После планировки ГБЦ-2101 уменьшилась камера сгорания (нет ступеньки).
Теперь при беседе с мотористами говорят 50% нужна одна прокладка, другие 50% говорят нужно 2 прокладки.
Подскажите стоит ли ставить две прокладки? Машина ездит строго на 92 бензине.
Комментарии 114
Ставь нормальную(металлическую) прокладку, лей нормальный бензин. НА 2106(1,6) блок высокий, недоход болшой, степень сжатия не сильно увеличится.
у меня троешный движок
Недоход одинаковый! не парься!
Dizeldt75
Ставь нормальную(металлическую) прокладку, лей нормальный бензин. НА 2106(1,6) блок высокий, недоход болшой, степень сжатия не сильно увеличится.
у тебя в стд сж 8,0 а сейчас примерно 9,5-10,0 лей 92-95 регулируй зажигание карб и радуйся малому расходуи офигенной динамике
P.S. ставь одну прокладку! Как доктор говорю
+100500
Dizeldt75
Ставь нормальную(металлическую) прокладку, лей нормальный бензин. НА 2106(1,6) блок высокий, недоход болшой, степень сжатия не сильно увеличится.
под твоим понятием нормальный бензин это какой бензин
Не ослиная моча на бензоколонке без названия. Ну и по октановому числу подобрать.
зачем считать СЖ? Залил 92 -детанирует, значит надо 95 вот и всё)))))
+100500
если объем камеры сгорания уменьшился, то степень сжатия выросла — надо компенсировать — или головку растачивать (предпочтительнее) или прокладками и разрезной шестерней
как растачивать голову?
грубо — с двух сторон от свечи снимать металл и мерить объем водой
madOKAvod
если объем камеры сгорания уменьшился, то степень сжатия выросла — надо компенсировать — или головку растачивать (предпочтительнее) или прокладками и разрезной шестерней
Как разрезной шестерней СЖ скомпенсируешь?
разрезной шестерней компенсируется поворот звёздочки из-за смещения цепи со при увеличении расстояния между валами.
Новая цепь почти не даст никакой погрешности, тем более двигатель 1,6 (2106)
из-за того что распредвал стал выше, звездочка оказывается повернутой и фазы "уходят"
РВ стал ниже- это раз, угловая погрешность там мизер — это два, цепь вытягиваясь дает бОльшую погрешность. Я ничего не имею против разрезной шестерни, но стоит ли это того бить из пушки по муравьям?
почему ниже если две прокладки? Разрезная звездочка нужна в любом случае.
Нет не нужна ни вторая прокладка ни разрезная звезда.
тогда я вообще не понимаю что ты с мотором сотворил
madOKAvod
почему ниже если две прокладки? Разрезная звездочка нужна в любом случае.
Никаких проблем нет в такой шлифовке.
бред, если не вникаеш в тему зачем туда суешся?
уже сделали просто и теперь думаю как быть… назад дороги нет
ну тогда почему заморачиваешся? спланировал — отлично прокладку стандартную и в путь дорогу, незначительно поднимется давление сжатия, т.е. компрессия и все. есть двс с компрессией до 30! и функционируют на ура)
Нда, глубокие познания!
про двигатель ибадуллаева слашал? погугли почитай чтобы не делать глупых коментов
А про слово "ресурс " ты слышал? Вот у того двигателя про который ты пишешь ресурс стремиться к 0. С степенью сжатия 25 единиц не одна дюралевая головка не справится… Тем более там фрезеруется ГОЛОВКА под входящий в неё ПОРШЕНЬ, т.е там нет недохода. там ПЕРЕХОД. ГДЕ ТЫ ТУТ ТАКОЕ УГЛЯДЕЛ? Профессор!
слова истинного двсшника, можеш математически выразить мне стремление к нулю и с чего ты взял, а то трепа мне и на работе хватает. и еще можеш грамотно обьяснить чем дюраль от сплавов алюминиевых отличается а то я чуть далек. Заранее спс.
Я образно написал про дюраль.
ну давай будем дискутировавть. я не против, ты меня оскорбил я хочу доказать свою правоту.
Так доказывай! Я делал такой двигатель, толку 0 от него.
Dizeldt75
А про слово "ресурс " ты слышал? Вот у того двигателя про который ты пишешь ресурс стремиться к 0. С степенью сжатия 25 единиц не одна дюралевая головка не справится… Тем более там фрезеруется ГОЛОВКА под входящий в неё ПОРШЕНЬ, т.е там нет недохода. там ПЕРЕХОД. ГДЕ ТЫ ТУТ ТАКОЕ УГЛЯДЕЛ? Профессор!
