Всем привет! Замучился с выбором нового редуктора, хотелось бы услышать ваше мнение, а еще лучше опыт эксплуатации (установки и обслуживания) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по этим вариантам:
Арктика: мне не нравится колхозная переделка из аляски и все вытекающие
Антарктика: много отрицательных отзывов про клапан, прокладки. По сути та же аляска с подводом газа 8мм и скоростным клапаном, большой разницы я не заметил
Алекс Шарк, он же атикер, он же симбиоз редуктора брс и аляски!
Вроде обогрев продуман + фильтр жидкой фазы есть + клапан в редукторе + датчик температуры = это все нравится и цена хорошая!
Тот же редуктор под брендом атикер
Кме сильвер, он же атикер ср06. В целом конструкция нравится, но нет клапана и фильтра.
Или плюнуть на все и купить эмер. И клапан есть с фильтром, и датчик температуры, и обогрев хороший, и мощности с большим запасом.
В общем интересует ваше мнение, опыт установки, обслуживания, эксплуатации!
П.С.
Ну а мне, естественно как и всем, хочется: чтобы пела и не ела, ну и как обычно, рыбку съесть и на елку не залезть! Цена = качество + удобства эксплуатации, авто с движком 1.8л — 141л.с. Жду обсуждения!
Комментарии 98
Про что мало отзывов и довольно распространено, то и работает как правило хорошо. Нет резона писать о том что есть и работает:) Стоит BRC Genius 1500 даж незнаю что сказать работает и о себе не напоминает. А так каждая лягушка свое болото хвалит:))
А че раз такая драка пошла бери сразу Prince редуктор там это конечное из всех перечисленных, ну это так стеб. Если хочешь хорошо то Эмер палладио, если денег жалко то любой подходящий из томассетов свои деньги они все таки отрабатывают полностью.
Евгений Ваганович? Принс, около 30т/р как бы стоит.
Таки за хорощо! нужно пострадать…
А вариантов пострадать за твои, нет?)))
)))), За зарплату инженера-конструктора можно только поплакать где нибудь в банке, типо дайте яже хорошый…
Или zavoli zeta s или emer Palladio gold
я бы шарк взял…или кме…
По поводу шарка, опыт есть какой нибудь? Он меня сильно заинтересовал.
Вот к примеру ремонт редуктора Аляска — пол часа времени и он в строю… www.drive2.ru/l/1606022/
Спасибо! Как все это делается я знаю, меня другое интересовало.
поставил на обе авто DIGItronic
на пвже 143 лс со спорт режимом стоит MAxi2 и alaska 140HP я доволен прет как на 95 бензине стоит мультиклапан tomaseto A вообщем все круто не провалов не тупежа
только расход если на бензе 11- газ 15- смело
У меня отсечка газа на максимальных оборотах.
это как вплане на бензин переходит при 4500 оборотах но это у всех я чуть задрал в настройках 5100
так как на S постоянно
7200
А прогар клапанов там и так далее?
Я периодически контролирую зазоры и по необходимости регулирую. Тем более, я же не всегда в отсечке езжу, крайне редко докручиваю до максимума.
не стремно я на S постоянно езжу раз два до осечки в день да крутит
а контролируешь зазоры на свечах чтоли? а толку
там же прогорает не из за свечей а из за смеси газ долго горит вот и еще из за когда смесь бедная настроена на подачу клапана и прогорают кольца на поршнях дерут
Зазоры клапанов, контролирую. На свечах, я при установке зазоры проверяю.
и как часто крышки скидываешь… подожди но прогорают не из за зазоров же а из не згораемого
думаю там от зазора конечно движка скажет спасибо но причина в другом
Не часто, раз в 60- 80т контролирую, а там по ситуации. Клапаны прогорают, когда перестают закрываться, а перестают закрываться, когда зазор уходит в 0. Время сгорания топлива, играет второстепенную роль.
