5 худших Гелендвагенов всех времён

Любой кр дизель это 100т.км стабильности и экономии, дальше как повезет))машинам по 20+лет, сливки давно сняты, остались только страдания, в случае с 400 это полное садомазо)) если только ты владелец сервиса, с хорошей базой знаний и оснастки, но в сервисе работы нет, но есть пассивный доход и просто руки чешутся, то идеально👌👌

Ну хз… Я свой поднял до практически 100% ресурса…

Пусть эта мысль всегда тебя греет, когда ты выезжаешь за границы родного города)) и 20 летний стартер, помпу, генератор, гур и все 20 летние патрубки, шланги, подшипники, соединения и кр топливную которая почему пройдя пару сотен в оригинале без вмешательств, после при любых ремонтах и бюджетах, дай бог и половины ресурса не выхаживает, не говоря про всякие сальники, свечи, заслонки и т п)) 20 летнее ведро не может стать новым, никакими бюджетами и силами)))
Не будем о больном🤦‍♂️🤦‍♂️🤣🤣 каждый день вот это слышу, сколько стоит все починить🤦‍♂️🤦‍♂️

Все патрубки и шланки заменены…
Поршни, гильзы, вкладыши и вообще все…
Все орига.
Генератор, стартер и компресмор ревизовались — все прекрасно работает.
Рулевой насос — новый, редуктор практически новый, не Хеми (еще один запасной отребилженый лежит).
Коробка правильно перебрана и настроена по защорам с заменой части поршней на которые былииподозрения… Все комплектующие — орига.
Кулаки перебраны с пооной заменой всех подшипников, на оригинальных смазках.
Трапеция рулевая заменена на оригу.
Щас тотально перекрашен кузов со сьемом ЛКП механическим…
Проантикорено все как положено…
Жижи все в трансмиссии оригинальные (в редукторах LS)
🤗

Топливная сисиема да, слабое место у них… Но у меня топливная станция штатная стоит с сепарацией воды и дополнительеым фильтром, так что соляра гарантировано чище нежели у обычных г400…
А, да, единственная сдохшая вещь на моторе была — электродогреватель. Тоже новый поставил.
Помпа механическая, КВКГ в сборе тоже новые…
Блок ЕГР, дроссельный узел — новые

Я б не против почитать, только б ссылочку или где искать

В моем блоге

Да я, честно говоря, подойдя даже в упор не пойму )

А минусы то будут?

Не будет, как и плюсов

Зато не 2 раза через месяц после покупки некрухи в сервисе

Мне хавал нравится, отличная машина кстати

Китайский ширпотреб без души, УАЗ лучше

У вас мышление уровня некроговно/китаец в кредит. Купить за свои свежую тачку бюджетного класса чтобы просто возить задницу без приключений в этой системе понтов, вызванной глубокой внутренней ущемленностью, очевидно невозможная мысль. Или не бюджетного, если доходы позволяют. Через голову свою зачем прыгать? Коллеги в офисе засмеют?

Против китайцев ничего не имею против. На каждый продукт найдется свой покупатель. Просто ответил такими же г*вно стереотипами, как вы) Вы слишком узко мыслите, если думаете, что «некро»премиумы покупают только для понтов, покрасоваться, перед кем-то выделиться.
Есть категория людей, которым не приемлемо возить свою жоп* в так называемом бюджетном классе, как вы выразились, из точки А в точку Б. Дело тут далеко не в понтах, у всех разные причины на это:
— кому-то тому важен комфорт;
— кто-то и начинал с бизнес класса, и на бюджетный класс просто не может пересесть (как я). Для наглядного примера, представьте, вы всю жизнь ездили на киа рио и тут вам надо пересесть на ВАЗ 2106, впечатляет перспектива? То то же.
— да, кто-то берет просто ради понтов
— ценители
И т.д и т.п. всех их грести в одну кучу «понтовщиков» — как минимум глупо и недальновидно.