переход в смысле поршень выдавил голову? парень без обид но ев любо
Поршень ВХОДИТ в голову, голова протачивается под поршень для увеличения СЖ, заметь СЖ а не компрессии!
о господи! при чем тут степень сжатия? СЖ геометрический параметр, его не замерить.
Ух ты… ну тогда руки умываю! Ты это сообщи тем кто плотно занимается двигателями, а то они живут и не знают!
Absolvo
ну тогда почему заморачиваешся? спланировал — отлично прокладку стандартную и в путь дорогу, незначительно поднимется давление сжатия, т.е. компрессия и все. есть двс с компрессией до 30! и функционируют на ура)
ага с дизелем!
про двигатель ибадуллаева слашал?загугли, развивайся
да я смотрю все на нем гоняют, загугли че про него женя травников говорит и развивайся
у меня было 10.5 сж и 92 переваривала на ура
Посчитай степень сжатия, да и всего то) Ставь безвтыковые поршня и лей 92й. На восьмерошном моторе степень сжатия 10 очков, спокойно ездит на 92м. Грантовский с 12 очками ездит на 92м, так что спокойно ставь одну и не парься :)
Что за шум? ты на сколько спланировал ГБЦ?тоесть сколько срезали?
Сколько технически не грамотных людей)))) Ставь одну прокладку. Пролей камере сгорания в гбц и посчитай свою степень сжатия. По ней и будет ясно какой лить бензин. Насчёт зажигания прочти информацию в литературе. Там подробно пишут когда оно должно быть ранним а когда поздним. Сам разберешься для себя. А писать подробно смысла не вижу. Только собственный опыт ценен на мой взгляд.
Две прокладки продует!
После ремонта движка 011 с колен валом нивы компрессия была аж 12, 5 это нормально? Сейчас задумался, загнался…, может это ещё не предел?
Две прокладки верная дорога к тосолу в хате. Рано или поздно попрет. Ставил на москвичи (всё на топливе экономил )))))
такая же проблема была на маскараде, только у меня поршня выходили из блока с одной прокладкой поршень упирался в голову а с двумя норм, до сих пор не понимаю что за хрень
на двух прокладках голова пойдет вертолетом, обязательно! и привет новый ремонт)
так что прокладка только одна!
остальное надо считать, возможно поршни с лужами помогут, возможно и без них прокатит…
че за лужи
выборки в поршнях
шлифуй блок, ставь металлопакет и катай на 95ом, будет вообще з******.
что есть металлопакет?
Металлическая прокладка
MEXAHNK-PVL
что есть металлопакет?
прокладки между гбц и блоком из меттала, специально промышленость на них перешла что бы держать степени сжатия от 9 едениц, я бы ставил без вариантов что бы не думать выдавит ли паранитовую или нет
ставь одну и не парься…по нервам проще и по деньгам дешевле :)
Во-первых:
Посчитай Степень Сжатия которая у тебя получается.
Во-вторых:
Ступенька — это вытеснитель, явное уменьшение её ведет к повышению вероятности детонации ( Подробнее можешь поглядеть на канале "Теория ДВС" на ютуб).
Ну и 4 — побольше слушай других, тебе такого насоветуют, что уши в трубочку заворачиваются.
1прокладка+95бензин
Заливай 95 с одной прокладкой. 92 может вызвать детонации.снимишь больше кпд
Две прокладки? они что, гонят? нивкоем случае. Просто если нет ступеньки то будет хорошая компрессия и на верхах будет ехать отлично. Лично у меня гбц фрезерована на 2мм уже вторая по счету, причиной снятия предидущей били старие косяки. но я тебе скажу что на назком 011 блоке с шатунами 129мм и коленом 21213 80мм ход, моторчик бодро крутится. и жрет покуда меньше
100% согласен у меня мотор как выше описано и хавает по городу 9л. 95 бензина
+ у меня солекс 073 тот что нива, тот что 24х24
у меня обычный от 05 карб
тоже ок
Bbig77
100% согласен у меня мотор как выше описано и хавает по городу 9л. 95 бензина
а я на 92 катаю) и гуд
на одной ни че не будет, а так я бы ниво поршень с лужей и цековками воткнул бы
Однозначно — одна прокладка. Плюсую за поршни с лужей, если боишься. А лучше пролей камеру сгорания, вычисли степень сжатия. Навскидку сказать — будет на 92 нормально без детонации ездить, если система зажигания настроена.
