Модераторам, очень прошу не удалять. Очень срочно.
Вопрос на сутки ко всем! Времени нет, надо срочно принять решение.
Ехали на копейке спокойно. Движок шептал. И вдруг — колеса юзом! Автомобиль остановился, заглох! Заводить — шиш! Коленвал не крутится, такое впечатление, что акб села. С толкача- неа. Буксир — колеса юзом, коленвал не крутится! Овва! Давление было отлично, посторонних звуков небыло. Нейтралка и машину на снятие двигла.
В ходе снятия установлено, с гбц проблем нет, распред крутится хорошо, не клинит. Сняли гбц. С ней все оки. Кабанчик цел, проворачивается легко. Дальше блок. Пробуем провернуть за храповик — не проворачивается. Поршень 1 и 4 в вмт. Что делать? Принято решение снять блок и проверить сам коленвал. Снялт блок, перевернули и открутили поддон. И овва! Отбит маслоприемник. Плчему он отвалился? Полная защита картера. Вмятин на поддоне нет. Ну ладно. Смотрим дальше. Развязываем 2 и 3 шатуны. Вкладыши в отличном состоянии. Коленвал не крутится. Движемся дальше. Снимаеи бугеля. 1 — вкладыш о личный. Выработки вала ноль. Второй — окейно все. 3 — оппа! Бугель снял а вкладыш остался! Снять его с вала — не получается. Присмотрелся — а его провернуло! Почему?) Проворачиваю коленвал дабы снять вкладыш. Вал с трудом провернулся вместе с вкладышем. Кое как отодрал вкладыш. Что имеем — весь антифрикционный слой на вкладыше остался на коленвале. Отверстие для смазки полностью зализаны. Вал ниграмма цвет не поменял, ничего не посинело.
Дальше развязал остальные шатуны и бугеля — все в хорошем состоянии.
Да, полукольца со стороны маховика не нашел. Вал сильно погрызло о блок? Да, поддон абсолютно чистый!
По сему вышесказанному только два вопроса:
1. Почему провернуло вкладыш третьей опорной шейки?
3. После проворачивания коренного вкладыша, блок пригоден для дальнейшего использования? ( шатуны при проворачивании их вкладышей подлежат замене).
Раньше проблем с давкой масла небыло. Двигатель внутри чистый. Посторонних звуков небыло.
Простите, фото нет. Ни времени ни тем более фотика небыло.
Комментарии 52
хороший повод заменить двигатель (или низ) на оный поинтересней, например, на 213й
маслоприёмник били до тебя но акуратно а микротрещина сделала своё дело при тряске у большенства
авт маслоприёмники из железа и доп крепежами
почему провернуло третий так он самый нагруженый за ним летят второй и третий при масленом голодании
где тонко там и рвётся
блок как и шатуны реставрируютсяна координатных станках
шатун
меряют . торцуют места сопряжения шатуна и его бугеля
стягивают крепежами
растачивают в размер по осям
блок аналогично
а также делают расточку блока / гильзовку-расточку / с привязкой к оси коленвала
выкатывают ось коленвала протачивают плоскость под подон ось коленвала поралельна плоскости подона
перевернувна на базу плоскостью подонаточат плоскость под головку имеем три паралели
и только потом точат цилиндр гильзуа их оси автоматически перпендикулярны оси коленвалы
1 Провернуло из-за отсутствия смазки, видимо забило маслоканал, либо раз маслоприемник оборван масленное голодание.
2 Да блок пригоден для использования
А через шатун как раз таки и идет канал смазки поршневаго пальца!))
В моес случае — причем поршневой палец? Читай внимательно.
В твоем как раз таки и не причем. Народ спорил, что в классике в шатунах нет масляных каналов, а в 01 03 двигателях как раз таки и стояли шатуны с каналами.
Может повод мотор по объёмнее поставить. Редко коренные проворачивает, обычно шатунные, думаю при ремонте нужно уделить особое внимание масляным каналам, иначе ситуация может повториться, ну и как писалось выше, обратить внимание на посадочные места упорных полуколец. Видел двигатели, которые при нажатии сцепления глохли из за изношенных полуколец, просто шкив с зубчатым венцом датчика коленвала выдвигался вперёд, осевой люфт был огромен, но машина ездила. Я бы в Вашем случае поставил мотор с разбора, ну хотяб 2103
.у меня ответы с адресантами немного перепутались, прошу прощения.
Добро.
Смещение коленвала на давление не повлияет, а голодание даст. Третий цилиндр, как и второй более подвержены перегревам, вот на третьем и вылезло!
Считаю, если посадочное полукольца не зализано, то блок пригоден. Шлифануть коленвал + новые вкладыши и можно ездить. Ну и маслоприемник новый.
Пять лет назад тоже был проворот коренных вкладышей — просто шлифанул КВ и поставил новые вкладыши. — до сих пор проблем нет.
маляные хода на коленвале проверь
Каналы на шлифовке открывают и промывают.
1) Со средней шейки масло поступает в ГБЦ, то есть она сквозная. Набери в трубку воды, один конец закрой пальцем — вода останется в трубке, убери палец — вытечет.
2)Есть возможность промерить нутромером с индикаторной головкой? Если есть — померять диаметр третьей шейки в блоке и сравнить с остальными(с зажатыми бугелями). Одинаково — чистить каналы в валу, собирать и кататься дальше. Нет — ремонт или чермет. Для ремонта нужен сварщик работающий по чугуну и координатно расточной станок с оператором.
