Всем привет!
— Мой шерстяной брат, дело и правда срочное и похоже резонансное. Садись, щас буду вводить тебя в курс дела, как и читателей.
Начать стоит с того, что мы с Котэ НИКОГДА не относились предвзято к тому или иному бренду или продукту. Нас всегда интересовали состав, свойства, ТТХ и опыт реальной эксплуатации какого-либо изделия и продукта. Рекламные заявления, маркетинговые басни, красивый фантик и купленные отзывы (данные пункты для многих участников данного портала почему-то первичны при выборе продукции) нас не интересуют совсем. В каких-то компаниях агрессивный маркетинг и навязчивая реклама не мешает делать действительно достойные продукты, в каких-то кроме рекламы и маркетинга нет абсолютно ничего. Продажи, как правило, и там и там хороши.
Но некоторые компании в погоне за прибылью, считают, что мало сделать красивый фантик, написать всякой умной чуши про свой продукт и завалить рекламой всё подряд, ведь можно пойти дальше — нагло обманывать своих клиентов. Об этом далее и пойдёт речь.
Итак, эта история началась с нашего знакомства с vyacheslavkuzin.
vyacheslavkuzin расскажет в своём БЖ свою версию истории, мы же поведаем свою. Не раз и не два сходились мы в дебатах маслосрача в чьих-либо комментариях, где герой нашей повести рьяно топил за превосходство Ravenola во всех его маркетинговых ипостасях. Ни наш личный опыт эксплуатации на Ravenol, ни факт отсутствия своего завода у данной компании, ни полное отсутствие документов и паспортов в РФ, ни прочие странные факты не смущали оппонента.
И, возможно, так бы и дальше продолжалось до бесконечности (это про дебаты в комментариях), ведь на любой аргумент против компании, в ответ, можно было привести поразительные анализы отработки масел Ravenol с сайта OEM OIL (да-да, на oil club им сделали "атата" за плохое поведение), где после 400 моточасов масла были лишь на половине ресурса, а износ сказочно мал (ещё ездить и ездить), при этом доказывать оппоненту как делаются такие красивые анализы — это путь в ещё одни бесконечные дебаты, если бы не одно НО!
Крутой продукт VST 5W40 крутого бренда Ravenol, залитый Вячеславом www.drive2.ru/l/631524570574106165/, начал вести себя как то не так, как того ожидал владелец. Хотя пробег на нём на тот момент был ±3000км и что-то около 150 моточасов. Занятно, не правда-ли?
Но вот тут хочется отметить, что vyacheslavkuzin оказался не теми 99% баранов, что топят до талого в своей слепой вере в бренд, а начал изучать, с чем же все-таки он имеет дело. И он достиг в этом определённых успехов сам, что похвально.
В ходе изучения он нашёл и это видео про компанию Ravenol
Спасибо mygt за сей труд 🤝, как видишь, он был ненапрасен.
Далее Вячеслава ждал интересный и увлекательный мир по ту сторону Луны маркетинга Ravenol, где всё весело с паспортами, негативными отзывами и тд.
А тут ещё наша запись про заморозку подоспела www.drive2.ru/b/638285742451201871/
Вот видео из неё
Цитата из записи "Ravenol DXG 5w30 помутнело, течёт не особо, хотя и заявлено как PAO + ester во все щели. Как видим нет. Не зря с 2017 вся информация о продуктах максимально скрыта, а значит можно делать всё что угодно, продавая по цене ЛУХАРИ. Цена не малая. Что, что? Взять по их любимой всеми акции 2 по цене 1? Ну, возможно. Только что там будет залито — это вопрос. А пока мы видим ответ — производитель заявил одно, а по факту имеем другое. Зато куча защит от подделки. Может потому такая цена? PAO есть, но его не так уж и много. Что используется вместо PAO, думаю, Вам понятно. Покупать стоит при развитом Ravenole головного мозга."
В общем окутало Вячеслава смятение и сомнение по поводу залитого в свой двс масла. А оно, к тому же, начало вести себя странно.
А именно, несмотря на столь малый пробег и моточасы выглядело так
Отмывает грязь? Мотор не исправен? — первое чьо приходит на ум большинству. НО, мотор прошёл капиталку чуть больше 20 тыс км назад. Производили замену всех колец, вкладышей, цепи и шестерни + муфта. Масло после ремонта заливалось оригинальное Ford Formula F 5w-30 и менялось в разумном интервале ± 250 моточасов. При этом все замены (по состоянию к концу интервала) масло было темное, но не в хлам, а уровень стоял как вкопанный, и ушёл впервые именно на Ravenol. Притом до 3000 км уровень держался и на Ravenol, хотя полностью оно потемнело уже к 1500 км пробега. К 3500 км пробега уже был сильный угар и снижение уровня, а на 3600 км было принято решение выяснить причину такого поведения масла.
Конечно же предварительно был сделан капельный тест, а именно на 3456 км и 164 мч.
И тут Вячеслав решил воспользоваться полезной фишкой доступной (не всём и не всегда) при использовании масла Ravenol, а именно сделать анализ отработки с последующей публикацией результата на сайте OEM OIL. После долгих переговоров с той и другой компанией было получено добро, и Вячеслав пошёл менять масло и отбирать пробы на анализ.
Зная сказочность анализов с сайта OEM OIL, Вячеславу был дан совет набрать не одну бутылочку 0.5л отработки, а сразу две. Ну так, на всякий случай.
И довольный герой нашей повести понёс отправлять образец, согласно полученным от компаний инструкциям.
Через некоторое время OEM OIL завели новую тему у себя на форуме под наш образец, где указали:
"14.02.2023 принят образец отработанного моторного масла RAVENOL® VollSynth Turbo VST SAE 5W-40
OEM Номер: 1111136-001-01-998
SAE / Вязкость: 5W-40
Состав: Синтетическое
Классификация: ACEA A3/B4, API CF, API SN
Спецификации: BMW Longlife-01, Chrysler MS-10725, Chrysler MS-12991, Fiat 9.55535-GH2, Fiat 9.55535.Z2, MB 229.5, Opel/GM GM-LL-B-025, Porsche A40, Renault RN0700, Renault RN0710, VW/AUDI 502 00, VW/AUDI 505 00
Производитель: Ravensberger Schmierstoffvertrieb GmbH
По результату опубликуем отчет."
Прикрепили фото.