)))))
Da-more
Однозначно — одна прокладка. Плюсую за поршни с лужей, если боишься. А лучше пролей камеру сгорания, вычисли степень сжатия. Навскидку сказать — будет на 92 нормально без детонации ездить, если система зажигания настроена.
у меня БСЗ и бензин строго 92
Я себе на тройке так запиливал голову и блок, рассчитывал под 95, покатался как царь (пока бенз в цене офигенно не подскочил) потом спокойно перешел на 92 подрегулировав зажигание что бы пальцы не звенели и катался пока не продал! Прокладка одна, всё установлено по стандарту. Так что ставьте и не парьтесь)
У отца из завода на двигателе 2101 (82 г.в) было аж 3 прокладки. Стояла обычная потом алюминиевая и снова обычная. Таким образом "разжимали" двигатель, и больше чем 76 лить не можно было. Вернее можно, но оно тупо не ехало.
Так что ставь 1 прокладку, и не парься! Все нормально будет!
3 прокладки? Ох…ренеть! И на керосине, наверное, ехала)))
Была такая тема. У отца на 011 стоял бутер две обычных и медная посередине. Под 76-й бензилин. Ток разумеется это не завод ставил )). Довольно долго он так ездил, почти 200 тыс. работал тогда на ЗИЛе, бензин халявный был )).
Пролей камеру сгорания. Если объем 30 куб или больше, то можно на 92-м смело ездить. Если меньше то лучше переходить на 95-й либо увеличить лужу в поршне. Две прокладки не ставь, это лажа.
+1
GeOLUH
Пролей камеру сгорания. Если объем 30 куб или больше, то можно на 92-м смело ездить. Если меньше то лучше переходить на 95-й либо увеличить лужу в поршне. Две прокладки не ставь, это лажа.
спасиб
2 прокладки не в коем случае никогда
Две прокладки? Не стоит. Ты у тех кто советует две прокладки ставить так ненароком спроси совета — эти прокладки на что сажать : на солидол или на половую краску?)))
обязательно спрошу))))
Ничего страшного в этом нету! Наоборот ты поднял степень сжатия, чем повысил эффективность двигателя.
На высоких блоках классики есть паразитный недоход поршня 1.8мм — поэтому всё ок))) Даже на 92 можно будет ездить, только зажигание надо будет нормально настроить.
+1
+1
Dima3000
Ничего страшного в этом нету! Наоборот ты поднял степень сжатия, чем повысил эффективность двигателя.
На высоких блоках классики есть паразитный недоход поршня 1.8мм — поэтому всё ок))) Даже на 92 можно будет ездить, только зажигание надо будет нормально настроить.
+1
Dima3000
Ничего страшного в этом нету! Наоборот ты поднял степень сжатия, чем повысил эффективность двигателя.
На высоких блоках классики есть паразитный недоход поршня 1.8мм — поэтому всё ок))) Даже на 92 можно будет ездить, только зажигание надо будет нормально настроить.
а троешный это высокий блок?
естественно
MEXAHNK-PVL
а троешный это высокий блок?
не заморачивайся, 1 прокладка и 92 бенз я спецом так сточил гбц бодрее ездит 92 лью
А что такое планировка ГБЦ?
По хорошему надо измерить, что вышло.
2-е прокладки — шляпа. Это хоть и не мерен, но выход не лучший, я б одну ставил.
Если вдруг, начнёт детонировать (под нагрузкой) поставь самопальный впрыск воды. И экономия, и лишние силы.
Что за впрыск воды? :-D
Погугли, технология старая. Замечал, во влажную погоду, особенно в туман, мотор по другому работает? Вот, прямое развитие.
Есть фирмовая от 600$ комплект. В наших условиях химичат, работает хуже, но дешевле в сотни раз.
Т* правильный подход, но это больше доработка (иногда полезная)
Если хочеш ездить на АИ 92 Тоставь 2 прокладки чтоб наверняка, если НА АИ 95 то 1 прокладку, при езде на одной прокладке на 92-м будет сильная детонация и как итог развалятся вкладыши.
Ставь одну прокладку и непарься, у меня так же пиленна и одна стандартная прокладка стоит и никакой дитонации, езжу на 92м)
Пролей камеру сгораня, и высчитай степень сжатия твоего мотора.
Чем выше степень сжатия (а она у тебя УВЕЛИЧИЛАСЬ) тем выше КПД двигателя (лучше), но и требования к детонационной стойкости топлива тоже выше (к октановому числу).