Если думаете, что защищаю «некро»премиум, потому что сам на нем езжу, то нет. К сожалению, за всю жизнь нет-нет, да на голову капают такие люди, как вы со своими авторитетными мнениями «да премиумы всегда в сервисах, да на премиумы не напасешься денег, ты всегда будешь под ней» и так далее. И среди всего этого «г*вна» периодически вырывались «вот японцы делают вещи, берешь его и ни о чем не думаешь».
К очень глубокому сожалению я повелся на эти уговоры (к слову премиум обслуживанием меня никогда не напрягал, я всегда был уверен в своих машинах и 24/7 я в сервисах не был) и снизился до японского Д класса. Это была моя самая большая ошибка в автомобильном пути. Я получил наименьший комфорт, к которому я по сей день не могу привыкнуть. Я получил бОльший геморрой по надежности, чем любой мой бывший немец. Я получил цены на запчасти х4 по всем пунктам, что новые, что на разборках. (Нет, у меня есть финансы на обслуживание автомобиля, но когда ты за г*вно платишь большие деньги — это очень сильно напрягает и не понимаешь, за что ты вообще отдаешь эти самые заработанные. То же самое, если зайдешь ты в магазин, видишь масло «красная цена», опускаешь глаза, а оно стоит 900 рублей) Я получил худшую коррозиестойкость, чем на любом моем бывшем немце (а борьба с кузовом в наше время очень дорогое дело, похлеще обслуживания техники любого некропремиума).
Вот так я повелся на «авторитетные» мнения таких же людей, как вы, которые где-то услышали, что немцы — плохо, японцы — хорошо. И очень разочарован этим. Буду сходить со сбитого пути и возвращаться на истинный 😁

Меня не обломает при необходимости пересесть в шестерку а больше тут и сказать нечего.

«Могу/не могу» пересесть из одной коробки с колесами в другую потому что там другой жоподув или пластик на панели. Ор просто. Неприемлемо им там чёт лол. Поуверенней в себе надо бы быть.

С таким мышлением одеваетесь тоже наверно в самых дешевых магазинах? 😁 не, ну а че. Уверенный в себе человек, какая разница кроссовки — 500 рублей или кроссовки 10к. Выполняют одну и ту же роль? Одну — значит беру!

Колбаса за 200р или за 600р. Не, а че, выглядит одинаково, кушать обе можно. Беру подешевле 😂

Понял вашу философию жизни, смешно однако, но не мне судить. Конкретных аргументов от Вас не дождешься, так что можете больше не отвечать.

Напомни мне пожалуйста, почему ты решил ремонтировать гнилую рейку свою, которая отъехала через 2 дня, вместо покупки новой? Ты чё как философ на эвакуатарах неделю катался? Или денег нет на новую, выглядят то они одинаково

Почему отъехала через 2 дня? Она по сей день ездит…

Ну допустим, а новую то чё не взял? Или старая выполняет больше и другие функции? Взял бы новую ещё бы отъездил много сотен тысяч км или это другое?

Ну во первых, авто 2004г., новых оригинальных реек тупо нет. А во вторых, на первом можно и закончить.

Блин, как так-то. Авто 15 лет а запчастей уже нет. Добро пожаловать в секондхенд

Так на китайцах их с новья уже нет, че уж говорить 😂 ну и с математикой у тебя не очень, пересчитай заново.

Да вроде всё норм. Е60 пректили выпускать в 2010 году. Сейчас 2025 закончился. 2025-2010=15. А по поводу китайцев не знаю, зашёл в ззап и всё находится по вину и даже рулевая рейка…

Ну 2004 и 2010 отличаются по начинке… двигатели/акпп совсем разные. Рейки тоже отличаются и т.д. Так что корректнее считать от моего примера, раз мы мой случай обсуждаем. Да и спорить мне не к чему. Я уважаю каждую марку, даже китайца. Для каждого продукта найдется свой потребитель. Каждый продукт со своими косяками и достоинствами. У каждого человека разные требования к авто. Ну а с пеной у рта доказывать, что что-то хуже, а что-то там лучше — ну такое дело…

Есть орига из Молдовы привезут через 3 недели 210 тыс. Нужны контакты? Или рейка в 1/4 машины звучит так себе?

Ааа, я понял, ты считал года жизни своей некрухи. Но к сожалению считают по моменту окончания выпуска модели.

Ладно, ты не пробиваемый, иди мосты проверь на патриоте у себя. И бак не забудь до полного залить. (К патриоту кстати тоже ничего против не имею)

А что с мостами не так? На месте. Напомни почему на патриоты 2004 года до сих пор оригинальные запчасти продают?

