Всем привет. Продолжаю строить свою первую систему. Машина — приора седан. Встал вопрос с выбором сабового звена. Багажник очень нужен, занимать его не хочется. Поэтому рассматриваю два варианта:
— Плоский саб в тонком коробе в багажнике
— Плоский саб в полку с коробом (! не фришный !) ПОЛКА С КОРОБОМ
Остановился пока на следующих моделях:
— Pioneer TS-SW2501S4
— Pioneer TS-SW3001S4

Отличаются они в принципе только размером и мощностью.
Играть будет от усилителя Re Audio CTX 1000.4 мостом. Получается 300 Вт должен выдавать усилитель. Судя по тестам 300 Вт там честных есть.
С установкой в полку все понятно, короб снизу на 18-20 литров. Если в полке то только 25 дин, так как 30 очень проблемно всунуть. Вот накидал модельку:

Если в багажник то можно как 25 так и 30. Планирую сделать короб вроде этого (нашел на просторах интернета):

Только динамик по центру, и направить в подлокотник.
В принципе короб под 30 уже начертил и сам дин заказал, но закрадываются сомнения, может в полке будет лучше?
Вопрос:
В автомобиле чаще всего есть задние пассажиры, у кого саб в полке подскажите, как они себя чувствуют? Все таки ехать 200 км допустим и в уши будет бубнить саб — ощущения не из приятных.
Я совсем запутался, кто то говорит в полку лучше, кто в багажник.
Кто что скажет, ставить в полку или в короб и в багажник?
Может кто-то посоветует еще какие варианты?
P.S. Поканальное подключение. ГУ- Pionner 80PRS, Фронт — Pionner TS-E170Ci, Усь — Re Audio CTX 1000.4
Спасибо за ответы!


Комментарии 133
Лучшее 25тые пионеры и или jbl постав на полку от них больше толка будет чем от этого псевдасаба. У меня стоял такой саб он очень грубо играет. И катушки у него очень слабые когда немного наваливаешь сразу запах гария идет.
25 пионеры, это какие? От блинов больше баса будет чем от этого дина в коробе?
Извини, но не очень понял что ты подразумеваешь под 25 пионерами или жбл.
А вот и модели Pioneer TS-A2503i;
JBL CS3110 и
Cadence FS1045))) Просто я тоже хотел как экономить пространство багажника но качестве тоже пострадало от экономии.
Но если делать freeair, то pioneer не подойдет. мягкий
Будет не фришный. Я же написал и даже модельку представил полки. Полка с коробом снизу
В седане в полку надо, или если есть через подлокотник заднего дивана.
По поводу пассажиров не парься — им будет одинаково что с сабом в полке, что с сабом в багажнике.
Вот как раз между или и или выбираю) Или в полку, или в подлокотник))
тут смотри как тебе удобнее. Считаю что если дин выходит в салон непосредственно, то оба варианта хороши.
Но от слекла получается отражение, говорят усиливается басс.
Сам по этому поводу ничего сказать не могу, тесты не проводил))
Думаю в полку будет лучше. сам смотри, в некоторых авто в штатной комплектации идет саб именно в полке(чаще всего), например GS300 с акустикой Mark Levinson. Настолько красивый звук что хочется классику слушать. Саб в полке freeair.
Левинсон )))
Да, прикинь есть такая фирма
Афикеть! я думал это штатное кавно, и выкинул половину из 470 и поставил нормальные компоненты…
Уаз 470)))?
Ггг, )) ты судишь о моем достатке только исходя из представленных мной машин на этом сайте, хех.
я сужу? неее. просто слышал… довольно качественно для штатки. А то что есть лучше я не спорю. есть на много лучше
Вот и пришлось выкинуть, частично, миды, сабвуфер и припаивать усилитель на него.
а потом продать авто… Жильё важнее, особенно хорошее жильё, а железа на наш век хватит, да и жизненные приоритеты меняются быстро, особенно с появлением семьи.