И началось ожидание результата.
В это время, в новоиспечённой ветке форума в комментариях, в ожидании анализа, кипела жизнь. Чего там только не писали.
Например:
"Это отбор отработки промежуточный? Просто зачем менять через 171 м/ч масло, которое рассчитано на 500 м/ч?"
"Ну так это оно какашки после Ford Formula 5w30 отмыло. То ещё дермище да и одно из самых подделываемых. Не факт, что ты оригинал лил."
"lynxauto такая себе китайщина. Масло залили топовое, а на фильтрах сэкономил?"
Типичная история, но двинемся дальше.
Итак, настал день X и анализ готов!
Странный анализ, не правда ли? Капельный тест показал труп, масло уходит по уровню, да и вместо масла — гудрон, а тут ещё катать и катать. Что-ж, с другой стороны, это типичный анализ Ravenola с OEM OIL.
Ну, ознакомится с самим анализом и интересными комментариями к нему можете в первоисточнике www.oem-oil.com/forum/oth…a-vst-na-ford-mondeo/?p=1
Почитайте, интересно.
И такие нестыковки анализа с реальностью вызвали у нашего героя желание проверить отработку самому в известной всеми лаборатории УРЦТиДЭ.
Очередное ожидание, и вот он, долгожданный анализ отработки!
Впрочем, примерно с таким же лицом сидел и владелец. Какая-то дичь и жуть!
Но вот только дело в том, что данный анализ совпадает с тем, что имеем в реальности. Вот же он труп масла, документальный. Притом то, что это Ravenol сомневаться не приходится. Защита от подделки у данной фирмы топовая, а в анализе видим Ester и Вольфрам в пакете присадок.
1. Вязкость при 100°C просела с 13.9 до 11.77, а это не секундочку 15.3%! Данное масло более не укладывается в SAE 40, что и указано лабораторией. Здорово? Не очень. Продолжим.
2. Вязкость при 40°C просела с 82.5 до 64.83 т.е. на 21.4%. На лицо мощная просадка вязкости и преход продукта в разряд SAE 30.
3. Вспышка просела с 236°C до 205°C, а это 13% . Глядя на 205°C вопрос о расходе масла отпадает автоматически.
4. Щелочное просело с 10.5 до 3.37 т.е. на 68%, и стало ниже кислотного (4.02). Вопрос метровой капли на бумаге, гудрона при слове и отложений в моторе тоже снят.
И всё это за 3600 км и 171 мч, Карл! Вы только вдумайтесь!
А износ по металлам? Раза в три выше чем средний по больнице на обычных дешёвых маслах!
Да, можно списать такой износ на сделанную 20 тыс км назад капиталку (вопрос качества её проведения и запчастей остаётся открытым), либо, если обратите внимание на анализ, на большое количество топлива в отработке.
Но ребята, вот вам пример
Как Вам содержание топлива и вспышка ниже плинтуса? Мотор постоянно тарабанил на ХХ, дабы минералка не замёрзла в Сибири. АЗ был выставлен на минус 21°C. А что с износом? Вместо масла тут топливо, а износа нет! На дешевой минералке!
Итак, вязкость и вспышку у Ravenol VST убило топливом, это факт. По износу же надо отследить в динамике на последующих обработках, но то, что не вывезло масло тоже исключать не стоит.
Как? Как, скажите, за 171 мч погибло такое великолепие? Погибло по всем фронтам. Даже по балансу щелочное/кислотное!
А описание? Вы его видели?
RAVENOL VollSynth Turbo VST 5W-40 – полностью синтетическое легкотекучее моторное масло, изготовленное с применением технологии USVO® и CleanSynto® для легковых бензиновых и дизельных моторов с и без турбонаддува и прямым впрыском топлива. Удлиненные интервалы замены согласно требованиям автопроизводителей. Гарантирует чистоту деталей двигателя как при движении СТОП-СТАРТ, так и высокоскоростном движении.
Применение VollSynth Turbo VST 5W-40 обеспечивает:
— Экономию топлива за счет легкотекучих свойств
— Прекрасные вязкостно-температурные свойства
— Отличные моющие и диспергирующие свойства
— Чистоту катализаторов
— Длительный срок службы благодаря высокой устойчивости к окислению
— Защиту от износа
— Защиту от образования нагара и отложений
— Прекрасные свойства при холодном пуске
— Низкую испаряемость.
К половине пунктов из достоинств данного продукта у нашего героя теперь много вопросов.
Но теперь вернёмся к другой части нашей истории, а именно анализу OEM OIL!
У Вас ещё есть вопросы? Думаю нет.
Вячеслава выставили дураком, что он посмел на таком маленьком пробеге сделать анализ масла, которое ещё катать и катать!
А вот серьёзно, если бы Вячеслав всё это принял за чистую монету и решил проехать стандартные 250 мч?
А если бы, как это часто водится, купив дорогой продукт с крутым составом и заявлениями маркетологов об увеличенных интервалах замены, наш герой решил проехать 300+мч? Ведь он же отдал много денег за топ, значит можно катать дольше!
Вот что было бы тогда?
А всяк входящий на OEM OIL будет видеть прекрасный анализ дорого и ресурсного масла с мотора после капиталки, где 171 мч это даже не половина ресурса. И какие сделают выводы? Явно не те, что соответствуют реальной картине.
Вот так у нас можно относиться к своим клиентам и аудитории потенциальных покупателей.
Выводы делайте сами!
На этом у нас всё!
С Вас лойс, подписька! Досведонья!
P.S. Никаких претензий и предвзятого отношения к вышеупомянутым компаниям не имеем, как не имеем цели принизить достижения и репутацию данных фирм. Мы лишь дали огласку данной истории для большего охвата.
Комментарии 961
Strela302
А по поводу Равенол согласен, уж слишком агрессивное продвижение товара, секрет на секрете, технологии 3-го Рейха, Аненербе (юмор). Настроение вы многим тут попортите этим постом, все закупали по 20 литров на "распродажах", а тут такая развязочка.
ради интереса залез на их сайт. Какие секреты? Открываешь таблицу со свойствами масла. Покупаешь, относишь с лабу. Оплачиваешь тест. Если совпадает, значит молодцы. Не совпадает, не покупаешь. А просто высрать в чат про секреты, это конечно проще.