Че мне все напоминать то тебе надо? Выпей таблетки. Патриот был в семье с салона, это такая *опа. Один день катаешься, 2 недели ковыряешься. Через 6 лет после выхода из салона он начинает гнить со всех щелей (так что о «сгнили некронемцы» владельцу патриота лучше не зарекаться 😂) 20л на 100км залей, пожалуйста, как будто бы я на в8 еду. Про мосты можно не дополнять. В очередном говномесе отъехал двигатель. Снять/поставить полностью новый — вышло 280к, и это то в первое десятилетие жизни авто…(несколько лет назад, сейчас может быть еще дороже). Наш автопром наверно единственная вещь (может быть еще на некоторых китайцах), где аналоговая запчасть может быть лучше оригинальной. В итоге родственник продал его, взял крузак, и в х*р не дует. Вот это я понимаю — весчъ 🤙🏻 А так тачка кайф, но не для города 👍🏻 и если владею не я. Ты получше меня должен знать, что патриот держать ой как не дешево. Трудозатратно, финансозатратно, времязатратно.

Товарищ держал разборку по немцам, пару лет назад, как все началось, перешел на новых китайцев. Говорит, как пирожки разбирают их. С проста? Ну я без осуждения, просто как факт 🤙🏻

Конечно нет. БМВ просто сгнили и сдали в чермет, у школьников и других бедных людей денег нет на замену хотя бы хорошими европейскими аналогами, а не ремонтом старой люфтящей рейки, вот твой товарищ и перешёл на массовый сегмент. Адаптация под рынок называет. Я как бы тоже без осуждения.

ЧТД, у каждого владельца некронемца обязательно будет «друг» на разборке. Как я и говорил тому неадеквату, который чет там ляпнул про «выбрал быть счастливым»

Ну а товарищ твой в будущее смотрит, понимает что весь этот мусор уже вот вот в металлоприемке осядет, да и контингент бедствует, вот и сваливает с тухнущей темки.

Ну этот товарищ сам на немце ездит, недальновидный какой-то тоже получается 😂 все мы такие

>— кто-то и начинал с бизнес класса, и на бюджетный класс просто не может пересесть (как я).

Увы, не голубых кровей, ужас трагедии падения из некропремиума в автомобиль адекватный собственному благосостоянию в полной мере понять не смогу.

А чем некропремиум от некроуаза отличается или субару врх?

>будет, что вспомнить
Триппер?)

Ну если трахать всех подряд то да

Если не всех, то воспоминания тоже так себе.

Отличные воспоминания, главное не распыляться на тех, кто тебя не возбуждает, зато будет выбор, из 50-70 девок порядка 10 ты никогда не забудешь, хотя и не вспомнишь как их звали)) мой дед на газ 21 обьехал всю территорию бывшего СССР, вот где есть что вспомнить, интересно что будете вспоминать вы?
Гнилое дно 31 волгаря? Или рваный расширительный бачок?

Поживем- увидим, как говорили классики)

Я не понял, Вы что на своих машинах ещё и езддеете? Мой Corrado лет 10 уже в гараже стоит 😂

Конечно)) Крым, Сочи, Гененджик, Анапа, Адлер, Абхазия, Дагомыс, горы реки моря))) нарен стоящая в гараже она нужна? Любоваться приходя с работы пешком?

Да, в контексте гелендвагенов это особенно актуальное заявление.
В любом случае восстановление автомобиля зачастую превышает стоимость покупки.

А это уже как повезёт)) тут главное не поддаться эмоциям/желанию и не схватить лютохлам, который действительно проще сразу под пресс пустить чем восстанавливать. Кореш кстати себе уже третий гел восстанавливать будет…псих 🤷

Брат ввалил в семиместный некропремиум шаран 700 тысяч и примерно еще столько же нужно чтоб это корыто ездило далеко без поломок. Вы об этих кредитных телегах пишете?