ЗЫ для штатки то что стоит в 120м прадо конечно небо и земля
В прадике мне меньше понравилось чем в GS. А по поводу жилья полностью согласен, лучше пешком но с хатой)
В GS слушал, GX сам владел, в первом сабвуфер играет однозначно лучше, во первых салон меньше и сабвуфер больше, по остальному разницы большой не заметил.
играет хорошо, но слабенький
на вкус…
в нишу запаски
Неее, не вариант. Запаску трогать не хочу. И сейчас в багажнике лежит резиновый ковер, с ним очень удобно, выкидывать не хочу)
а тебе и не надо ее выкидывать. Делаешь стелс в диск запаски и все ГУД. И место целое и расположение классное.
Сумку поставил — звука нет, так получается?
ну там места кругом получается столько, что и три сумки можно поставить :)
Пассажиры чувствуют себя нормально, главное саб по уровню согласовать с мидами) Просто им прилетает чуть больше баса, чем водителю) последнему же больше достается громкости.
Как опробовавший на себе скажу — хочешь услышать все нюансы баса, получить детальность и глубину выше всяких похвал — ставь в полку. Хочешь мясища и подпрыгивающих дворников — ставь в багажник)
Могу добавить что в полку поставить 25 тогда, он кстати не фыркает даже если под ним 2.5см, вентиляция сделана разумно.
я поставил десятку в полку(слева-с водительской стороны)короб состыковал с сабом через металлическую часть кузова и подиум выходящий в салон-короб в багажнике-головка саба в салоне
все это жестко прикручено к кузову, а из салона закрыто фальш грилем-саба не видно, а как играет-мне нравится)
как по мне, это лучшее оформление для седана
полку поставить.и остановился на этом, так как и в полку можно и в корпус.купил и поставил в ЗЯ 30л, играет достойно.
www.avtozvuk.com/az/2013/11/062-mbquart.htm
Немного не понял тебя. что значит и в полку и в корпус, в полке же он тоже в ящике будет
какой ящик в полке то.ты че?!
ты разновидности оформления сабов знаешь, какие под какое оформление подходят?!
че че. ящик в полке я хочу. Знаю я разновидности, я задал конкретный вопрос, зачем писать если не читать пост полностью?
а за чем это городить, к полке ящик?! поставь фришку бошку и все если хочешь саб в полке.
maxles
Немного не понял тебя. что значит и в полку и в корпус, в полке же он тоже в ящике будет
этот подходит как для ЗЯ так и для установки в полку(free air) оформление
Не думая можно любой всунуть куда угодно. Не хочу я фришный.
Короб в полке имеет преимущества, так как фактически короб в багажнике, а саб играет в салон. Задержка минимальна получается. Не зависит от загруженности багажника
зря так думаешь что любой и куда угодно.не просто же так люди это делают, изучают, пробуют и т.д.
играть то понятно что любой и везде будет, только не правильно будет звучать, не на все 100% того чего он может.
да и потом, если говоришь что любой куда угодно, то смысл твоего вопроса вообще?!покупай любой и ставь куда угодно.
Я сказал это с сарказмом, в ответ на вот это:
какой ящик в полке то.ты че?!
Короб в полке было бы идеально. Только с выбором динамика тут не всё просто, нужен не абы какой. Так как звук пойдёт в салон, будут слышны ВСЕ огрехи. Только не делай короб слишком плоским, лучше уж тогда вдоль спинки его вытяни, пусть треугольным будет, не делай коробку в плоскости самой полки слишком сплющенную, за динамиком должно быть много места в длину
Для этого дина вроде как 3см просвета вполне достаточно
Пока не сделаешь — не узнаешь. Может быть, ты прав. Но если сделать не 3 см, а побольше, точно проблем лишних не будет)
Я бы сделал короб под полкой в форме треугольной призмы вдоль спинки с острым углом внизу и расширением к полке. Повторю, так как звук будет идти в салон самым прямым образом все лишние призвуки из-за огрехов конструкции будут слышны и стоит предотвратить их заранее. Да и места так займёт может даже меньше)
Да. но я хотел сделать плоский короб и к нему снизу прикрутить усилитель, через демпфирующие проставки какие нибудь, чтобы вибрация не передавалась на корпус
Ну во-первых короб может быть не до самого низу и на усь места хватит. Какой объём-то нужен?