может они из за ээтого и закрываться перестают что как итог из за топлива которое не успевает догорать и выводиться с выхлопом… как следствие клапана не закрываются
а сколько зазор должен быть?
впуск 0.25 +/- 0.05
выпуск 0.3 +/- 0.05
спасибо )
Не за что.
Что касается Томасетто, то Аляска для авто до 100 л.с. и ен более. Арктика до 130 (и ее уже сняли с производства) — Идеальный вариант Антарктика с запасом по мощности и недорогими ремкомплектами которые есть везде и не за дорого
Существует и другое мнение.
Какое?
Как один из многих вариантов
И что там плохого про редуктор сказали? :) Резинка у него размякла? А что же он не сказал, сколько этот редуктор прошел? Почему не сказал про давление (держит/не держит)… Почему не рассказал про прогрев редуктора и прочее? Я тебе расскажу как появляются такие ролики…
На примере всем известного Мир газа…
Подписываются они на представительство к примеру Палетрон — за реализацию каждого редуктора и форсунок с электроникой они имеют бонусы… И сразу они начинают в других искать проблемные моменты. Вот это видео одно из таких…
Теперь по существу…Редуктора Томасетто не идеальны и я об этом говорил сразу… Основной их недостаток — повышающееся давление при накате… На 0,1-0,2 атм… Но в виду краткости этого момента им можно пренебречь. Что касается просадки, то она не больше 0,1 и опять же на пол секунды, не более… У меня было уже 6 редукторов Томасетто и все отходили по 200-250 тыс. (до продажи машин) с одной заменой ремкомплекта (как правило после 100 тыс. в качестве профилактики)… Опять же возвращаясь к тому что это редуктор работает почти на мазуте и стоимость его ремонта 500 руб и 20 минут времени — это все не существенно…
Ты не внимательно смотрел видео, там сказано, что редуктор прошел 20т/км и это гарантийный ремонт. Человек который снимает эти видео не рекламирует редукторы определенной фирмы, а просто делает обзоры. Не знаю как у вас, а я нашел рем комплект только за 1000 р примерно и в случае подобных проблем мне не хочется каждый раз ковырять редуктор. У нас нет в городе вариантов пойти и купить рем комплект по дешовке, только заказывать через инет, а у местных установщиков гбо рем комплект на аляску стоит 1900 р + работа 1000, как то так.
Он не делает обзоры, он ставит ГБО и ставит его из своего склада, который наполняет по принципу дешевле купить — дороже продать и потом туда не лезть пока гарантия не закончится… Так что все верно я написал… Первая ссылка по ремкомплекту gbo-shop.ru/magazin-gbo/r…F%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82
Сейчас чуть подорожали из за доллара, недавно еще были по 500 руб. На рынке автозапчастей до сих пор лежат по 500
И что там плохого про редуктор сказали? :) Резинка у него размякла? А что же он не сказал, сколько этот редуктор прошел? Почему не сказал про давление (держит/не держит)… Почему не рассказал про прогрев редуктора и прочее? Я тебе расскажу как появляются такие ролики…
На примере всем известного Мир газа…
Подписываются они на представительство к примеру Палетрон — за реализацию каждого редуктора и форсунок с электроникой они имеют бонусы… И сразу они начинают в других искать проблемные моменты. Вот это видео одно из таких…
Теперь по существу…Редуктора Томасетто не идеальны и я об этом говорил сразу… Основной их недостаток — повышающееся давление при накате… На 0,1-0,2 атм… Но в виду краткости этого момента им можно пренебречь. Что касается просадки, то она не больше 0,1 и опять же на пол секунды, не более… У меня было уже 6 редукторов Томасетто и все отходили по 200-250 тыс. (до продажи машин) с одной заменой ремкомплекта (как правило после 100 тыс. в качестве профилактики)… Опять же возвращаясь к тому что это редуктор работает почти на мазуте и стоимость его ремонта 500 руб и 20 минут времени — это все не существенно…
при рабочем давлении 1.1 закидывает при кат-офф до 1.6, при тапке в пол просаживает до 0.78на калине 1.6 8 кл, знал бы про такие косяки не за что бы не взял комплект с ним. но сейчас уже все куплено и установлено, настроил коррекцию по давлению и езжу с тем что есть…
Бестолковый подход к выбору редуктора. Очень смахивает на то, как девушки машины выбирают.
