Всех рад первенствовать. Я сам врач и пишу о своей глобальной переделки конечно же в данном вопросе мне онлайн помогли Дима (Cat43) и Паша Kutyr89 за что им огромное спасибо.
Всем кто задумался это делать я рекомендую собраться терпением, а деньги — я не считаю что на данном движке это затратно.
Моя машинка изначально была на бензиновом двигателе 2.0 вариатор передний привод.
Что было проделано?!
Коротко говоря я выкинул вариатор и установил на его место классический автомат АКПП 4-х ступка, передний привод.
Какие плюсы и минусы?
Плюсы:
— Есть привычные переключения
— динамика автомобиля в разы выросла.
— разгон до 0-100 у меня 9 сек.
— нет привычного перегрева когда длительно едешь на скорости более 140 км/ч.
— нет свистит как реактив при нажатии на газ при обгоне от 90км/ч
— не боишься где то застрять и пробуксовывать особенно у годных местах как у нас в Дагестане.
— дешевизна в обслуживании и ремонта
Минусы:
— расход топлива прирос на 1-1.5 литра максимум ( может из за того что я агрессивно чуть езду)
— я как то больше не могу найти минусы акпп по отношению в вариатору.
С моей работой машинка мне очень нужна. Приходилось мататься из города в город, но при 10 минутной езде на скорости 140 и более то вариатор грелся и приходилось тормозить или же медленнее ехать без нагрузки. Но когда пустая и широкая трасса не возможно ехать 90 км/ч. Ах да я часто езжу в горы по серпантинам и не хватало мощности, а в гололёд боялся частых пробуксовок. А так же на вариаторе не очень то надежно выезжать на обгон если ваша скорость уже 90 км/ч. Соответственно я каждый раз ездил со страхом что цепь может накрыться у меня. Мне пришла идея в голову поставить акпп но никакого представления не было. Порыл в инете и наткнулся на пару статей. Больше инфо не нашёл. После 3-х месяцев раздумья и изучения вопроса я разобрал свою машинку. На все про все у меня ушло 1.5 месяца с учетом что я занимался по ночам всего на 2 часа. На большее у меня не хватало ни сил ни времени потому что я сосудистый хирург и работа у меня тяжелая. Долго или быстро тут судите сами, потому что я себе ставил срок 2 недели.
А как же мастера?! Так мне отказали все и даже электрики. Все я сделал сам кроме прошивки акпп и токарных работ.
Все возможно, но главное желание и терпение!
Переделкой я очень доволен. Машинка стала интересней. Я тут не стал рассказывать каждый момент моей переделки потому что всего не напишешь да и не понятно все будет все равно. Так что реально сделать для тех кто решится.
Комментарии 78
Приветствую, то есть возможно поставить на 1.5 автомат просто двигатель 2 литра и оставить коробку автомат от 1.5?
Здравствуйте. По виду это коробка с аутлендера, подскажите она встала в штатные подушки? Подошла по болтам крепления к двс?
Здравствуйте. К движку болт в болт, полушка в болт болт левая и правая но мотор 1-2 см смещается вправо и нужна дороботка правой подушки. А перед и зад подушки нужно варить крепления самому.
Добрый вечер, а автомат от какой модели?
На разных авто он стоит можешь посмотреть модельный ряд куда устанавливали АКПП f4a4b
Очень интересно. Сам долго искал статью с установкой автомата. Так ничего и не нашел (
Интересно какие у вас были трудности в реализации данного проекта, много ли пришлось переделывать?
Трудности только с электрикой. У меня в городе никто не взялся за эту работу и мне пришлось 2 недели потратить на переделку проводки. Второй момент правильно переделать подушки двигателя.
А у тебя схем проводки акпп нету?
#
А коробка то от чего стоит? и какие к ней мозги ставили ?
