Замена поперечных передних рычагов фф2 на поперечный от мазда 6(задняя подвеска)

они с регулировкой?

Нет обычные

надо бы найти первопроходцев.

Думаю тема давно уже избита. С момента появления мазда3, фф2 а может и раньше

в том и дело, что не нашел

частично этим, но совсем немного, а по факту- Нижним поперечным рычагом и серпом, но они нерегулируемые.

Но сразу со схождением

не-не-не, на фокусе многорычажка, она по-моему под нагрузкой несильно меняет развал, это же не макферсон

Меняет. Как нагрузить. А с занижением хорошо меняется.

На фокусе 2 поставил задние пружины с занижением -3 см. задние колеса развалились примерно на 2 градуса…

Хардрейс дороже, а еще можно аналоги подобрать — тогда еще дешевле.
Masuma MA103 — 1750 в емексе

Случайно оно))

что бы выставить развал. Все сайленды у меня в норме.
Угол развала ушел в верхний допуск из-за увеличения дорожного просвета.

А что с развалом не так? Регулируемыми рычагами пользуются после деформации и недотянутого кузова…
Развал регулируется эксцентриком на поперечных тягах. Косточки же в подвески присутствуют для компенсации наклона колеса при срабатывании подвески, т.е. просто держат его в вертикальном положении…

Те болты регулируют схождение.
Развал на фокусе не регулируется.
Кузов не бит.

Вся проблема от того, что ты не знаешь что в твоей машине регулируется…
Передняя подвеска в Форде регулируется только схождение расхождение — рулевыми тягами…
Задняя подвеска регулируется только свал-развал колес — схождение не регулируется…

Косточки же используют горе тюнеры для завала колес внутрь при установке широких дисков и узкой резины. Надеюсь ты же не такой? :)

нее…
У меня все штатное. да и не вижу смысла в широкой резине.
А на счет развала зада не верно — именно схождение регулируется.
Где почитать?

Ну пусть в твоем авто регулируется сзади схождение… При продаже авто укажи это, как изюминку… Так как у всех Фордов только развал сзади… А у тебя схождение… :)

зачем тогда на мазде6 эти рычаги с регулировкой? А мондео — нет!
Не кажется, что форд в очередной раз скроил. Тем более многие решения в форде вызывают сомнения в адекватности инженеров форд.
Пример:
Блок управления двигателем в передний бампер, в той же мазде 3 он находиться ближе к АКБ.
Еще много примеров.

Спорны вопрос на счёт адекватности. У меня. Была мазда 6 и в ней проблем больше чем в том же Форде. Посему рычаги делают регулируемые я уже написал выше

развал не регулируется на фордах, толко схождение подучите мат часть

Еще один… У меня с матчастью получше будет чем у вас… Но членами меряться с вами точно ен собираюсь…

ссылки я от вас так и не дождался потому что ее нет, и это ваши фантазии а вот с мат частью у вас все плохо
proford-spb.ru/regulirovk…h-koles-ford-focus-2.html

Ты эту хрень никому не показывай… :)
Единственное руководство к действию и правильности выводов можешь смотреть вот здесь:
www.drive2.ru/l/4879212/ — ну в смысле тут можно посмотреть официальную тех. документацию к авто… И заодно запомни, что только у нас в стране геометрия называется сход\развал… А во всех остальных странах, даже в Гандурасе называется просто схождение. Но свое мнение я подкрепляю даже не этим, а из параметров 3D стенда, который при выборе того или иного авто выдает регулируемые параметры подвески и не регулируемые параметры. И я тебе скажу, что параметров гораздо больше чем в твоем понимании схождение и расхождение колес по осям… Есть еще продольный наклон стоек (+\-) для передка, рабочий крен плоскостей на срабатывании подвески плюсовом и минусовом… И на многих авто этот параметр регулируется к примеру на ауди ТТ или на Q7… Но это не имеет никакого отношения к нашему разговору…

Именно развал у задних колес должен регулироваться, зачем им схождение?

зачем им развал? он заложен с завода, а вот схождение выставляется, сзади стоит много рычажка с 4мя точками на кулак и схождение в как раз и делается что бы резину не жрало и увода небыло.
схождение не делается только на балке (ваз, фиеста и им подобные )

Ну он имеет свойство уезжать от заводских параметров. А как же повлияет на жор резины схождение?))

спереди развал тоже имеет свойство уезжать от заводских причем очень сильно, но он там не регулируется потому что заложен заводом. При исправной подвеске и салентблоках находиться в допуске, тоже самое в задней подвеске.
рекомендую к прочтению подвески идентичны, разница только в форме рычагов и наличи регулировок, которых на форде нет. заодно и увидите что регулирует развал и почему на фокусе регулируется схождение.
vwts.ru/suspension/geometr_param_rus.pdf смотреть 21 — 23 страницы.

И все-таки причин наличия схождения я там не увидел, смысл в нем какой?

смотрите схему подвески вид сверху страница 23 там все изложено.
нижний рычаг регулирует именно схождение
если вам нужен развал то на фокусе надо ставить регулируемый серп

Я еще раз повторяю вопрос, на что вслияет схождение задних колес? С какой целью оно регулируется?