У меня оно ушло с отмекти Мах до середины между метками за 4100 км. Чёт не особо радует такой показатель(((
Перешел на это масло VST 5w40, как у нас начались перебои с Penzoil 0w40 для SRT. Езжу уже два года с 2023. Угара нет. Замена каждые 5000. Пробег 230. Мотор надутый на 300 сил с завода. Недавно легла турбина. и жор начался 1л на 100км). После замены турбины и замены масла проехал уже 3000. Все вернулось в норму. Жора нет. Так что возможно партия была неудачная.
Тоже несколько лет лью это масло, от замены до замены это 6- 7 к в среднем грамм 300 500 мог долить, мог и не доливая заменить, в последний раз мотор попросил литр долить, и это на пробеге 3500, вот и появились сомнения, теперь думаю перейти на другое, видимо партии отличаются и что-то нет никакой гарантии, что там внутри обычное дешёвое масло, а мы верим что льем супер космическое, а проверить это никак, ведь и на лукрйле скорее всего с двигателем ничего не случится при пробеге 6, 7к, в общем как-то все мутно у них
nek91a
Перешел на это масло VST 5w40, как у нас начались перебои с Penzoil 0w40 для SRT. Езжу уже два года с 2023. Угара нет. Замена каждые 5000. Пробег 230. Мотор надутый на 300 сил с завода. Недавно легла турбина. и жор начался 1л на 100км). После замены турбины и замены масла проехал уже 3000. Все вернулось в норму. Жора нет. Так что возможно партия была неудачная.
У RAVENOL все партии удачные. По другому и не может быть у лицензированного IATF www.drive2.ru/o/b/583813462510075636/ поставщика конвейеров ОЕМов, где важнейший критерий это стабильность качества от партии к партии. Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Рекомендуем подписаться на наш блог www.drive2.ru/o/ravenolsince1946/blog/ . У Вас будет прямая связь со службой технической поддержки дистрибьютора немецкого масла RAVENOL, Вы будете в курсе акций, скидок, новинок в ассортименте, новых допусков и спецификаций, сможете участвовать в розыгрыше призов и подарков среди наших подписчиков. Также наши подписчики получают скидки по купону, который мы высылаем в личку.
Залили равенол в приору 8клапанную с пробегом 100000 по допуску, начался дикий жор масла, доливал 2 литра. Не смешно ли?! На самом простом моторе.Решил попробовать второй раз, через 7 тысяч пробега замена .та же самая история, скинули клапанную крышку для замены прокладки, Дак там всё просто было желтое, такой слой лакового отложения, сотрудник сервиса который его очень нахваливал опустил глаза в пол и молча ушел, до этого двигатель был наичистейший, т. к. я говорил что кроме лукойла в отечественный автомобиль ничего не признаю, но меня убедили попробовать. Итог на лукойле 200 тысяч пробега от замены до замены каждые 10тысяч пробега. Приора была вторым автомобилем, как рабочий, Я один собственник. Первый автомобиль на тот момент был Вольво в40 кросс кантри.Та же самая история с рав 4 и форд фокус 3 рестайлинг у знакомых .
Спасибо что написали я ещё хотел с Мобила1есп на него переходить, теперь с Равенолом всё ясно, по результатам анализов масло отстой а стоит дороже Мобила
Ролф ультра отличное масло по своей цене
RAVENOL VST, очень хорошее масло. Или нарвался на подделку или статья заказная.
Как Вы это поняли, что очень хорошее? Можно посмотреть Ваш анализ?
Мой анализ это то, что я езжу на равеноле с с 2010 года, у меня сто и я на равенол посадил всех почти всех своих клиентов, некоторые из которых проехали на нем больше 200тыс, то что я видел чистоту моторов которые ездят на равеноле, конкретно за VST, после капиталки я на нем проехал на Е350 более 100тыс, мотор идеально чистый, масло не ест, товарищи лет его бивни 340, 3л турбо постоянно крутит мотор, проблем нет, замена каждые 8000, расхода масла практически нет в отличии от мотеля и Арала. И мне не нужны анализы, у меня есть статистика. По анализам на оил клубе Лукойл генезис отличное масло, а по факту говнище. На нем можно ездить только если менять каждые 5000км.
GDAevo
RAVENOL VST, очень хорошее масло. Или нарвался на подделку или статья заказная.
Автор ставит фильтра лункс) и топливо льет с неисправных форсунок)) у меня при таком же пробеге, расхода 0, мотор чистый, только мощности поболее в разы
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Рекомендуем подписаться на наш блог www.drive2.ru/o/ravenolsince1946/blog/ . У Вас будет прямая связь со службой технической поддержки дистрибьютора немецкого масла RAVENOL, Вы будете в курсе акций, скидок, новинок в ассортименте, новых допусков и спецификаций, сможете участвовать в розыгрыше призов и подарков среди наших подписчиков. Также наши подписчики получают скидки по купону, который мы высылаем в личку.
GDAevo
RAVENOL VST, очень хорошее масло. Или нарвался на подделку или статья заказная.
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Рекомендуем подписаться на наш блог www.drive2.ru/o/ravenolsince1946/blog/ . У Вас будет прямая связь со службой технической поддержки дистрибьютора немецкого масла RAVENOL, Вы будете в курсе акций, скидок, новинок в ассортименте, новых допусков и спецификаций, сможете участвовать в розыгрыше призов и подарков среди наших подписчиков. Также наши подписчики получают скидки по купону, который мы высылаем в личку.
DedNeft
Все дело в рукожопстве🤣 Залить 5в40 в фордовский мотор, расчитанный на 5в20😆
А чем Мотор рассчитан 5w-20? Что в нём мотор отличается от других например от 2.0 EA888 Gen3 st3.
В который я лил 5w-40 VST и мотор его не ел?
Темболее что этот мотор 2.3 фордовский старый, как экскременты мамонта))
Просто автор клоун, который клепает заказуху. Vst очень хорошее масло.
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Рекомендуем подписаться на наш блог www.drive2.ru/o/ravenolsince1946/blog/ . У Вас будет прямая связь со службой технической поддержки дистрибьютора немецкого масла RAVENOL, Вы будете в курсе акций, скидок, новинок в ассортименте, новых допусков и спецификаций, сможете участвовать в розыгрыше призов и подарков среди наших подписчиков. Также наши подписчики получают скидки по купону, который мы высылаем в личку.