Вот опыт одного интересного человека, где он рассказывает, какие проблемы были с сабом в полке с коробом.
www.drive2.ru/l/3562386/
Но тут нужно учесть то, что динамик тут на голову выше уровнем. Но с другой стороны и запросы автора тоже высоки и, вероятно, многие на его месте остались бы довольны.
Только не отказывайся от идеи, динамик в полке с коробом — это единственный правильный вариант в седане, главное всё продумать, хорошо сделать и подобрать динамик.
А короб в багажнике без прямого выхода в салон это всё от лукавого, задержка ужасная будет. Когда миды уже отыграют послезвучия, только тогда придёт бас из багажника за диваном. Проще говоря в таком разе будет не "бум-ц бум-ц", а "ц-бум ц-бум". Как будто саб играет свою мелодию. Почти для всех жанров кроме самых примитивных это катастрофа.
Я вот делал чертежик, для себя
Программа только глючит, не могу сделать виды так как мне нужно и разрезы. Поэтому перевернуто на чертеже
cs617318.vk.me/v617318217/7079/vgfVhHts8vk.jpg
AlhimiK-RF
Ну во-первых короб может быть не до самого низу и на усь места хватит. Какой объём-то нужен?
Вот опыт одного интересного человека, где он рассказывает, какие проблемы были с сабом в полке с коробом.
www.drive2.ru/l/3562386/
Но тут нужно учесть то, что динамик тут на голову выше уровнем. Но с другой стороны и запросы автора тоже высоки и, вероятно, многие на его месте остались бы довольны.
Только не отказывайся от идеи, динамик в полке с коробом — это единственный правильный вариант в седане, главное всё продумать, хорошо сделать и подобрать динамик.
А короб в багажнике без прямого выхода в салон это всё от лукавого, задержка ужасная будет. Когда миды уже отыграют послезвучия, только тогда придёт бас из багажника за диваном. Проще говоря в таком разе будет не "бум-ц бум-ц", а "ц-бум ц-бум". Как будто саб играет свою мелодию. Почти для всех жанров кроме самых примитивных это катастрофа.
Но этот чертеж для 30 в коробе. Тогда перезакажу дин на 25см и буду измерять и вымерять в полку
maxles
Да. но я хотел сделать плоский короб и к нему снизу прикрутить усилитель, через демпфирующие проставки какие нибудь, чтобы вибрация не передавалась на корпус
либо короб может быть не во всю ширину и усь поместится сбоку. подумай
не, сбоку он точно не получится, там короб около 20 литров будет под 25 см динамик. только параллельно полке его ставить, поперек даже не влазит(
глянул твой чертёж, там вроде как поболее 20литров, там все 30 виднеются)
Ладно, раз уж так хочешь плоский короб, сделай плоский, только не 3 см, ну хотя бы 10 оставь под динамиком. Не хочешь увеличивать высоту, ну приподними немножко динамик на кольце. Сверху 3 см добавишь, снизу 3-4 см и уже поприличнее зазор будет. Ну и без ваты (синтепона, войлока, герметона) в месте непосредственно за динамиком не обойтись, но это можно всегда добавить, сначала попробуй без него.