еще раз повторяю ответ почитайте документ там все есть
подумайте как будет вести себя авто у которого задние колеса с кривым схождением
Для ленивых:
На задней оси при положительном схождении колес, автомобиль при прямолинейном движении будет более устойчивым, а если будет отрицательное схождение — то автомобиль будет вести себя неадекватно, и рыскать из стороны в сторону.
а теперь все же придется открыть 23 страницу и посмотреть картинку что бы стало понятно почему надо регулировать схождение задней оси (подсказка смотрим конструкцию подвески
)

Задними болтами выставляется схождение, а развал заложен изначально с завода

Еще один… Ступица колеса стоит не подвижна по оси авто на продольном рычаге… верхнюю часть ступицы держится на двух рычагах (косточках и серпе)… Поперечный рычаг удлиняясь смещает только нижнюю часть ступицы наружу или внутрь — откуда там схождение появится? Читайте руководство к авто, а именно FordEtis — и не будет таких бесполезных споров на просторах форума…

Где что стоит и что держит я и без умных книжек знаю. И сход-развал на стендах уже четвертый год делаю. Развал на фокусах НЕ ДЕЛАЕТСЯ а выставляется только СХОЖДЕНИЕ

Для передней подвески согласен и это написал в самом начале… Для задней не верно. И я так же когда запускаю стенд 3D геометрии и выбираю форд получаю регулируемые параметры и не регулируемые… Так вот по задней подвеске регулируемый развал значится… и честно говоря я не понимаю как вы регулируете схождение рычагом установленным по одной оси с двумя другими рычагами :)
Спереди — это делает тяга рулевая заламывая заднюю часть колеса внутрь или наружу… В задней подвеске заламывается нижняя часть колеса или внутрь или наружу… Особенно одаренные (кому этого мало) укорачивают косточки и серпы… :)

А про умные книжки — это ты зря… Почитай… много интересного написано :)

Так то оно так . Только сзади двигая колесо внутрь или наружу будет выставлялся схождение а развал заложен с завода

Ну ты же геометрию в школе учил? правило треугольника помнишь? Теперь примени это правило для треугольника параллельно земле и перпендикулярно земле… Меняй длину одной из сторон что будет происходить с той что у нас параллельно плоскости колеса? В первом случае будет схождение/расхождение… Во втором случае развал… Первый вариант реализован в передней оси… Второй в задней…

вот у вас с правилом видимо туговато
пруф линк в студию доказывающий ваши слова
специально уточнял по документации только схождение
развал с завода

Ссылку на документацию сбросишь? А то мы тут гадаем сидим, а тут целый инженер Форда сидит.

слушайте я у вас попросил ссылку но не получил ее, а слышу только догадки так вот развал не регулируется запомните это то что при кручении болта схождения меняются углы развала незначительно так это геометрия работает просто при полностью исправных рычагах и резинках, при правильном выставлении схождения развал встает в нужные значения. А то на покупали стендов развала а работать на них не умеют, знаний в это области полный ноль, у меня опыт в ралли очень большой и про углы установки колес знаю не по наслышке и темой достаточно гулбоко владею в отличии от Вас. А все эти модные рычаги с регулировками нужны не для того что бы гнутый кузов невилировать а совсем для других целей, что бы углы развала выставить в соотвествии с пожеланиями пилота при экстримальном(кольцевом, для асфальтовых допов) занижении и поверь меня меньше всего интересуют углы установки на стенде в статике мне важнее каких они значений достигают при загрузке осей по разному и выставляю я себе углы под трассу и мой стиль вождения

Ссылку я кинул на другой ваш пост. Что не так то?

Косточка снизу стоит. А теперь как регулируется?

В смысле снизу стоит? Она стоит по диагонали на сколько я знаю. Или ты про что?

Ты выше писал что "верхняя часть ступицы держится на серпе и косточке", это не так косточка нижнюю часть держит.

Ну я образно сказал… Наверное не корректно… :)

верно. у меня пока в допуске. сайленды в идеале

в два раза дороже фордовских

очень похожи на мондео, мож одинаковые что на фокусах, что на мондео стоят?

выставить нужные мне углы

И?

и все

Блин, что это даст?! Я ж конкретно вопрос задал.

лично для меня увеличит ресурс резины

Насколько?

не знаю. думаю до 5000км.

т.е. вместо 50ткм будет 55 ткм?

))))
Мне это надо
зачем?
Надо и все))

наверное

хех

Просто если такие поставить, бывает так, что ездишь, ну вот как я купил старый мондео и в заднюю подвеску за 3 года не лазил вообщеее, теперь залез…
И вот залез именно из-за того что у меня одно колесо нельзя было уже отрегулировать, оно домиком было, и вот благодаря этой регулировке можно было бы выставить

верно.

ну тут видимо другая ситуация. Просто хочу, не знаю зачем

не считаю необходимым объяснять.

они дороже.

в мазде данный рычаг выполняет такую же функцию что и в фокусе.

Может маздовцы его производили для унификации, один рычаг все тачки, или у них так развал устанавливается, на фокусе то он зачем? Чем не устраивают стандартные углы?

идеальный угол — 1.45. у меня — 2.20. Рекомендовать замену рычагов не с нужно, вся подвеска в идеале. Меняю все по мере необходимости.

То есть не выставить нормальный угол? Не читал бж, но что-то с машиной происходило в виде дтп? Когда я брал машину мне советовали сделать развал до покупки, что бы исключить подобные косяки.

машина не битая

А-а ты зад поднимал, тогда ясно зачем тебе все это)

Но все равно, родные надёжнее)

ага)
Именно из-за этого углы в верхнем допуске.

возможность точной установки углов колес, а точнее регулировка развала.

ни в чем если вам не нужны секунды с круга, в обычной жизне вряд ли что либо почувствуете

тогда слегка не по теме, а распорка передних стоек(которая ставится под капот) дает ощутимый эффект в обычной жизни?

работа подвески меняется, а прямо таки ощутимый эффект это как посмотреть смотря что вы от авто ждете