Любопытно было почитать… Но теперь возникает вопрос… Если сравнить zic top 5w40 и polymerium xpro2 5w40…
Что лучше?)
Полик
Ну думаю его в след раз залить вместо zic top 5w40.
Думаю на 7500-8000 хуже не будет
Ravenol vst 5w40 с пробегом 4000км
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
все время в голове крутится один момент, данные масла избегает ОИЛ клуба! И это факт, как только после первого анализа был косяк! После данной ситуации больше не появлялись и не давали разрешение на испытания своих масел на данном форуме у основателя ОИЛ клуба!
Хочу уходить от этого масла, реально есть какие то опасения!
Спасибо за данную инфу автору!
🤝
реклама конечно делает свои вещи, но как они заявляют что оно немецкое! А каким путем оно до нас доезжает никто об этом не говорит! И почему до нас не доезжает другое немецкое масло более брендовое, а тут какой то равенол… Самое главное на драйве рекламу подняли с учетом того что шелла нет, мобила нет, плюс еще и цену задрали выше некуда! Просто слов нет!
Магия чувак, магия
Turbo-VAG31
реклама конечно делает свои вещи, но как они заявляют что оно немецкое! А каким путем оно до нас доезжает никто об этом не говорит! И почему до нас не доезжает другое немецкое масло более брендовое, а тут какой то равенол… Самое главное на драйве рекламу подняли с учетом того что шелла нет, мобила нет, плюс еще и цену задрали выше некуда! Просто слов нет!
Нет денег на vst, покупай vsi, оно дешевле.
Turbo-VAG31
все время в голове крутится один момент, данные масла избегает ОИЛ клуба! И это факт, как только после первого анализа был косяк! После данной ситуации больше не появлялись и не давали разрешение на испытания своих масел на данном форуме у основателя ОИЛ клуба!
Хочу уходить от этого масла, реально есть какие то опасения!
Спасибо за данную инфу автору!
Есть видео где владелец оил клуба рассказывает про ситуацию и делает повторный тест и там все соответствует заявленным характеристикам.
Интересная конитель. Понятно что все эти форумы, всякие оем-ойл и Ойл Клаб популярные места. Годные ресурсы для зарабатывания денег. И вполне могут врать. Чё не то. Щас vst в моторе тубовом. Надо будет сделать его анализ. Посмотреть что как
Лет 5 назад при покупке джетты, покупал этот Равенол, как очень дешевое масло, но оригинальное, что бы промыть двигатель. проехал 500-1000км сливал его. Так делал 2 раза. Двигатель отлично отмылся. А на 3 раз, думаю, поезжу на нем подъело масло. Ушел от него.
возможно паль вполне)) За равенол не топлю, даже больше ниразу его не лил никуда))
Но попадал на паль от LM там тоже пришлось через 5000 сливать…через 4000 уже жор был литр. Тестирую сейчас Крон оил…в н20 один раз залил без жора 8000км откатал, в пыжик дважды уже, но там пробеги смешные и 3000км в год нет))
И вот в48 две замены сделал по 5000км пока все збс, смотрим дальше ещё 3 канистры в запасе есть))
возможно паль вполне)) с защитой равенола то?
Dos102
возможно паль вполне)) За равенол не топлю, даже больше ниразу его не лил никуда))
Но попадал на паль от LM там тоже пришлось через 5000 сливать…через 4000 уже жор был литр. Тестирую сейчас Крон оил…в н20 один раз залил без жора 8000км откатал, в пыжик дважды уже, но там пробеги смешные и 3000км в год нет))
И вот в48 две замены сделал по 5000км пока все збс, смотрим дальше ещё 3 канистры в запасе есть))
Подскажи как Кронойл себя вёл в движке, тоже хочю попробовать его?
Сегодня в мкпп залил Кронойл, передачи лучше стали втыкаться.
да отлично… 25ткм уже проехал на х3…дольше 250часов не катаю на Хелер. Асунто в пыжик лью там-то вообще 3000км в год приезжаю и тестю в альмеру две замены уже сделал…тоже збс все)))
Сейчас думаю бочку маленькую 20л на всех взять)))
Катаю Равенол вст 5w40, уже третью замену.Езжу всегда не более 5000км, но что то движок всё громче и громче начинает работать.
Ездил на HCL 5w30 всё нормально, думал залью синтетику VST 5w40, пару раз навалил за 200км/ч и пол щупа нет 🤦♂️, сейчас опять гадать какое масло заливать 🤷♂️
Написал ранее, в Европе все пробеги +300 тыс км за 4-5 лет, потом эти машины едут в СНГ (с формулировкой, не бита не крашеная, дедушка ездил в булочную). Пример, мой арендодатель в в Тигуане дизель 20 года (брал через лизинг, второй хозяин (200 тыс км). Как вам?
Вопрос где эти 200 тыс накатано, на автобаме или в СНГ. Где Топливо бадяжеое и пыль и грязь на дороге или в Нвропе где б** моют даже отбойники. Я за 4 месяца 15 тыс накатал, и не ездил от слова совсем не куда.
А так можно лить что угодно и доказывать что масло плохое любое, потому что.
Я в своей практике водителя встречал и такое когда говорили масло плохое, потому что через 5-7 тыс км темное стало. Но не кто не говорил что это вымывается шлак в масло.
при его цене, оно не выдерживает никакой критики.
DEBilius
Вы серьёзно? Цифры 5 или 10 или 30 никак не влияют на мотор. Это цифры указывающие под какую температуру наружного воздуха сделано масло. Всё, больше ничего. От температуры за бортом и выбирается 30-40-50-60 а если минус то надо смотреть на зимний индекс 0w, 5w и т. Д.
Вы серьезно? Цифры ясно означают вязкость масла.
Ну попробуйте даже в африках 20W60 в мотор набубенить!
С места не стронетесь . . :-(
Спасибо за полезную информацию!
Странно, тысяч 100 прошел на вст, проблем не было. Интервал 7000
Как Вы поняли что нет проблем?
Когда меня цепь на 120, смотрел состояние всего что обнажается при Данной процедуре на 1.8 tsi )
Как поршни? Низ блока?
Туда не заглядывал)
AnilatorS
Странно, тысяч 100 прошел на вст, проблем не было. Интервал 7000
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
DEBilius
Вы серьёзно? Цифры 5 или 10 или 30 никак не влияют на мотор. Это цифры указывающие под какую температуру наружного воздуха сделано масло. Всё, больше ничего. От температуры за бортом и выбирается 30-40-50-60 а если минус то надо смотреть на зимний индекс 0w, 5w и т. Д.