Там чертеж под 30 см. Сами размеры динамика вот:
cs617318.vk.me/v617318553/5137/aKKhZ9AAMCk.jpg
Это 30-ка
Размеры полезные получаем такие:
Высота 40
Ширина 50
Глубина низа — 14
Глубина верха — 12
Полезный объем 26 литров
Если все посчитать, то получается что за динамиком остается около 7 см
А для 25 рамеры вот:
cs617318.vk.me/v617318647/7505/OADrRhad8Eg.jpg
И к нему короб нужен меньше по объему
глубина всего 8 см, короб внутренней глубиной около 18, зазор 10, ну вроде ещё какой-то минимум есть, можно попробовать) А то ты меня своим заявлением про 3 см смутил)) я уж думал ты эту рекомендацию за истину примешь. Пробуй. Будет пофыркивать, добавишь рассеиватель, и вроде должно получится)
ну на полке он полюбому приподнимется чуть выше, полку 1.8мм в два слоя, и уже он будет поднят. Вообщем надо измерять и чертить) Спасибо за советы
ну тем более! Строй пол-ко-робок или короболку)))
))
AlhimiK-RF
ну тем более! Строй пол-ко-робок или короболку)))
Будет что то типа такого:
cs617318.vk.me/v617318217/7116/-dT27kT-Ewg.jpg
cs617318.vk.me/v617318217/7103/PiRqfQeJvi4.jpg
какая внутренняя глубина? 20 см?
Глубина ящика внутренняя — 10 см
+ 3,6 см толщина 2 слоев фанеры
+ 1,8 см поднять вверх
итого получается просвет 10+3,6+1,8-7,5= 8 см
AlhimiK-RF
какая внутренняя глубина? 20 см?
Можно и больше сделать, 12 будет самое то))
12 это если на колечке приподнять? Думаю, это уже будет нормально) Пробуй)
AlhimiK-RF
глянул твой чертёж, там вроде как поболее 20литров, там все 30 виднеются)
Ладно, раз уж так хочешь плоский короб, сделай плоский, только не 3 см, ну хотя бы 10 оставь под динамиком. Не хочешь увеличивать высоту, ну приподними немножко динамик на кольце. Сверху 3 см добавишь, снизу 3-4 см и уже поприличнее зазор будет. Ну и без ваты (синтепона, войлока, герметона) в месте непосредственно за динамиком не обойтись, но это можно всегда добавить, сначала попробуй без него.
Там на чертеже внешние размеры с учетом фанеры 1,5мм и передняя стенка в 2 слоя
AlhimiK-RF
Пока не сделаешь — не узнаешь. Может быть, ты прав. Но если сделать не 3 см, а побольше, точно проблем лишних не будет)
Я бы сделал короб под полкой в форме треугольной призмы вдоль спинки с острым углом внизу и расширением к полке. Повторю, так как звук будет идти в салон самым прямым образом все лишние призвуки из-за огрехов конструкции будут слышны и стоит предотвратить их заранее. Да и места так займёт может даже меньше)
С этим динамиком такого нет, у меня стоит за спинкой заднего сиденья (для меня без вариантов в пикапе), короб тонкий, даже если спинка снята то никаких призвуков и хрюканий вентиляции, так как вентиляция сделана с раскрывающимся раструбом.
AlhimiK-RF
Короб в полке было бы идеально. Только с выбором динамика тут не всё просто, нужен не абы какой. Так как звук пойдёт в салон, будут слышны ВСЕ огрехи. Только не делай короб слишком плоским, лучше уж тогда вдоль спинки его вытяни, пусть треугольным будет, не делай коробку в плоскости самой полки слишком сплющенную, за динамиком должно быть много места в длину
Может какие еще динамики посоветуешь? для тонкого короба?
Я могу советовать только то, что пробовал сам. А я не строил тонких коробов… Так что не возьму ответственность за такие советы.