Ребята всем салам владею лансер цедия 1.5 JDI на вариаторе. Решил откопиталить мотор из за Жора масла при разборе там полный пи… Ну думаю ладно сделаю заехал в магазин заказать поршневую группу но не тут то была ху… Тебе а не поршень!))))) их даже под заказ нету теперь машина разобрана а ехать надо 😁 ааааа и кстати вариатор тоже по пиз… Пошёл 🤣может кто подскажет что можно засунуть в связки коробкой
Ого
Нас все больше
:)
На дворе 22 год, а акпп 4х ступка 🤔
Мысль верна — НО когда у тебя накроется вариатор а механику не хочешь то за дёшево можно сделать автомат то почему бы нет.
Ну я проехал на аут ХЛ 2.4 свт 4вд до 180.000 с лишним (лично я 100.000 км), при этом у меня был лифт, колеса большего диаметра, поездки на юг, выезды на озера, леса, зимние походы, таскал прицеп перегрузом и всё норм, меняйте масло каждые 40 000 и будет вам счастье.
Tonatos666
На дворе 22 год, а акпп 4х ступка 🤔
Если бы у меня была СТО и я сам был бы мастером наверное я заморочился бы но увы я не мог надолго загнать машинку и ходить пешком. А 4-х ступка как я понимаю намного лучше чем вариатор. Есть идеи другим подумать над этим
Поддержу. 👍
Спасибо
Подскажи пожалуйста что за коробка от какого авто, тоже хочу заморочиться с переделкой на автомат
100км/ч по спидометру обороты какие у мотора?
А на 140ка как ты любишь ездить?
Я к чему эти все вопросы задаю, у меня аут хl был на пятиступке мкпп, так там на 140 ехать собственно и не хотелось, тк обороты мотора были у 4000 и он орал как сумашедший
Проще было 4вд поставить с 2.4 мотором, да доп радиатор на охлаждение другой поставить. Ну я бы так сделал
П.с. Кстати как у тебя стоит радиатор на охлаждение жидкости cvt он не работает толком. Его перевернуть надо, как радиатор отопления дома, с подводом снизу там циркуляции нет
100 км/ч — обороты у меня 2500, а вот 140 км/ч — 3200. Я думал повозиться с охлаждением на вариаторе но посчитав что у меня пробег вариаторе 250 тыс и он может накрыться в любое время решил поставить автомат. Автомат поставить намного дешевле чем даже контрактный вариатор
Сколь денег вышло? У нас контрактный вариатор 40-60тр стоит
Можно обойтись 30-35 тыс
Это вместе с акпп?
Да и даже масло в счёт туда же
fktym
100км/ч по спидометру обороты какие у мотора?
А на 140ка как ты любишь ездить?
Я к чему эти все вопросы задаю, у меня аут хl был на пятиступке мкпп, так там на 140 ехать собственно и не хотелось, тк обороты мотора были у 4000 и он орал как сумашедший
Проще было 4вд поставить с 2.4 мотором, да доп радиатор на охлаждение другой поставить. Ну я бы так сделал
П.с. Кстати как у тебя стоит радиатор на охлаждение жидкости cvt он не работает толком. Его перевернуть надо, как радиатор отопления дома, с подводом снизу там циркуляции нет
В отличии от вариатора обороты у меня отличаются ну где то максимум на 300 оборотов. 150 км/ч — 3300 а на вариаторе 3000 было
Интересно, я думал будет разница больше
fktym
100км/ч по спидометру обороты какие у мотора?
А на 140ка как ты любишь ездить?
Я к чему эти все вопросы задаю, у меня аут хl был на пятиступке мкпп, так там на 140 ехать собственно и не хотелось, тк обороты мотора были у 4000 и он орал как сумашедший
Проще было 4вд поставить с 2.4 мотором, да доп радиатор на охлаждение другой поставить. Ну я бы так сделал
П.с. Кстати как у тебя стоит радиатор на охлаждение жидкости cvt он не работает толком. Его перевернуть надо, как радиатор отопления дома, с подводом снизу там циркуляции нет
Да без разницы как он стоит, насос ведь гоняет, не самотеком.