Дружище поверь, редуктор выбирают не по тем параметрам которые ты озвучил (клапана нет или датчика температуры с фильтром)…
Фильтр нужен для стабильного давления. Чтобы не было просадки при форсированной работе и не было повышения давления при накате… Второй параметр для выбора редуктора это перевариваемость газа, а именно возможность держатиь давление при забивании его гавном из газа… Третий параметр выбора редуктора это ремонтопригодность и простота в обслуживании…
Так вот если подвести черту то все три параметра (за исключением точного держания давления) выигрывают редуктора Tomasetto, а следовательно Аляска, Арктика и Антарктика.
Все остальное или сложное в обслуживании или привередливое по газу…
Я б добавил еще, что винт чуйки и хх должны быть разные, а не объединены в один универсальный.
Здесь разговор идет не о 2ом поколении.
Бестолковый подход к выбору редуктора. Очень смахивает на то, как девушки машины выбирают.
Дружище поверь, редуктор выбирают не по тем параметрам которые ты озвучил (клапана нет или датчика температуры с фильтром)…
Фильтр нужен для стабильного давления. Чтобы не было просадки при форсированной работе и не было повышения давления при накате… Второй параметр для выбора редуктора это перевариваемость газа, а именно возможность держатиь давление при забивании его гавном из газа… Третий параметр выбора редуктора это ремонтопригодность и простота в обслуживании…
Так вот если подвести черту то все три параметра (за исключением точного держания давления) выигрывают редуктора Tomasetto, а следовательно Аляска, Арктика и Антарктика.
Все остальное или сложное в обслуживании или привередливое по газу…
Мне кажется, ты слишком эмоционально писал этот комментарий! Клапан, фильтр и дт имеют важный фактор, цена + удобство обслуживания. Фильтр нужен не для стабильного давления, а для фильтрации, тут ты все перепутал. Просадка или ее отсутствие, при форсированной работе обеспечивается клапаном, мембраной и самой конструкцией редуктора, перевариваемость газа обеспечивается конструкцией клапана и качеством резинок, а ремонтопригодность, так тут все редукторы, которые я указал, очень ремонтопригодные.
Дружище, может написал первый комент и эмоционально… Но ничего не перепутал… Алгоритм выбора редуктора именно такой: ДАвление (стабильность), перевариваемость хренового газа, ремонтопригодность и стимость обслуживания. все остальное несущественно… Ты же началобращать внимание ну на совсем второстепенные вещи…
+1000
А мне все редуктора нравятся… Пока новые на полке лежат. Из всех представленных не устанавливал только Шарк и его турецкий аналог. Хотя он (как клон Genius MB с интегрированным клапаном) весьма интересен. Из остальных считаю Антартику самым ненадежным. На подобный мотор себе взял бы Арктику (обязательно с трубой на 8мм). Он дешевый и удобный в установке. Перед установкой протянуть все болты. Недостатки Аляски очень сильно преувеличены интернет сообществом. Почему-то никто не описывает прелести, например, вот этого редуктора: www.gazland.ru/product_in…2b732790de49b710443c8bb06, после которого Аляска покажется верхом надежности и инженерной мысли. Про любой редуктор можно написать гадости, так как они все, рано или поздно, выходят из строя.