аопрос знатокам: а такой тонкий корпус может отрицательно влиять на звучание? или пофиг какая форма, главное оюъем?(речь о ЗЯ)
Ну тут специфический дин, он под такую установку и расчитан. Наверное для каждого динамика свое нужно
просто не возникнет ли обратная волна всилу большой удаленности боковых стенок. вон у моторов нижнеклапанных были с этим схожие проблемы…
В десятку делал подобную полку-короб, саб в ней играл хуже чем когда был тупо в багажнике
В каком смысле хуже? Объем был такой же, но звук отличался?((
В прямом смысле, полка на месте — баса мало, снимаю ее и ставлю в багажник — баса много
У тебя один и тот же короб прикручивался к полке? Есть в бж такое? Что то не нашел
В бж руки не дошли отписать. Короб не прикручивался, это была цельная конструкция изначально.
У меня стояли два пилона в полке фиэйром. Пассажиры невыдерживали, бас глубокий, свободный богажник.
а какие именно стояли? мне для размышлений тоже))
304r
www.drive2.ru/l/1538670/
www.avtopolki.ru/product/…72-priora-hetchbek-40-l-/ че мудрить то?
Есть опыт установки? Нормальный по качеству короб?
Нормальный-у 2 знакомых именно эти короба-без проблем вообще!
Он на всю глубину багажника идет?
да
так то этот стелс пол багажника занимает, нифига не стелс получается
все конечно хорошо, но я себе буду изготавливать и подгонять короб в крыло, и богажник останеца, и полка с посажирами нетронута, у меня в крыле богажника, бесполезное место, таким способом я сохраняю полезный обьем богажника, и ставлю саб ;)
когда кто то сзади — сабик можно чуть лвл убавить) и будет все гуд!)
так куда ставить то?))
полка, ниша запаски, стелс в крыло =) какая разница то
очень клёвый дизайн саба)
Это да. только стоит тоже клево(
красота всегда стоит денег) я тут запал на Драгстер с красивым магнитом, так он тоже как чугунный мост)
я вот тоже размышляю над этим) думал еще над стелсом в крыло, но скорее всего в полку буду. А что без короба к полке нельзя? Знаю что саб должен быть фри-эир и играть на объем багажника.
У меня багажник часто загружен. Да и по теории говорят что саб фришный — это не саб))
Хочеш иметь багажник, ставь в полку + выносной ругулятор баса.
200 км по трассе, как показала практика, при любой музыке, её приходится выключить изза разных музыкальных предпочтений + то что в дороге чаще разговариваешь чем слушаеш, и музыка будет просто тихим фоном.
Наверное так и поступлю)
чем тебя не устраивает стелс в крыло?
Да мудрить с ним не хочется)
так готовые есть же, из дерева. И причом неплохого качества. Мы такие ставили в несколько тачек
Разницы нет я с родным ездил пока не пришел ему амбасадор поставил на 800 и усь на киловат в багажник.Всё зависит от настройки усилка. Можно и на минимуме выхватывать а можно золотую середину выставить.
Вместо руля его))
а как насчет "стелса"?
Да со стелсом мудрить не охота) по сути получится тот же ЗЯ. Так и мой вроде не особо много места занимает
Обрати внимание на сабы японской фирмы Мю-дименшн. Я себе поставил х-бох 8 дюймов вместо полки в ногах пассажира — мне очень нравится! А есть еще и 10 дюймовые. Они активные, мощные и сделаны крайне качественно.
Спасибо, посмотрю
Посмотри, крайне рекомендую. Маленькие, плоские, звук хороший, не бубнит, с выносным регулятором, регулировки фазы и усиления… короче — крайне достойная вещь. И место экономит. Хоть куда ставь.