Есть разница, буквально неделю назад со сваперами на счет этого разговаривал, ставили так радиатор transcoolовский ради эксперимента на одну машину и пришлось переделывать, тк акпп грелась.
И чем это обосновано? Хоть один аргумент есть какой?
Не знаешь для чего в домах на отоплении сверху стояка, да и на батареях ставят кран маевского?
Воздух не выгнать из радиатора, по этому полноценно он работать не будет. Да, через него под давлением будет проходить жидкость и попадать в гидроблок, но остывать она будет посредственно, тк проходить будет по нижним трубкам радиатора, то есть кпд процентов 20, не более
Да будет все работать, хоть кверх ногами, хоть боком, хоть как. Причем тут отопление? Причем тут батарея? Ты еще про печь или камин напиши.
🤦🏻♂️
fktym
100км/ч по спидометру обороты какие у мотора?
А на 140ка как ты любишь ездить?
Я к чему эти все вопросы задаю, у меня аут хl был на пятиступке мкпп, так там на 140 ехать собственно и не хотелось, тк обороты мотора были у 4000 и он орал как сумашедший
Проще было 4вд поставить с 2.4 мотором, да доп радиатор на охлаждение другой поставить. Ну я бы так сделал
П.с. Кстати как у тебя стоит радиатор на охлаждение жидкости cvt он не работает толком. Его перевернуть надо, как радиатор отопления дома, с подводом снизу там циркуляции нет
Вот сфоткал сегодня на трассе когда вспомнил твой коммент
Я сегодня ехал 140км обороты были 4000т, на вариаторе. Походу он у меня умирает
Впечатлен! И голова работает и руки золотые! Сам все сделал! Молодец!
от чего автомат. и такой вопрос на 4вд такой свап не встречался
Акпп f4a4b встречается на многих авто. Не встречал но эта затея есть в голове и она исполнима
была бы исполнима давно бы уже все вариаторщики 4вд свапали на 4вд акпп.
Исполнимо, и я знаю кто над этим уже начинает работать. Как все сделают я обязательно дам знать всем. У меня просто не хватает на все
и какую коробку ставят?
F4a4b
DrLancer
Исполнимо, и я знаю кто над этим уже начинает работать. Как все сделают я обязательно дам знать всем. У меня просто не хватает на все
из реальных способов это переделать 6ат от аута 3.0, но я все еще жду ответа от Николая получится или нет запустить по ПО части ее. Все не может посмотреть прошивку.
Помещается размерами без использовании болгарки ?
если бы помещался давно бы уже проверили, нет нужно заваривать колокол и фрезеровать новые отверстия на координатнике, это меньшее из зол. Не нашел упоминаний про F4a4b и полный привод ну да ладно, посмотрим что будет. Превращать машину в овощь тоже нет желания. у w6aja есть хотябы намек запуститься в случае удачи с конфигом оутлендера, и не потерять при этом весь остальной функционал.