😆 Точно, вы действительно олух!
Вы настоящий автогубитель! Профессиональный рукожоп!
В Европе моторное масло издавна гонят из отработки. Толкую об этом много лет. В моем блоге документальные доказательства этому — директивы Евросоюза.
И вот вам еще и наглядные примеры.
.
Но не думаю, что кого-то это убедит — уж шибко западные балажки красивенькие. . . 8-( )
Ага, б** и моторов походят по + 300 а потом едут к вам. Как так?
ups2009
В Европе моторное масло издавна гонят из отработки. Толкую об этом много лет. В моем блоге документальные доказательства этому — директивы Евросоюза.
И вот вам еще и наглядные примеры.
.
Но не думаю, что кого-то это убедит — уж шибко западные балажки красивенькие. . . 8-( )
А кака связь между равенолом и Европой?
Такая же, как у Германии и Европы.
www.ravenol.de/en/company/about-us
То есть владельцы немецкого бизнеса тоже поголовно в ростове живут?
Ныне бузинесс такое мутное дело, что черт ногу сломит.
Плюхался в этом болоте, знаю, самому себе помещение арендовал и зарплату выписывал — племяшский отдел внучатого отделения дочерней фирмы.
Так что, не заморачивайтесь, берите там, где нет двойников, себе спокойнее.
Я и беру ROWE, мне понятно происхождение бренда. Всякие равенолы и тотачи обхожу стороной.
Ha1lihom-kone
Был как-то зимой на ФФ3 1,6 124 л.с. равенол Super Fuel Economy SFE 5W-20 — полностью ПАО, сюпр-пупер.
Так грохотал на нем двигатель, слил нах так-же примерно через 3000 км.
Написал про это, так пожалел — тоже сразу дураком выставляют, типо так и должно быть, движок обязан громко на ПАО работать.
У меня по другому . Я его с новья лью и сейчас ущел спустя пять лет и 188000 км пробега . Платить почти 8000₽ за 5 литров . Идут они . А в начале в 18 году когда купил авто я это масло брал по акции 1980₽ за 5 литров взял сразу на год . Через год 2800 ну думаю ладно и плавно плавно каждый год цена росла . Масло мне зашло . Но одно но
Пусть для начала продаваны Равенола паспорт безопасности MSDS на свою жижу выложат в открытый доступ. Нет его? А почему у всех других производителей он есть? По нему ведь довольно просто определить, есть ли в жиже ПАО и каков процент сего чудотворного зелья. И…как продукт без паспорта безопасности мог границу РФ пересечь, а? И вообще: как сейчас сей магический продукт попадает прямиком из Германии в Ростов на Дону? Телепортируют? Я к ним письменно с челобитной (E-mail) обращался: "Не могли бы, люди добрые, Таможенную декларацию мне выслать с оказией? Дабы мои сомнения с вашей логистикой развеять." Был отправлен в пеший эротический поход: "коммерческая тайна".
www.drive2.ru/l/642161795…age=0#a642292362822827456
посмотрите в комментах
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
kacoco
Мондео 4. 2.3 Дюратек
Ravenol FO 5w-30
Пробег примерно 30-35тк . 5-6 замен масла.
Двигатель чистейший. Общий пробег авто около 80тк.
Ни чего плохого за Ravenol сказать не могу.
Расхода нет, грязи нет, запуск в мороз вполне адекватный для 5w.
Был Ravenol и в ГУР(PSF fluid красная полусинтетика) и в АКПП (ATF T-WS Life time)
Коробас на этом масле работал лучше чем на всех остальных. Особенно зимой.
Продал Авто с пробегом 140+тк.
ДВС масло не жрал
Насос ГУР родной. Не свистит, не пердит, не гудит.
АКПП без проблем совершенно.
Мой личный опыт говорит что вполне себе товарное масло. За ПАО-шмао не гнался.
Цена была в то время очень хорошая, не то что сейчас.
Polimerium сейчас очень активно везде и все продвигают. Видосы, тесты, заморозки, прожарки.
В общем божественный нектар.
Как и Bardahl лет 5 назад. Все диферамбы пели…и фуллерены магические искали.
такое же состояние под клапанкой на равеноле за 50к пробега, совпадение?))
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Так методы измерения щелочного числа жа разные
ОЕМ ОИЛ зачем-то использует в отработке D 2896 для свежего масла, конечно число будет завышено.
А в анализе УРЦ метод ГОСТ 11362 что правильно и соответсвует ASTM D4739
Вот и все. МИЦ ГСМ тоже неправильно делает по 2896
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Рекомендуем подписаться на наш блог www.drive2.ru/o/ravenolsince1946/blog/ . У Вас будет прямая связь со службой технической поддержки дистрибьютора немецкого масла RAVENOL, Вы будете в курсе акций, скидок, новинок в ассортименте, новых допусков и спецификаций, сможете участвовать в розыгрыше призов и подарков среди наших подписчиков. Также наши подписчики получают скидки по купону, который мы высылаем в личку.
Лью равенол фдс уже 6ую замену, до него лил havoline 5w30 energy, после 3000 пробега масло начинало подъедать, в постелях распредов начал собираться черный лак. С переходом на равенол сейчас катаю 8000, от замены до замены не подливаю ни грамма, под клапанкой с каждой заменой все чище. У меня неправильный равенол? Либо масло все равно плохое а я себе накрутил? На фото сейчас пробег 6000 км город.
Масло способно мыть лак у Вас 🤣
Причем в постелях
Schmitt88
Масло способно мыть лак у Вас 🤣
Хорошо, посмеялись. А как называется жёлтый налёт которого становится все меньше под клапанкой? И почему это происходит? Я после Вашей статьи хочу разобраться для себя — ездить ли дальше на данном масле, либо бежать менять, а 15 литров запаса в гараже дарить, раз это хлам а не масло. А пазл у меня не сходится. Масло не берет от замены до замены, под клапанной крышкой по моему субъективному суждению чисто и становится чище чем было после езды на гидрокрекинге Havoline. Где тогда искать проблему?
А Вы в поддон и на низ блока гляньте
я Вашу позицию понял, спасибо.