по мне так в полке это чушь получается, с таким же успехом просто поставить динамики которые дают красивый панч что то около dlsr6ale и то интересней получиться)) мне просто не нравиться звук фриэирный, какой то он размытый, не сочный(если можно так выразиться) сабвуфер в простом закрытом ящике намного приятнее будет звучать
я же написал что саб в полку с коробом, а не фришный
ой извини, не внимательно прочитал)) но мне кажется резать полку под саб, это кощунство и проще купить просто побасистее динамики в двери и сделать им обьём около 8-12л)) закрытый ящик и так нормально играет, и будет звучать хорошо, просто находясь в багажнике, мнение сугубо личное)
Полку по любому менять, так как штатная там вся гремит. к полке будет прикручен усилитель
Почему то кажется что в полке лучше будет играть. А если пассажирам будет мешать и сбавить можно.
ок, спасибо, учту
Сделай короб в полке и будет тебе счастье =))) а на счет задних пассажиров — в большинстве ГУ можно отключать саб или сделай выключатель на REM.
Да отключить то его можно) это понятное дело. а все же, сзади будут слышать один бас и все?
Ну если у тебя есть тыл, то не только басс))
не. тыла нет
часто ездят сзади те кому басс мешает?
Сзади ездят часто, но так как до этого там не было саба я не могу знать мешает он им или нет))))
могу сказать одно — если пассажирам саб будет мешать, то хоть ты его на крышу поставь, он все равно будет мешать, по этому не парься а делай как для себя хочешь)) твоя машина — твоя музыка =))
лично у меня саб в багажнике в ЗЯ, но он там по тому что был куплен уже в корпусе, а разбирать и мудрить не охота)) так он и там мешает тем кто басс недолюбливает =))
Спасибо, ну тогда короб в полку, а снизу прикрутить усилитель вверх ногами)
усилитель лучше к спинке дивана прикрути, есть предположения, что когда на саб вешаешь усь он от вибраций из строя может выйти.
И саб желательно направлять параллельно потолку, типа звуковые волны отражаются от заднего стекла (угол падения = угол отражения) и расходятся по салону, но это теория по практике ХЗ =))
maxles
Сзади ездят часто, но так как до этого там не было саба я не могу знать мешает он им или нет))))
у меня фронт, тыл и саб именно такой
Никто не жалуется, все слышат примерно одинаково
И потом если правильно настроить саб ты не будешь слышать где он стоит и откуда идёт звук(так и должно быть по идее)
тыл? у меня нет тыла(
тебе надо задуматься кто чаще ездит ты или пассажиры и для кого звук строишь
Если для себя, то лучше в полку или в багажник?)))
поставь и послушай и там и там, как понравится так и делай
maxles
не. тыла нет
В зя не так сильно будет басить, а приятно. Будет звука маловато, ну не сильно, а всем то не угодишь.))
так и там и там зя
Это да, ну в полке как бы дин ближе к салону.)
для сцены лучше?) для задних пассажиров хуже?
maxles
не. тыла нет
Просто сабовое звено не прям мощное, поэтому в багажнике может тебе баса будет маловато.
То есть считаешь, что этот саб выдает мало мощи?)
Нет.) ну поверь со временем маловато покажется.))). Я собрал свою систему, первое время на всю аж в машине напрягало сидеть, а сейчас в моменте думаю мало что ли саба, и 2 12ки в 1ом воткнуть.)))
да я вроде не такой маньяк))
Ага! Я тоже когда-то так думала про себя, а теперь не успокоюсь пока в машине звук нормальный не зазвучит. Вторую машину сделала.)
maxles
То есть считаешь, что этот саб выдает мало мощи?)
Был сааб, брали для продажи. Там было 2 фришных длс в полке, и спереди компонентки AD. Длс мостом через steg 4 канальный. Спереди было хорошо, сзади звука мало, ну лично меня басы не напрягали!
maxles
Да отключить то его можно) это понятное дело. а все же, сзади будут слышать один бас и все?
Поверь, вибрация в спинку не лучше будет чем бас в полке =))
Проверенно =)!
Твое мнение? В полку? В багажник?
Дин не мощный, так что все плюсы в полку=)
Может в нишу с запаской или вместо запаски?
не не, чаще всего багажник загружен, так не получится… да и выкидывать запаску не хочу