F4a4b на некоторых авто имеет полный привод. Учитывая что он запущен и машина едет то поставить кардан, редуктор на кардан и задний подрамник от полного привода нет проблем да и больше ничего теоретически не нужно делать. Просто с моей работой делать каждый раз тюнинг нет сил и времени. Потому что после каждой тяжелой работы руки трясутся на микрохирургических операциях. А мастера никто не берётся за свап любой
в дальнейшем моем тексте могут быть грубые ошибки или вкорне не верно высказанные теории, но попробую мельком описать:
Глядя как свапают всякие JZ и прикручивают к ним любую коробку, кажется что все легко. До того момента пока не понимаешь что там все аналоговое. Если в механике, коробке без разницы, она делает только механическую работу, то в акпп нужно и газ сбросить и вовремя переключить и получить мощность двигателя и еще несколько разных НО. Так вот на старых машинах все эти данные просто дублировались ответвлениями в коробку и коробка все знала и все понимала. Тут же все передается по кан шине. Кан шина это грубо говоря железная дорога, и по ней ездят поезда (пакеты), под лобовым стеклом которого указано что это поезд маршрута 321 (id) например. Тем самым коробка понимает что обороты сейчас такие, педаль газа сейчас такая, а нагрузка на двигатель сейчас столько то процентов. Чтобы запустить чужую коробку работающую по кан шине, нужно передать все нужные пакеты как от моторника в коробку и наоборот. В вариаторной прошивке очень много отличающихся ID и ладно если отличается только заголовок, это легко поправить в коде, а если отличается структура? тогда придется делать анализ и делать адаптер. Николай сказал что отличия между эбу 3.0акпп и вариатором очень большие, скорее всего не получится запустить эту коробку на эбу от вариатора, а надежда была, ведь обе джатко и эбу похожи и разъемы 1 в 1… Если сравнить эбу 3.0акпп и эбу ССТ то отличие всего в 1 id возможно это датчик буста (мои догадки). А как мы знаем ССТ можно завести на атмо моторе только с мозгами от турбо мотора. Значит 1 из возможных способов это ставить турбо мозг и ставить эбу от 3.0акпп может быть заведется. И остается последний вариант сравнить эбу 3.0акпп с эбу 1.5/1.6акпп с той которую правил ёж. Если их id сходятся или отличаются только названием, но не содержимым заголовка, править прошивку и смело ставить так же как у вас стоит сейчас акпп от 1.5/1.6.
Почему есть смысл бороться за W6AJA ?
Если чуть углубиться в мануалы то мы увидим что кардан, задняя тележка, раздатка неизменны, значит позиционирование крепежных отверстий раздатки что на вариаторе что на акпп относительно кузова совпадает + привода остаются штатными от 3.0акпп не надо ничего с ними придумывать. Если мы получаем какие нибудь гарантии по ПО, то можно уже смело сканировать коробки и дорабатывать колокол Из видимых проблем что делать с пластиной крепежной бублика к колену, я пока не нашел ей замены… Если эта тема прокатит и все заработает, то за относительно небольшие деньги можно внедрить S-awc более чем штатно. При этом бюджет мероприятия будет +- как контрактный вариатор. Акпп живая продается за 20 тысяч, привода еще 15 тысяч (они у них проблемные если не обслужить вовремя). Ну и накинуть разовые расходы на инженерку которые потом можно отбить на мелкосерийке пусть это еще 10-15 тысяч с коробки.
Прикрутить акпп это самое легкое. Самое сложное как ты говоришь разобраться с ПО акпп.
Вт у меня двигатель не прошивался и я езжу на вариаторной прошивке и ничего, никаких ошибок все гладко работает. Я сам конечно не сцеп в этих тонкостях потому что я сосудистый хирург. И мне интересно если тупо поставить акпп и мозги от той же акпп которые вместе работали на одной машине заработает ли ? Потому что акпп берет Инфо по Кан шине и все. Завестись машинка должна но вот вопрос как поедет она.
У меня была проблемка когда я ставил — ошибка несоответствия передаточных чисел. То есть Прошивка и акпп не подходили. Пришлось меня шестеренки или же другую уже японскую коробку покупать.
