78000 км пробега по гарантии. Но, через полгода))) пока экспертизы, пока запросы, пока двигатель пришёл… Сочувствую.
дизель, пробег 270 тысяч — проблем ноль
Lemrjohn
Покупал 2 месяца назад Cayenne 2 поколения и ради интереса посидел в Cayenne 3 поколения. Думал, что же нового придумали, чем машина стала лучше? Но как оказался внутри, тут же испытал шок — насколько же они все упростили. Салон совсем не впечатляет и не тянет на премиум. Уровень проработки, качество материалов ну настолько низкие, что даже не верится. Теперь от Порше там только шильдик.
Раньше у Каена была фишечка — даже обивка крышки багажника ворсовая, в карманах дверей тоже ворс, но на новом этого нет. И так во всем абсолютно.
Такое впечатление, что текущие модели ВАГа уже перевёрнутая страница для менеджмента — мысленно они уже в бизнесе электромобилей, а на текущий продукт забили.
Согласен полностью — удешевили очень сильно! Знакомый взял 2 рестайлинг, 4.2 V8 дизель, очень доволен.
О, это очень правильное решение! Тоже такой хочу. Вообще второе поколение как по мне намного интереснее третьего.
Diman1012
у меня один раз на трассе заглючил нештатный иммобилайзер в кайене. три раза глушил. я уже в отчаянии крикнула в пустоту — поехали, я не хочу в туле жить! вези меня домой!
завелся и доехал. тула видимо кайену тоже показалась не лучшим домом.
с мерседесом проще. если начинает тупить, всегда говорю: на металл тебя сдам, заразу.второй эвакуатор с тобой доедет исключительно на металлобазу. как рукой снимает.
как вариант попробовать, вряд ли прокатит, но мало ли)
))) сегодня непременно скажу это скрипящей стойке :)))))
ну как, эффект есть? я статистику буду вести. посмотрим какая эффективность у метода)
AndreyLesnoy
Ну, это не освящение, при освящении открываются все двери и капот.
Дорогой автомобиль не приносит ни счастья, ни спокойствия. Никакой автомобиль не приносит. Мы это наглядно видим на примере автора данной темы.
мне кайен жизнь спас, по всем законам физики я должна была улететь с эстакады, так что, все приносит. но с другой стороны, сколько я его из под ударов вытаскивала, расходясь на сантиметрах на скорости — машина мне тоже должна. с мерседесом такого нет, нет у нас совпадения по характеру, на нем я на пределе не езжу и в общем-то все.
однозначно…
фиг с ними с освящением, а вот отчистить приличную панель от наростов двустороннего скотча после снятия иконок — было непросто. ногтями оттерла, иконки эти сразу после покупки в помойку выбросила. раз уж тачка моя — царь и бог нынче один и это я, оплатившая за нее по объявленной цене. вот и молиться на меня можно, на других нельзя. бог за тачку не платил, на то не возит и даже полный бак не зальет, так что богу в моих тачках места нет! Хотя притом я дьявольскую монетку вожу, из вегаса привезла — я с ней на рулетке 500 долларов выиграла. удачливая. кручу порой в руках в пробках, нервы успокаиваю.
может попы с иконками для других, как дьявольская монетка? интересно, если попа с собой в вегас захватить — на рулетке выиграешь?
Однажды Вам захочется стереть все, что Вы сказали и написали, и сделали.
Знаю по собственному опыту. Таким же был.
о нет, меня в христианство не загнать)))
А Вы в него и не поместитесь, слишком самомнение раздуто.
Раздуто, но ведь и правильно)
Христианство — штука распространенная, но вряд ли нужная. Отравляет людям разум. И портит дорогие полированные панели в мерседесах!
Позвольте на этом завершить дискуссию. Будьте здоровы!
lukashovda
Тьфу-тьфу, по Кайену вообще ни одного нарекания нет, ну кроме просто отвратительного обслуживания у дилеров.
А что касается косяков, то я сталкивался с тем, что просто такая машина. Был GLE 63 166, за год было 12 гарантийных обращений, причём отъебывало все что можно: вентиляция сидений, дверь не плотно прилегала к кузову, на скорости дуло в салон, меняли обивки передних сидений, с них краска отваливалась кусками, в фаре был просто аквариум, кардан передний, блок клапанов пневмы, амортизатор, магистраль стеклоомывателя и многое другое. Хотя у товарища была машина 1 в 1, ни одного обращения. Так что видимо все зависит от фазы луны, в которую машина выезжает с завода)
Да и я заметил, что во многом все портит отношение дилеров, где мастера-приемщики считают тебя мозгое*ом, которому просто скучно и непосредственно механики, которые даже не знают как работать с этими машинами и не могут ответить на вопрос, где что находится.
ну гайки то умеют крутить — и нормально. за годы с машинами я нашла решение обслуживания. большую часть поломок можно диагностировать путем прочтения профильного форума — у кого то так уже точно было. мастера любят подарочки, вот тебе и дружба и особое отношение.
а при таком раскладе, когда ты точно знаешь что сломалось и как это чинить, есть работник с нужной отверткой и подъемником и мастер на твоей стороне — починят быстро и наверняка. и это работает даже со старыми машинами. с новыми проще — там износа меньше. Но что-то полетит конечно.
Особенно если ездить как душе надобно, а не с учетом: тут дороге капец, сегодня не тот градус на термометре и прочие пляски с бубном. Будет ломаться, ну а что делать? У нас за год температурный перепад по 60 градусов, бывает и минус 30 и плюс 30 (и более). условия так себе для техники. да и для жизни тоже.
в субтропиках такой фигни нет, там и машины поживучей, где влажность не супер дупер.
Vayzunoff
Прорвёмся)
Мою душу согревает ещё один V8, который приплывет через пару недель)
а какой? я ж теперь не усну от любопытства!
Зелененький американец)
bober550
Это точно. Причем никто вразумительно не может сказать что престижные тачки это не понты, а ?.. Что?
Это эмоции которые вы получаете от управления хорошим, быстрым Авто, но вам на Грейт волле это не понять.
Вам без машины это наверное понятнее. Понтовые машины никогда не были хорошими и быстрыми авто. Хорошими я так понимаю в плане управляемости? Хочешь получить эмоции — езжай на трек и нарезай круги на хорошем и быстром авто формулы 3, да на худой случай карте. Вот тогда и поймешь, что такое хороший и быстрый авто.
Ну да, если в профиле нет Авто, то в жизни его точно нет ) логика железная )
Мне кажется вы немного подменяете понятия когда употребляете слово «Понт» .
Эмоции которые можно получить на формуле 3 конечно же не сравняться с эмоциями от обычного Авто (я ездил на формуле 3), но сравнивать такие вещи нельзя.
Вообщем когда у вас будет возможность владеть дорогим быстрым Авто(искренне вам этого желаю), тогда и поговорим, а пока у нас с вами выходит разговор глухого с немым.
Если в профиле одна машина, то и в жизни одна? Тоже логика железная!
У меня машины на разные случаи. Просто эта любимая.
И купить понтовую машину могу хоть сейчас, но мне деньги доход приносят, А понтоваться — у меня и так самооценка завышенна.
Быстрое авто не может быть дорогим и понтовым, если это не гиперкар.
Vayzunoff
Удивительно, но я про это вообще не слышал😂
Ну, теперь знаешь:)