Шаран — это эконом. Это скажем так — вообще стремная машина так то. Они что то быстро поразвалились и ушли с рынка. Если брать из «такого же класса некрухи» я бы лучше ввалил их в Крайслер гранд вояджер или гранд чероки. 🤷 ну или если уж так хочется немца — мультиван Т4

Мультивен обойдется столько же, сколько стоит семиместный окаванго))) если он будет ездить а не потребует ввалить в него еще полтора ляма

Дык он простой как палка 🤷 там ломаться то нечему. Запчастей и моторов на них на каждой свалке гора и еще тележка. Если не гнилой — вечная техника

Ну это один хрен покупка в рассрочку, я мониторил рынок на предмет машины чтоб на ней учились водить дети, такого кошмара на втрричном рынке я не видел никогда)))

Да, согласен. Что то автопарк вообще в уныние пришел. А в рассрочку — лучше не брать некрухи или близкие к ним. Ну или закладывать в цену сразу замену коробки и мотора 😅 Если повезёт и не отрыгнёт сразу — будет бонус при дальнейшей продаже, а если отрыгнет — уже есть задел 🤷 Я так со всеми б/у машинами делаю. Сразу откладываю в дальний угол на их ремонт

Чего б****?))))) Глянь цену на переварку рамы твоего паджеро и перестань нести х**** всякую 😁😁😁😁

Этой рамы? Ну так лично мне — бесплатно обошлось, если руки не кривые и не из жопы растут

Ну допусти мысль что у людей есть работы семьи и отдых и они в общем предпочитают на машинах ездить, а не РЕСТАВРИРОВАТЬ ПРОЕКТ во дворе собственного дома годами ради якобы выгоды от того, что там два провода на фары и на карбюратор, поэтому они еще 300 лет проездят.

Содержать некропремиум в норм состоянии стоит столько же, сколько содержать новый. Нет денег на новый — нехер вписываться. На досуге прикинь например сколько стоит ребилднуть передний мост на ГЕЛЕНДВАГЕНЕ оригинальными запчастями. Не оригинал? А че сразу не взять уаз?

3.5 самоделкиных с «прямыми руками» не делают погоды.

Согласен, вот по этому где то ниже и написал, что это не для всех. Если нету денег/времени/места — то лучше даже не ввязываться в эту эпопею. Так то у всех дома/семьи/работы. У меня просто 3 машины помимо паджера, по этому я не заморачивался особо и нормально восстановил 🤷 И если честно — ни капли не жалею. За те деньги что я на него потратил ( вместе с восстановлением ) я даже гольфа ржавого не смогу сейчас купить так то. А ухоженный паджер — переживёт даже тараканов. Простой как палка 🤷

Если есть деньги таким не занимаются. Все ковыряние во дворе происходит от крайне низкой стоимости личного времени.

Допустим у меня были деньги, но я счел не рациональным отдавать их мастерской, учитывая то — что у меня достаточно свободного времени и квалификации для проведения подобного рода работ. ( 2 недели свободных через 3 рабочих 🤷 ) ну и да, со своим домом и гаражом в данном случае немного проще чем «колупанить во дворе»

До недавнего времени был владельцем корейского уазика. В ламповой группе этого чудесноно авто собрались говноеды всех мастей и расцветок, любители оригинальных запчастей… от ваза)) пружины ставили от нивы, ролик от жиги, натяжитель от приоры, троссики ручника от ваза 07, привод ручника от соляриса на двух с половиной тонный внедорожник)))
амотризаторы от волги. В результате потужных способов сэкономить 5 копеек вместо корейца рождался франкенштейн, где ни одна каталожная зч без танцев с бубном не подходила к машине. Мою я не уродовал, шел в авто олл и заказывал все с доставкой, сохранил полностью оригинал машины в отличном состоянии и продал ее за оверпрайс. Так что все будьте готовы восстанавливать после кривых рук всю рухлядь со вторичного рынка с нуля

Он только масло меняет, ему не до рамы

Эта теория не катит без практики)) клоунская точка зрения на довольно серьезный финансовый план обеднения собственного кармана

Как скажешь дружище, сколько людей — столько и мнений )) мой профит в данном случае уже около 75% и будет рости дальше, в зависимости от того, как долго еще мой драндулет проездит 🤷 Как сломается — куплю новую машину…но пока ездит — данная покупка откладывается и откладывается. Мне реально проще и дешевле поддерживать его на ходу, чем купить новый, хотя бы такого же класса

А не стремно пол жизни провести в салоне авто которому уже 40 лет?

Честно — нет. Через меня прошло около 30 машин…Я в прошлом владелец мастерской…скажем так — умею отличать мух от котлет

"новый ширпотреб за те же деньги и через три года — вложить в него столько же" — странное умозаключение. Ну вот купили вы новую весту, х50, джулион… не важно, за условные 2,2 млн Каким образом она попросит 2 ляма через 3 года? в худшем раскладе вы просто останетесь без тачки на время гарантийного ремонта.