Schmitt88
А Вы в поддон и на низ блока гляньте
И под кольца
destreet
Хорошо, посмеялись. А как называется жёлтый налёт которого становится все меньше под клапанкой? И почему это происходит? Я после Вашей статьи хочу разобраться для себя — ездить ли дальше на данном масле, либо бежать менять, а 15 литров запаса в гараже дарить, раз это хлам а не масло. А пазл у меня не сходится. Масло не берет от замены до замены, под клапанной крышкой по моему субъективному суждению чисто и становится чище чем было после езды на гидрокрекинге Havoline. Где тогда искать проблему?
Твёрдый лак маслом отмыть невозможно. Запомните это. Значит то что у Вас это далеко не лак.
Может быть. Я не силён в терминологии, блок у меня стоит абсолютно новый, голову отмывали до блеска, ну в целом мотор был собран с нуля. Я начал ездить на хаволайне, масло было черным как смола уже к 2500 — 3000 км, брать начинало с этого же интервала, до 6000 км на которых я менял — доливал я порядка 500 грам. Вот так через крышку был виден черно-желтый налёт остатки которого видны на этом фото. С каждой заменой масла на Havoline этот остаток/налёт называйте как хотите, становился все более темного оттенка и его было больше. Перешел на фдс — что такое масло доливать больше не знаю, интервал с 6 увеличил на 8. Под клапанкой как видите все чисто.
Равенол выбрал по причине того что друг автомеханик со своим сто, часто капиталят моторы/меняют цепи. Бываю у него не редко — всегда интересно посмотреть состояние двс и просить на каком масле ездит. Я видел в живую последствия ликви молиген, мотюля, кастрола. (но все вилами по воде могут быть просто подделки) Был у него фокус 2, делали капиталку лайт с заменой колец, из за прогоревшего клапана. Пробег был 300 000, хозяин таксист владеет с 80 000, стоит гбо весь этот пробег, отсюда и прогар клапана. Состоянию двс я был очень сильно удивлен, чистый мотор включая поддон с желтоватым легким налётом, который думаю логичен. Хон в прекрасном состоянии, вкинули ему стд кольца и ездит дальше. Но самое интересное когда спросили на каком масле ездит — все его владеление это дешёвый тогда равенол 5в30фо. Вот так для себя выбрал это масло.
Без проблем могу отправить свою отработку на анализ, если подскажете что и куда, т.к. самому интересно. По всем косвенным для меня признакам масло отлично себя ведет.
А каким по вашему должен быть мотор на гбо?
С износом хона хотя бы видимым на глаз, раз это не масло а гуталин? При том что видел у них же витару 2.0 с гбо которая ездила на q8 5w30, и все внутри все было ярко коричневого цвета. (опять же не могу прям отвечать за то как менялось масло, и как эксплуатировался автомобиль)
destreet
Может быть. Я не силён в терминологии, блок у меня стоит абсолютно новый, голову отмывали до блеска, ну в целом мотор был собран с нуля. Я начал ездить на хаволайне, масло было черным как смола уже к 2500 — 3000 км, брать начинало с этого же интервала, до 6000 км на которых я менял — доливал я порядка 500 грам. Вот так через крышку был виден черно-желтый налёт остатки которого видны на этом фото. С каждой заменой масла на Havoline этот остаток/налёт называйте как хотите, становился все более темного оттенка и его было больше. Перешел на фдс — что такое масло доливать больше не знаю, интервал с 6 увеличил на 8. Под клапанкой как видите все чисто.
Равенол выбрал по причине того что друг автомеханик со своим сто, часто капиталят моторы/меняют цепи. Бываю у него не редко — всегда интересно посмотреть состояние двс и просить на каком масле ездит. Я видел в живую последствия ликви молиген, мотюля, кастрола. (но все вилами по воде могут быть просто подделки) Был у него фокус 2, делали капиталку лайт с заменой колец, из за прогоревшего клапана. Пробег был 300 000, хозяин таксист владеет с 80 000, стоит гбо весь этот пробег, отсюда и прогар клапана. Состоянию двс я был очень сильно удивлен, чистый мотор включая поддон с желтоватым легким налётом, который думаю логичен. Хон в прекрасном состоянии, вкинули ему стд кольца и ездит дальше. Но самое интересное когда спросили на каком масле ездит — все его владеление это дешёвый тогда равенол 5в30фо. Вот так для себя выбрал это масло.
Без проблем могу отправить свою отработку на анализ, если подскажете что и куда, т.к. самому интересно. По всем косвенным для меня признакам масло отлично себя ведет.
Интересно даже что у тебя там🤭у меня у знакомых и у некоторых в Мондео клубе не все очень хорошо, просто некоторые не понимают что такое хорошо, что такое плохо😂
destreet
Хорошо, посмеялись. А как называется жёлтый налёт которого становится все меньше под клапанкой? И почему это происходит? Я после Вашей статьи хочу разобраться для себя — ездить ли дальше на данном масле, либо бежать менять, а 15 литров запаса в гараже дарить, раз это хлам а не масло. А пазл у меня не сходится. Масло не берет от замены до замены, под клапанной крышкой по моему субъективному суждению чисто и становится чище чем было после езды на гидрокрекинге Havoline. Где тогда искать проблему?
Вы писали про постели распредвала, их на фото нет
я не автомеханик как минимум, вот ниже кулака распреда на хаволайне там уже всё было черного цвета, крышка бугеля становилась с рыжим налётом. Плохой равенол постепенно с каждой заменой это всё отмывает, как видно даже по фото.
destreet
Лью равенол фдс уже 6ую замену, до него лил havoline 5w30 energy, после 3000 пробега масло начинало подъедать, в постелях распредов начал собираться черный лак. С переходом на равенол сейчас катаю 8000, от замены до замены не подливаю ни грамма, под клапанкой с каждой заменой все чище. У меня неправильный равенол? Либо масло все равно плохое а я себе накрутил? На фото сейчас пробег 6000 км город.
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Комментарий удалён
У меня его заблокировали 😂а нет, сейчас проверил, уже разблокировали, но пришлось удалить некоторые вещи из поста.
Ясно.
еще когда у меня не было авто и я ничего не знал про масла, уже тогда у меня было ощущение, что равенол это днище. похоже интуиция не подвела
Сам лил равенол, правда простое hcs проблем не было, может партия неудачная была или ещё что? Просто сколько людей катают эти масла, гуталина или проблем не было, даже прожарку масло проходит отлично, чисто.