Вот меня то же шарк очень заинтересовал и атикер ср06.
maxibar
А мне все редуктора нравятся… Пока новые на полке лежат. Из всех представленных не устанавливал только Шарк и его турецкий аналог. Хотя он (как клон Genius MB с интегрированным клапаном) весьма интересен. Из остальных считаю Антартику самым ненадежным. На подобный мотор себе взял бы Арктику (обязательно с трубой на 8мм). Он дешевый и удобный в установке. Перед установкой протянуть все болты. Недостатки Аляски очень сильно преувеличены интернет сообществом. Почему-то никто не описывает прелести, например, вот этого редуктора: www.gazland.ru/product_in…2b732790de49b710443c8bb06, после которого Аляска покажется верхом надежности и инженерной мысли. Про любой редуктор можно написать гадости, так как они все, рано или поздно, выходят из строя.
По поводу аляски и арктики, если разобраться, то они сняли с аляски змеевик (задняя стенка) и за место его поставили латунный подогрев жидкой фазы + увеличив проходное сечение отверстий, как то стремно это все. С таким же успехом, можно было обмотать медную трубку вокруг редуктора, чтобы подогреть газ, по крайней мере, я разницы в этих технологиях не наблюдаю!
Разница в том, что в итоге Арктика мощнее Аляски (за счет большей теплоёмкости и увеличенных сечений), а это всегда хорошо. А испарение задолго до редукционного клапана имеет как плюсы, так и минусы. У BRC тоже испарение начинается далеко до клапана, а редукционный клапан и рычаг один в один Томасетто, и ничего — "элитное оборудование".
Это понятно! Интересует твое мнение по поводу атикера ср06 и шарк.
Шарк в руках не держал, а про SR06 у меня видео есть
. За последние несколько лет только один раз перебирали. Минусы — требуется подстройка давления после некоторой наработки и нет предохранительного клапана.
Видео смотрел и даже подписан, то что подстройка требуется, это не проблема, а вот про клапан интересно, были ли случаи сильного превышения давления?
Не было.
Спасибо, за развернутые ответы!
maxibar
Шарк в руках не держал, а про SR06 у меня видео есть
. За последние несколько лет только один раз перебирали. Минусы — требуется подстройка давления после некоторой наработки и нет предохранительного клапана.
а какое у них минимальное рабочее давление можно выставить? и что лучше ставить супер или супермакс ? не будет ли "перебора" на 4литра/160лс?
Все хорошие.
Арктика в целом не плохой редуктор, но проблема у них с тосольными коленами, зачастую текут.Есть ещё Аляска практически те самые яйца в профиль) у них рем.комплекты аналогичны.Антарктика тож из более менее нормальных, один недуг сработает клапан редуктору конец.Дальше пошла дешовая Турция как Шарк, недоработанный аналог брси.Редуктора производства Турции так себе).Вот КМЕ сильвер дам оценку отличную) одно неудобство! отдельный фильтр с клапаном.В целом редуктор отличный советую)
А чем шарк так плох? С виду очень интересный редуктор!
Шарк как БРСи имеет слишком узкие газовые каналы, как-бы расчитан на газ высшего класса.Мне приходилось нираз разирать БРСи, так несмотря на фильтра, эти каналы были забиты сажей.
Понятно, а в остальном все было хорошо?
Ну разбирал для замены рем.комплекта в остальном нормально.
Сколько прошел редуктор на тот момент?
Х.з. на фирму много приезжают, всё про в всех и не упомниш.А вот КМЕ разбираеш для замены рем.комплекта, практически чистый.
Спасибо за консультации!
Пожалуста)
у меня стоит который первый на фото, не знаю как называется, но расскажу про него, в 2008т году прикупив новый авто я поставил газ и вот проехал примерно 180 тыс, на редукторе менял тока 2 раза фильтр с высокого давления газа и в прошлом году он стал зимой мокнут и я его снял протянул и все, все сухо стало, больше ничего не делал…
Я уже протягивал, не на долго помогло и фильтры я чаще меняю.
Ленди рензо редуктор li02 или 10( разные по мощности — 26 и 30 кг газа в час). очень живучий редуктор и рассчитан на гавняный газ.
Тут я то же разные редукторы выложил на обсуждение!
У меня Ловато всё гуд проблем с ним нету
С моим редуктором аляска, то же проблем нет, но есть много нюансов, от которых я бы хотел избавиться в последствии установки нового редуктора!