Это было немного некорректно сказано, но вы наверное забыли про обязательные каско и полный сервис только у официалов. А еще вы её попробуйте продать через три года хотя бы за полтора мульта ( если условно в год ездить на ней по 25к км ) и тогда посчитайте «расходы», а забыл если это кредит — то проценты тоже можно туда приписать…вот такая математика так то 🤷

это все вы делаете для собственного успокоения, можете ездить без каско и делать ТО самостоятельно — да это покупка за наличку, либо трыдын + наличка. Не знаю что за стереотип с кредитом, многие берут за трыдын + наличка.
да даже если в кредит сейчас условия есть где 0.01% и там да будет каско и ТО у дилера, но переплата процентов копейки рублей 100 условно. и то условия надо смотреть у некоторых каско только 1 год обязательно, пусть 40 т., пусть даже 3 ТО округлим по 20 т (все таки большинство за год накатывают 15т) — условно 100т переплата за 3 года спокойной езды на новой машине на гарантии с полным сервисом. по моему вполне комфортные условия

Ну, на цвет и вкус так то все фломастеры разные. По большому счету — оно то на то и выходит. Определённо выигрышной позиции тут не существует. Кто для чего покупает опять же. Имхо, что бы чувствовать себя уверенно — я обычно выбирал машины с известными и проверенными моторами и коробками, которые уже хорошо зарекомендовали себя, то есть даже условно тот же паджер — пол мульта ходит спокойно, если за ним следить, без серьезных затрат. Ну опять таки это для каждого индивидуально. Мне проще например потратить два вечера — и поменять грм самому чем гнать а сервис. Родители купили ягуар xf в лизинг. В итоге — машина стоимостью условно 28к евро обошлась им в итоге в 49 🤷 Я купил себе cl500 б/у за 6к евро, вложил еще 6 и получил отремонтированную офигенную машину, надежную, комфортную и явно лучше чем ягуар за 12к в общем 🤷 Ну да, зато ягуар был новым. В я вполне доволен своим стариканом) ягуар уже давно продан — мерс ездит до сих пор. То есть тут — нету однозначно «верного решения» да, так то новое всегда лучше старого, но учитывая тренд к удешевлению производства, путем закладки меньшего запаса прочности — с точки зрения инженера и экономиста — получается что реально дешевле и выгодней отремонтировать старый мерс и ездить еще столько же, сколько он ездил, чем купить в лизинг новый ягуар и «ездить уверенно»

да все индивидуально, т к допустим не у всех есть гараж, инструмент… да и в принципе желание заниматься ремонтом\обслуживанием

сегодня новости читаю, хз насколько правда

ФНС считает беспроцентные автокредиты незаконной прибылью, пишет Mash. Налоговики обязывают доплачивать налог 35% за сэкономленные деньги в случае слишком низкой ставки.

Это касается автовладельцев, которые взяли льготные кредиты в 2024 году на машины под 0-01% годовых. Программа обещала минимальные траты с беспроцентной рассрочкой, но теперь нужно доплачивать.

Эксперты считают, что всё законно. Люди пользуются выгодой, берут рассрочки под низкие проценты, чтобы сэкономить, и «зарабатывают» на разнице.

🤷 а как же «закон обратной силы не имеет?» мне кажется — или это дичь какая то. Люди их и взяли потому что было дешево, если бы изначально был такой налог — никто бы ничего не брал, так то. Не, такого не должно быть, это реально грабёж уже пытаются узаконить

подождем, думаю будут официальные комментарии

Есть с чем сравнить уже хорошо.

63 по интересней конечно хотя бы салон лучше 😄

Про Паджеро не скажу. А вот про Прадо/кукурузе, имхо: после 100ки всё неудачно))

Я даже не знаю, это ли не повод для гордости?

ибо деньги не пахнут…)

Причем здесь деньги? В том-то и дело, что за такие деньги Гелик в казенных гаражах нафиг не нужен никому.

Да там чел уже все поудалял и уполз ))

Прикол в том, что пока Россия видела старые акценты, в это же время КИА собирали опирусы и кворисы, кларусы и энтерпрайзы. Такая загогулина.

А китайцы собирали Хунцы по всем заветам японской Toyota Century, и?

И где этот хунцы в итоге? А где Хендай/Киа?