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Эльдар который толкал Еврол теперь Новус опять говном Равенол мажет, как не удивительно даже…Надо еще Оилглуп опять подключить)
Болеете?
IFirst
Эльдар который толкал Еврол теперь Новус опять говном Равенол мажет, как не удивительно даже…Надо еще Оилглуп опять подключить)
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
DEBilius
Вы серьёзно? Цифры 5 или 10 или 30 никак не влияют на мотор. Это цифры указывающие под какую температуру наружного воздуха сделано масло. Всё, больше ничего. От температуры за бортом и выбирается 30-40-50-60 а если минус то надо смотреть на зимний индекс 0w, 5w и т. Д.
Ржачная инфа))) Вы олух?
Я нет. А вы?
Судя по тому, что вы пишете, всё же олух, в теме выбора вязкостей. Я в +40 на сае20 езжу много лет, не подскажете, что должно было сломаться?
Господин хороший, есть же температурный режим на который указывают данные цифры, если вы используете сае20 в +40 и ничего не сломалось, это не значит, что это правильно. Лейте М10 у него сае 30 по нашим гостам и мотор будет рад и точно ничего не сломается.
Я пользуюсь не тупыми табличками из интернета, а рекомендациями производителя.
Чтобы вы знали, верхняя цифра по сае никакого отношения к температуре не имеет, она определяется конструктором мотора при подборе всей гидравлической системы мотора, зазоров и производительности маслонасоса.
Почитали бы что ли сам sae j300 и заводские мануалы а не всякие таблички "на лоха"
Очень глупо считать, что мотор будет рад нарушению инструкции производителя
Конструктор мотора вообще не обращает внимания ни на сае ни на апи, он просто делает, а дальше уже маркетологи договариваются.
Я давно забил на рекомендации лью, что хочу, так проще жить, Но по вашей рекомендации почитаю.
Не обращает внимания на вязкость только неуч и бездарь.
А конструктор ещё и гидравлический расчёт маслосистемы делает, и вязкость рабочей жидкости там напрямую влияет.
DEBilius
Конструктор мотора вообще не обращает внимания ни на сае ни на апи, он просто делает, а дальше уже маркетологи договариваются.
Я давно забил на рекомендации лью, что хочу, так проще жить, Но по вашей рекомендации почитаю.
Оно и видно что вы забили на правильную эксплуатацию, а потом мотор в говнище и требует ремонта на детском пробеге
www.drive2.ru/l/625361258144600601/
Пробег в 235к детский? У людей на православном до 100 доезжают еле еле, так что не надо бла бла.
у адекватного владельца, пробеги на корейских моторах даже на современных — от 900 ткм до 1.6 млн км.
даже для таксопарков, 250 ткм на корейце это легкая обкатка, и первая регулировка клапанов им нужна где-то на 500 (причём делается это не колхозным способом с проточкой толкателя и снятием микронного слоя цементации, а по-нормальному, заменой толкателей)
рукожопы да, могут отправить мотор в помойку и на 10 ткм и даже на 5 ткм — видел такое.
видимо, вам интереснее равняться на рукожопов, а потом утешать себя, что 235 ткм это "копать большой пробег" :))
а ещё у адекватного владельца под клапанной крышкой будет чисто НА ЛЮОБМ пробеге, равно как и кольца не будут вусмерть залегшими.
Буква ю.
ваш ответ уровнем адекватности и понимания вопроса полностью соответствует вашему нику, ничего иного от вас и не ожидал
Вот чего вы до меня докопались, не хрена вам делать идите другому мозг есть. Мне плевать, что и как. Я покатался и продал.
ну вы сначала пишете чушь и херню в публичных комментариях, а потом ноете, что вас ткнули носом в вашу же лажу
Я пишу то, что знаю. Ваши познания мне не интересны. Так норм?
вы пишете то, чего не знаете от слова совсем :)
обычное "личноемнение" очередного неуча, который что-то там щитает, а в итоге мотор в состоянии "надо капиталить"
Хорошо. Всё закончили?
С вашим нытьём можете закончить только вы 🤷
И вам не ссаться.
вот таков ваш потолок интеллекта и знаний по данному вопросу :)
Да отвалите уже от меня.
DEBilius
Конструктор мотора вообще не обращает внимания ни на сае ни на апи, он просто делает, а дальше уже маркетологи договариваются.
Я давно забил на рекомендации лью, что хочу, так проще жить, Но по вашей рекомендации почитаю.
Аха-ха-ха!
Ещё раз спрошу: а вы точно не олух?!
Ещё раз уточню вы олбаеп?
DedNeft
Ржачная инфа))) Вы олух?
Вы олбаеп?
VyacheslavKuzin
Что не прозрачного? До этого с маслом не было проблем! А тут появилось и именно на этом масле! В процессе эксплуатации изменений никаких не производился, чип был сделан еще предъидущим владельцем задолго до капиталки😂вы защитник равенола? Как и чудо анализы на оем оил?
Какой резон мне их защищать. Просто я катаю их масла года два уже. Перешёл с Мобила. Проблем ноль. Но сейчас перебои у них случаются видимо из-за санкций вот и ищу альтернативу. Пока не нашёл ничего с 229.71.
Не обращайте внимание на гражданина, которые являются представителем другого бренда и продвигает его за счёт чёрного пиара других брендов.
Так я и не обращаю. Третий год на RAVENOL ECS 0W-20 с допуском 229.71. Альтернативы не вижу пока для себя в РФ. Зимой заводиться как летом. Угара ноль. Через заливную горловину смотрел эндоскопом, двигатель идеально чистый. Дорогова-то конечно равинол, но так и авто не Жигули:-) Да и по сравнению с тратами на бензин это не заметные копейки.
Chevroleo
м6з/14Г или м6з/14Д для РНД идеальный выбор
Это сильно густые полнозольники. Мне не пойдут. Мне 229.71 надо.
зря так думаете. это аналоги 15w40 SF/CC (уровень дексоса и ильсака) и SG/CD (уровень среднезольника простого)
Стоимость моего автомобиля заставляет действительно думать и не лить в него высоковязкие масла.
действительно, допуск превыше всего! то что рекомендовано то и надо лить
Так и я о чём.