Люди ставят любую коробку на любой двигатель и тут главное акпп и эбу брать с одной машины я думаю чтоб не возиться с ПО
если бы можно было брать любую АКПП и ставить на любой двигатель давно бы уже ставили. Если ЭБУ имелся ввиду мотора то тут тоже загвоздка, а если есть системы которых нет в нашем моторе? или наоборот у нас есть фазики, а на другой машине их не было? Самый простой вариант взять АКПП от киа, но она не заведется у нас изза невозможности синхронизировать ЭБУ мотора митсубиши и коробки киа. Я по этому и написал, если сойдутся id АКПП 1.5 и акпп 3.0 то это откроет дорогу для механической части, а без этого она просто не заработает ни как… Ездите вы на вариаторной прошивке потому что в CAN шине есть данные которых хватает вашей АКПП. Могу ошибаться но Дима Cat43 вроде писал что и на прошивке от механики она работает. Образно вы можете вдарить 7000 оборотов в АКПП и она этого не почувствует почти(подгорят чуть чуть фрикционы, может произойдет удар по шестерням). А если вы резко дадите 7000оборотов вариатору его ремень скажет вам до свидания:). Изза этого мы и теряем в динамике. Взять застревание в снегу, если сцепление колес со снегом очень сильное, вам вариатор не даст провернуть колеса(будет гудеть, будет 3000об, но проворота колес не будет), он просто не даст раскрутиться двигателю, он передает двигателю информацию что нельзя! что я сдохну! Акпп же будет сама терпеть эти обороты на механическом уровне. Так как я не разбираюсь в прошивках и не могу их посмотреть, то у меня только догадки (что могли сделать с прошивкой АКПП). Возможно просто сменили ID пакетов, а может убрали проверку какого ни будь датчика которого нет в 1.8-2.4 эбу. Чтобы это понять надо сравнить сток и не сток прошивку.
Не смешите про снег и вариатор 🤣
Он переваривает всё хорошо, и грязь и колеса большего диаметра.
Меняйте масло и катаетесь спокойно.
Да, вариатор не автомат, но в меру живучий
а чего мне смешить ) я сам сталкивался не 1 раз с таким, да и людей в ютубе полно.
Хз, я сотню проехал, крутил, всё и вся… Ещё и с прицепом, ни разу даже не перегрелось. Но я каждые 40 тыщ менял масло и фильтра
вы не понимаете дело не в том крутили вы или рвали газ в пол. Вот сейчас на улице у нас +1 -3 градуса, если по сырому с разгону заехать в поле, то машина упрется в снег, сцепление шин очень высокое, снег липкий и колеса просто не крутятся. Глушишь машину через минуту заводишь и все нормально. При этом даже намека на перегрев нет.
Так это вас ограничивает антибукс, отключите его и крутите.
Я перед вьездом на сложный участок отключаю его всегда
ну вы уж за дурака то не держите, конечно он отключен.
Да хрен знает, я не сталкивался ни разу, за исключением, когда он включён был
Если честно, хня какая-то…
Я по полю гонял с прицепом (снег выгружал со двора).
У меня колеса были 225/60/18+3 см поставки для проходимости… И греб он в поле за здравие что полным со снегом, что без (хл дорест 2.4 свт, ещё с радиком свт).
Молчу уж про вывешивание, так как его ловил каждый свой выезд что в лес, что на озера.
А на этом лансе самоблок, как я услышал, так что вопрос открытый
пока газ не отпускаешь валит он до посадки на дно, А тут видно что сцепление хорошее и провернуть не может. Короче такая тема имеет место быть.
Про зацеп спорить не буду, так кк видео не информативное, я знаю за свой ХЛ, и что он мог в снегу, грязи, и на асфальте
tianddu
Вариатор есть вариатор что тут говорить.
Tonatos666
Не смешите про снег и вариатор 🤣
Он переваривает всё хорошо, и грязь и колеса большего диаметра.
Меняйте масло и катаетесь спокойно.
Да, вариатор не автомат, но в меру живучий
ты газ давишь, обороты 2000-2500 а колеса не крутятся, вариатор не дает заблокировать гидротрансформатор.
Конечно спустя 4 месяца ответ, потому что он подвис так скажем на виртуальной 4 передаче, степ-мотор на высоких показателях, а не до 10, пока ремешок на конусах не соскочит на виртуальные 1-2 передачу(показания степ-мотора не уменьшатся), блок управления блокирует дроссель можно сказать уходит в безопасный режим, пока 10 метров не проведешь для понимания что произошло и выйти из него.
Это тоже самое что вы на горном велосипеде будете трогаться с 18 или 21 скорости.