С Хунцами все хорошо — из элитарно-недоступного сегмента успешно расширились на массмаркет.

>из элитарно недоступного
Элитарной была всего одна модель, остальное на уровне чери. У Хендай/Киа теперь есть Genesis и GMR в WEC.

А под Хунцы долгое время всего одна модель и была. Сейчас самый бюджетный Хунцы — это очень и очень добротное такси.

А если брать среднестатистические модели Хунцы (Н5/Н7 и т.д.) то Генезис по сравнению с ними нищенские Жигули на фоне Мерседеса.

>среднестатистические
GV80 смеется в сторонке

Про хончи и Genesis полностью согласен. Причем хончи не просто богаче по оснащению, там другое ощущение от машины в целом. Весомее, тише, солиднее. Genesis после этого кажется пластиковым.

Но народ продолжает жить во тьме стереотипов.

бизнес и ничего личного-)) никто не обещал ЗБС автомобиль за много денег

Только стоит трицадку. А так хорошая жоповозка да

Ну это пока что… если будет ему так же 20-25 лет так же гнить и будет…

Старый гелен, 3-4 зимы и начинает гнить будка. Новый уже на рынке 8 лет.

2016года G63 в 2022 уже ржавые были значительно. Возраст тут не при чем вы видимо не знакомы со спецификой W463

Нет не знаком. Я по японцам в основном…

Ну не сказал, тоже гниют. Смотрели 19 год. Пробег 12к. Стоял в Питере в паркинге. Мелкие рыжики по всему кузову. Я знал про петли, но чтобы личинки замка в двери…
Все таки в первую очередь в нашей стране нужно развивать культуру мойки автомобиля, особенно перед длительным простоем.
Покрыть машину в пленку тоже будет не лишним.
А ещё антикор и прочее

Но зачем это все человеку, который год поездил и скинул это авто следующему…

Верно, новые геленки стали шлюхами, каждый по году, а вот последний хозяин будет папой и лечить его …

У нового будка на вальцовках не гниет, крылья передние тоже не гниют.

А то что грязную и бросили стоять, так даже алюминевая ауди тоже начнет окислятся

Это лечится переездом на юг. На юге меньше машины гниют

Не пишите тут такого)?заплюют и обоссать могут)

Пока я не увидел это я тоже плевался. А теперь задумался.

Атмо, в этом весь прикол, если есть интерес, то надо смотреть за турбо.

Это скорее редкое исключение, где все узлы/расходники/масла менялись превентивно и на антикора не экономили. Такое бывает иногда. Да и в принципе практически любая техника при должном уходе способна откатать ~500тк как минимум 🤷 ну за исключением самых дешевых и неудачных вариантов или брака

У нас сухо, антикор не нужен вообще. Про превентивное идеальное обслуживание не знаю. Но Чери дает у нас 10 лет или 1 миллион км на все моторы. Думал что врут. А может и нет. Кстати Джили тоже стала у нас подобную гарантию давать.

Вполне может быть)) Если так дело пойдет — пересмотрю своё решение о покупке гл второго поколения в пользу черри 😅 Если мой драндулет вдруг решит отрыгнуть что нибудь серьёзное…Хотя там и серьёзного то толком нету ничего 😂

Квадраты находите красивыми? Вы серьёзно?

неужели можно не оглядываться на 2105 на парковке -) таже школа прямых линий в идеальной комбинации, вы не находите?

Совершенно верно. Забыли только фары круглые поставить)

Это отдельный вид рая для ушей)

Это когда китайская электричка превращается в "кирпич"😎

Обе, чайка, естественно, полюксовее.

«Волга» была, 6 лет проездил.
Ничего там особо не делал.
С новья шприцевал подвеску, потом понял что она меня переживет и перестал

Надо было шприцевать, хотя бы при смене колёс. Тогда реально 200 тыс на ней проездить без ремонтов. Но так да, не особо меня Волги мучали, тот товарищ либо убитую взял, либо надеется, что иномарки не ломаются.

Я ее продал на пробеге 80.000 км

А я бы взял доналоговый. Чтоб как десятую машину в семье не накладно было содержать

Ничего не понял.

Во, уважаю, братишка!

😆😆

Была тайота
Сотка
Не понравилась )
Мечта есть, гелик себе купить

628 если поднимать, то комплексно, иначе ввброшенные деньги