Bankol193
Мне ответили, что это все фейк 😁👍
Да мне тоже так ответили. Меня удручает что развёрнутого ответа, расследования от поставщика нет. Либо его не показывают нам. Я как работник в отдела качества (в другой сфере правда), был бы недоволен таким ответом. :)
А так — в инете полно самых разных блоггеров и прочей попсы, которые на шумихе и прочих вещах выезжают. :) Таков сейчас мир.
Так равенол вообще ничего не проверяет, а сразу кричат что это Фейк, при этом кричат скрыто всем подряд кто тут отметился( но при этом даже не удосужились поинтересоваться что хоть за партия масла была и т.п.
Я бы на вашем месте официально отправил претензию производителю, и посмотрел что они в этом случае ответят. Всё эта мышиная возня по форумам — полнейшая ерунда.
Хотя, просмотров и популярности набьёте, согласен :)
Интересно конечно как это возможно?
Написать заяву в претензионный отдел Равенола, предоставить им нужную для расследования информацию. В куче крупных компаний есть выстроенные процессы по расследованию таких вещей. Как в Равеноле — не знаю, слава Богу не пришлось обращаться.
Ну судя по их ответам на драйве… 😂😂😂хотя интересное предложение! Погуглю что можно сделать
BlackFlash-MMC
Да мне тоже так ответили. Меня удручает что развёрнутого ответа, расследования от поставщика нет. Либо его не показывают нам. Я как работник в отдела качества (в другой сфере правда), был бы недоволен таким ответом. :)
А так — в инете полно самых разных блоггеров и прочей попсы, которые на шумихе и прочих вещах выезжают. :) Таков сейчас мир.
+100500 просто помню не так давно у чувака крякнул контрактный рб на синтеке. Так синтек ему все возможные варианты предлагал, но тот сам слился. А тут все с точностью да на оборот…
А что-то мне кажется, что претензии производителю не было, а была только переписка по форумам и пост в блоге. Соответственно — не было и никаких расследований на поставщике/производителе.
С другой стороны — это как с топливом… Все хают какую-то заправку, на неё заправляют сотни людей в день. Сломался один из этой сотни, и всё свалили на бензин с заправки… :) Тут то же самое. 5л масла из партии в несколько тонн угробило ДВС… Может подделка ? :)
Ну да, для проформы, претензию я бы накатал… А там уже понятно будет кто где срал 😁
BlackFlash-MMC
Да мне тоже так ответили. Меня удручает что развёрнутого ответа, расследования от поставщика нет. Либо его не показывают нам. Я как работник в отдела качества (в другой сфере правда), был бы недоволен таким ответом. :)
А так — в инете полно самых разных блоггеров и прочей попсы, которые на шумихе и прочих вещах выезжают. :) Таков сейчас мир.
С таким отношением пусть оно трижды топ масло, шли бы они в баню))
VyacheslavKuzin
Ну по топливу были вопросы почему так много) об этом напишу у себя в блоге) но я смотрел кучу анализов особенно от скайактива там бензина куда больше и 0 проблем
Бывает разное. Много факторов может быть. Ванговать через экран компа не зная всей поднаготной не в моём стиле. Судя по второму анализу масло прошло очень много моточасов, а как там было на самом деле мне не ведомо.
Да вот и нет, к сожалению (((( оба анализа это масло из одного двигателя, сливались одновременно в 2 бутылки(((сегодня вечером напишу пост с описанием эксплуатации
Кидай ссылку. Интересно будет посмотреть. А ты случайно ещё одну бутылку отработки не слил? Можно было бы ещё в третью лабу отправить.
Не, к сожалению сливал только 2 бутылки ( и то спасибо шмиту, он посоветовал) я не думал что так случится, был уверен в честности равенола
Кто такой Шмит?
Автор поста
Странный у него интерес в этой истории. Писать о другой машине ну такое себе. Столько времени на пост потратил, оформил так качественно Видимо хочет хайпануть и подписчиков набрать, ну или какое-то другое масло представляет:-)
SergeyBMWX5
Кидай ссылку. Интересно будет посмотреть. А ты случайно ещё одну бутылку отработки не слил? Можно было бы ещё в третью лабу отправить.
Последний пост в бж
Можно вопрос? А вы почему убрали в бж свой негативный пост про равенол?
Пост заблокировали, пришлось удалить часть данных, так как равенол жалобу подал) сейчас разблокирован вроде, но к сожалению не все там есть
Понятно. Вот зачем было блокировать? Как то не красиво.
Ну для них это негатив, насколько знаю они всячески стараются заблокировать такие посты… Пообщался с теми у кого были проблемы, почти у всех блокнули посты! Остались только у тех у кого посты в личном блоге или где нет ссылок на сам Ravenol, чтобы не было возможности найти в поисковике 😂надо признать маркетинг и рекламная команда у них работает как надо, поэтому и отзывы только хорошие! А еще с выходом поста я понял что по мимо этого равенольных "ботов" много, которые по команде фас начинают строчить отзывы и комментарии 😂😂😂а к ним заходишь и там либо машины нет, а в блоге запись с маслами и подарками, либо блог только по маслу😂🤦
Мда…Я конечно тоже ранее пробывал заливать равенол, плохого ничего не скажу. Но согласен, когда есть критика от клиента, то и ответ представителя производителя должен быть конструктивным, а не жалобы админам для блокировки. Это совсем не хорошо.
Да вот и я в шоке от такой реакции. Даже нет попытки разобраться! Но у меня уже скоро будет ответ 100%) в первую очередь для себя
VyacheslavKuzin
Пост заблокировали, пришлось удалить часть данных, так как равенол жалобу подал) сейчас разблокирован вроде, но к сожалению не все там есть
Возвращай назад, раз разблокировали)
Пост вернули, но данные нельзя возвращать, а то в бан улететь можно
Мне банили аккаунт раз 5 уже, в том числе за за подобные вещи в обсуждении лохотрона под названием валена св… И вот я опять здесь :)
Schmitt88
Так посмотрите анализ минералки, там топлива кратно больше и ничего критичного
Видел и такие и что?
Bankol193
Черный пиар 😁
Ладно не голубой🤣
Жгут по полной)
В агрессивный маркетинг они умеют
Пояснить за свой продукт — нет
Елена Равеноловна магет 😁
Всегда проще свалить на других чем разобраться
Bankol193
Жгут по полной)
Где это, кинь ссылку
www.drive2.ru/l/642161795…age=0#a642292362822827456