Поэтому по снегу и грязи только в ручном режиме надо, а не в D, где от скорости он поднимает передаточное число. Если ума нет то так и садятся и с полным приводом. Для таких случаев и L режим создавался, который некоторый допиливают
tianddu
если бы можно было брать любую АКПП и ставить на любой двигатель давно бы уже ставили. Если ЭБУ имелся ввиду мотора то тут тоже загвоздка, а если есть системы которых нет в нашем моторе? или наоборот у нас есть фазики, а на другой машине их не было? Самый простой вариант взять АКПП от киа, но она не заведется у нас изза невозможности синхронизировать ЭБУ мотора митсубиши и коробки киа. Я по этому и написал, если сойдутся id АКПП 1.5 и акпп 3.0 то это откроет дорогу для механической части, а без этого она просто не заработает ни как… Ездите вы на вариаторной прошивке потому что в CAN шине есть данные которых хватает вашей АКПП. Могу ошибаться но Дима Cat43 вроде писал что и на прошивке от механики она работает. Образно вы можете вдарить 7000 оборотов в АКПП и она этого не почувствует почти(подгорят чуть чуть фрикционы, может произойдет удар по шестерням). А если вы резко дадите 7000оборотов вариатору его ремень скажет вам до свидания:). Изза этого мы и теряем в динамике. Взять застревание в снегу, если сцепление колес со снегом очень сильное, вам вариатор не даст провернуть колеса(будет гудеть, будет 3000об, но проворота колес не будет), он просто не даст раскрутиться двигателю, он передает двигателю информацию что нельзя! что я сдохну! Акпп же будет сама терпеть эти обороты на механическом уровне. Так как я не разбираюсь в прошивках и не могу их посмотреть, то у меня только догадки (что могли сделать с прошивкой АКПП). Возможно просто сменили ID пакетов, а может убрали проверку какого ни будь датчика которого нет в 1.8-2.4 эбу. Чтобы это понять надо сравнить сток и не сток прошивку.
Вот на Киа есть на G4kd акпп 6ти ступка, она не подойдёт на митсу со своими мозгами ? По факту то G4kd и 4b11 одинаковые
Нет потому что совершенно разное по. А поставив мозг моторника от киа вы лишитесь всего остального.
Динамика в разы выросла это как?
9 сек до сотни учитывая что движок у меня с пробегом 260 тыс км а на вариаторе с завода идёт 10.5 сек
И это называется в разы?
Конечно
В разы это в два, три раза. А это на уровне погрешности.
В два раза — это 5 сек а в три раза — это 3.5 сек. Тюнинг акпп не даёт таких гигантских изменений. Это не двигатель. А 1.5 секунды на гонках имеют огромную роль вот исходя из всего этого я считаю что в разы
Вы вообще читаете что пишете? В разы начинается по крайней мере от 2 раз.
Походу вы не понимаете что говорите. Любого мастера который занимается тюнингом спорткаров спросите 1,5 сек за счёт трансмиссии хороший или плохой показатель! Вот тогда вы поймёте меня.
А что вы сами сделали из подобного ?
Раз вы так критикуете мой свап ? Да хоть тот же остался бы разгон и то акпп тысячу раз лучше чем Вариатор.
Kot-bergamot
Вы вообще читаете что пишете? В разы начинается по крайней мере от 2 раз.
Я считаю это в разы а вы можете считать как хотите. Тут фактами надо разговаривать
Так вы определитесь, фактами разговаривать, или как вы считаете? В разы это как минимум от 2-ух раз. Грамотный человек прочитав "динамика улучшилась в разы" поймет, что как минимум в 2 раза улучшилась. Было 10, стало 5. Ну просто понятие термина "в разы" такое, а не так как вы будете считать.
Умник домашний не надо к моим словам цепляться. Все меня поняли кроме тебя. Если что то не нравится не читай
Огромная работа проделана, поздравляю!
Спасибо