Степень сжатия на твоем моторе (в стоке) 8,8 : 1. Если твоя реальная степень сжатия будет больше чем 10:1, то лучше перейти на АИ-95.
Так что ставь ОДНУ прокладку, и наслаждайся более "приемистым" мотором! Только состав смеси нужно правильно настроить и УОЗ.
+1
MrAliev
Пролей камеру сгораня, и высчитай степень сжатия твоего мотора.
Чем выше степень сжатия (а она у тебя УВЕЛИЧИЛАСЬ) тем выше КПД двигателя (лучше), но и требования к детонационной стойкости топлива тоже выше (к октановому числу).
Степень сжатия на твоем моторе (в стоке) 8,8 : 1. Если твоя реальная степень сжатия будет больше чем 10:1, то лучше перейти на АИ-95.
Так что ставь ОДНУ прокладку, и наслаждайся более "приемистым" мотором! Только состав смеси нужно правильно настроить и УОЗ.
так то степень сжатия у меня увеличилась
Да, сейчас испралю… Писал про степень а в голове камера сгорания…
Чем меньше камера сгорания тм выше должно быть октановое число, но 92 бенз выдержит, тут еще смотри что бы поршня с клапанами не встретелись и на распредвал нужна разрезная шестерня так как неизвестно че у тебя там с длиной цепи стало и могут метки не совпадать
ГРМ весь будет устанавливатся новый с 213 валом
У родной нивской головы (21213) её изначально нет и ничего страшного.
Степень 9.5-10 вместо 8. И ездит на 92 бензине.
Не переживай
всё нормально
и тяга получше будет.
У нивы степень 9.3.
VPULYI
У родной нивской головы (21213) её изначально нет и ничего страшного.
Степень 9.5-10 вместо 8. И ездит на 92 бензине.
Не переживай
всё нормально
и тяга получше будет.
У классики 8.5
VPULYI
У родной нивской головы (21213) её изначально нет и ничего страшного.
Степень 9.5-10 вместо 8. И ездит на 92 бензине.
Не переживай
всё нормально
и тяга получше будет.
только ты забыл что Нивовская голова усилена под такую СЖ, а жигулевская нет))
она усилена не под СЖ, а под диаметр поршней
что-то новое))
какое отношение имеет диаметр поршня к прочности ГБЦ?
www.drive2.ru/b/4062246863888450755/
основное примерно с 6 по 9 минуты
и последняя фраза травникова какая?
Надо поставить 2 прокладки так как при увеличении степени сжатия надо повышать октановое число, в твоём случае оно должно быть за 100, а если ездить так долго не протянут ни поршня ни клапана
расчеты в студию!
Volk21099
Надо поставить 2 прокладки так как при увеличении степени сжатия надо повышать октановое число, в твоём случае оно должно быть за 100, а если ездить так долго не протянут ни поршня ни клапана
Откуда это ты 100 взял? =)
Ступенька на головке составляет около 2мм, при такой фрезеровке степень сжатия будет сто процентов до 10 — что оставляет возможность ездить на 92, при условии правильного настроенного зажигания.
100 это приблизительно в продаже такого не видел. По поводу головы был такой печальный опыт
и что делал с головой?
дешевле было купить голову б/у за 1000р в идеальном состоянии поставили и поехали
Dima3000
Откуда это ты 100 взял? =)
Ступенька на головке составляет около 2мм, при такой фрезеровке степень сжатия будет сто процентов до 10 — что оставляет возможность ездить на 92, при условии правильного настроенного зажигания.
как правильно по твоему настроить БСЗ
правильно выставить угол, т.к при такой степени сжатия слишком ранее зажигание может моментально угробить мотор…
Volk21099
Надо поставить 2 прокладки так как при увеличении степени сжатия надо повышать октановое число, в твоём случае оно должно быть за 100, а если ездить так долго не протянут ни поршня ни клапана
это на сколько ж нужно башку фрезернуть? по 100…
У меня пилена на 1,5мм — СС-10/1 фактическая (мерил), езжу на 92 и всё норм прошел 35 тыщ — полет нормальный…
Ставь одну прокладку и не парься! зажигание и смесь регулируй по месту и всё.
Volk21099
Надо поставить 2 прокладки так как при увеличении степени сжатия надо повышать октановое число, в твоём случае оно должно быть за 100, а если ездить так долго не протянут ни поршня ни клапана
бред полнейший! ничё не будет, ставь одну! только сделай как пацаны выше писали!