не знаю откуда эти сопли о томасетто, я на Аляске 200 000 и ничего с ним не происходит . только ремкмплекты меняй
С моим то же ничего не происходит, но рем комплект менять не хочу, хочу сразу редуктор!
ну вот бери Арктику и всё
Есть авторитетное мнение, что хрен редьки не сильно слаще. Так же и с этими двумя, из одного редуктора путем колхозной, но заводской, переделки сделали якобы мощнее, Мне кажется, это все равно, что аляску переделать руководствуясь инфой из инета, Но многие в последствии написали, что мало чем помогло.
Я за Атикер плюс клапан.Если хорошо подобрать место, будет очень хорошо, и фильтр менять удобно.Я писал, что он по факту оказался мощнее Ловато RGJ НP
Вопрос еще такой, а туда фильтра томас не подходят или там фильтр свой и со сквозным отверстием? Клапан в комплекте идет?
Клапан отдельно.По взаимозаменяемости не подскажу.
ну так он с клапаном lpgtech.ua/reduktor-kme--silver-s6-160-kw-propan/
Это кме, у нас с ними не очень, а вот аналог атикер интересно так же идет?
нужно узнавать
Вот письмо им написал, жду ответа. А так, было бы не плохо если есть в комплекте.
шарк говорят не плохой, себе сейчас поставил КМЕ ТУР, все хорошо, давление держит но по трассе падает темп, не могу понять с чем связано(возможно из-за потока воздуха, установлен за фарой) а клапан идет в комплекте
Ну клапан ладно, а фильтр жидкой фазы?
Фильтр в клапане. У меня тоже кме тур для 1.8 стоит. До этого две аляски юзал(
Вот про шарк интересно, а все молчат! Видимо распространенность маленькая. :-(((
А в чем заключается слабоват? И как узнать когда давление не будет держать? 1.6 102 лошади. Томасетто
Слабоват тем, что газ в диапазоне высоких оборотов не тянет + зимой на трассе температура газа падает сильно. На моторах до 1.6 (без регулируемых фаз) нормально.
Тамосето гамно по крайней мере с моим мотором слабоват. Установлил zavoli zeta n, очень даволен.
Заволи не рассматриваю!
Dmials
Тамосето гамно по крайней мере с моим мотором слабоват. Установлил zavoli zeta n, очень даволен.
Мотор почти в 3 литра, это и не удивительно.
Зато с заволи давление стабильное.
У меня Антарктика AT13. Мотор 160 лошадей, 75000 пробега, ни разу не ремкомплектил ещё. Работает как часы.
Я на аляске 90+ проехал, то же пока не ремонтировал. Но вот подходит ремонт, задумался, а надо ли!
Ну так если давление держит, то может и не надо. Я не буду трогать пока просадок по давлению нет. Хай железка работает.
В том то и дело, что слабовата аляска! Мощнее хочу и т.д.
Ну так если давление держит, то может и не надо. Я не буду трогать пока просадок по давлению нет. Хай железка работает.
Снял вакуумный шланг с редуктора, проверил на слюну, мембрана не держит!
Я за томасето!
У меня стоит такой, проблем с ним нет!
Томасето +
Они разные бывают, ты вот к примеру за какой?
avtotrailers
Я за томасето!
У меня стоит такой, проблем с ним нет!
Тут вопрос в нюансах.
У меня стоит Tomasetto Alaska до 136 л.с. (RGAT3850), тебе подойдет Tomasetto Artic до 160 л.с. (RGAT3900) конструктивно одинаковие
Правильней не на лошадей ориентироваться, а на объем двигателя. На уазе патриоте как раз около 130 л.с., а объем движка 2.7 л.
думаю вы правы как на практике так и вышло авто 2.0 143 на alaska 140HP прет очень хорошо
на 3.2 240лс поставили DIGItronic 3D Power Antartik едет так же как и на бензине