Блок ремонтируется, но не вижу смысла. Пять лет назад такое восстановление стоило 6тр(у нас). Но тогда ДВС считался номерной деталью.
.степень износа посадочного походу и решает, куда деть блок.
Бугель с блоком не обязательно выводить, это не феррари.
Но тогда или будет ломать вал, или раз в месяц точить его. Это опорный подшипник, на который прилагается попеременное усилие!
Коленвал на шлифовку и обязательно поправить плоскость прилегания к полумесяцу.На блоке посадочное место полукольца если в порядке то его можно пользовать дальше.
клин поймал потому что давления масла небыло. а давления небыло потому что маслоприемник развалился. почему развалился? я сказать не могу. блок и колено мастеру на диагностику. по результатам дальнейшее решение — выкинуть или восстанавливать.
Принял к сведению.
Видимо отсутствие полукольца и дало голодание, палец не при чем. Осевое смещение КВ и .опа. про маслоприемник не скажу — просто отвалился! Видимо дефект литья. Хотя. — маслонасос не заклинило? Масло по уровню было?
С маслонасосом проблем небыло. Уровень в норме. Давка тоже.
Блок придется отдавать в ремонт, что бы восстановить правильную форму бугеля с блоком.
шатуны тоже так же делают .
Смысл отдавать столько денег за ремонт есть ? не проще другой двс взять?
ну пусть человек свозит пусть посмотрят, может если скорость небольшая была, ни чего не выгнуло, а всего лишь из за маслоголодания. Вот недавно на ауди перебирали двиг по такой причине.
ну да диагностика покажет .
KarasRap
ну пусть человек свозит пусть посмотрят, может если скорость небольшая была, ни чего не выгнуло, а всего лишь из за маслоголодания. Вот недавно на ауди перебирали двиг по такой причине.
А почему тол ко 3 шейку вала заюзало?
2 и 3 цилиндр всегда подвержены тепловым перегрузкам больше, чем 1 и 2. вот тебе и пример, если не второй цилиндр, то третий.
Скорее всего грязь попала и закупорила масляный канал, раз с остальными всё в порядке. Какие тут ещё варианты, раз давление ты пишешь нормальное было… После проворачивания вкладыша блок скорее всего пригоден, вряд ли ему что сделается.
ну может у человека все поломки из за поршневого пальца!)
очень маловероятно )
скорее всего палец шатуна забило, получило масленное голодание, поднялась температура и вот вам результат. Да коренные так же точатся как и шатунные и покупаются вкладыши уже +0.25 если ранее не точился, а токарь точнее скажет на сколько его стачивать надо.
Причем палец шатуна — поршневой палец к моей неисправности? Интересует — блок пригоден?
маслопоток идет через шатун, в нем есть отверстие, бывает их засирает, если масло меняли не вовремя. Ну двигатель проведите осмотр, если не пробило, значит можно использовать. Ну а там свозите токарю, пусть посмотрит вальцовку, могло поцарапать и надо точить, а может уже точить не чего, если сильно поцарапало.
Не шатун а коленвал…
KarasRap
маслопоток идет через шатун, в нем есть отверстие, бывает их засирает, если масло меняли не вовремя. Ну двигатель проведите осмотр, если не пробило, значит можно использовать. Ну а там свозите токарю, пусть посмотрит вальцовку, могло поцарапать и надо точить, а может уже точить не чего, если сильно поцарапало.
Ты трезв?У человека на корне вал залип, ты ему про палец, какая вальцовка? Сначала сам хотя бы один двигатель отремонтируй, кто то делал -ты подносил ключи и мыл детали походу -вообще 0 в принципе двигателя !
KarasRap
маслопоток идет через шатун, в нем есть отверстие, бывает их засирает, если масло меняли не вовремя. Ну двигатель проведите осмотр, если не пробило, значит можно использовать. Ну а там свозите токарю, пусть посмотрит вальцовку, могло поцарапать и надо точить, а может уже точить не чего, если сильно поцарапало.
разбери двс и посмотри какой канал идет через шатун…никакого
ребята не пешите если не знаете и пальцы не причем
человека не сбивайте
да вот опеля перебрал и ауди, люди довольны. Вертикальной подачи масла там канал
речь идет о ваз там его нет
ну ваз только приоро разбирали, там он уже есть.
в классике во всех двс кроме тайге палец в шатуне сидит жостко и не плавает вообще он туда на горячую пресуется. поэтому смазка происходит за счет масляной пыли создаваемой при вращении колен вала(кривошипношатунный механизм) он кстати называется я из за этого получил 4 по ректорской контрольной
Староста, если бы ты знал что первые двигатели классики комплектовались шатунами с маслоканалами, то получил бы Пять. Это с конца 90, начала 2000 в двигатели начали ставить безканальные шатуны
А я это знаю и не отрицают а 4 я получил за то что написал корзина а это ведомый диск в сборе. Мы о другом тут, и в любом случае проблема обсуждаемая из-за шатуна врядли могла случиться
.не, так это да, причем тут шатун?!))
Он пишет что проблема в третьей коренной шейке
KarasRap
ну ваз только приоро разбирали, там он уже есть.
Нет там никакого канала, палец смазывается маслом, попадающим через отверстие в верхней головке шатуна.
И ты бухой чтоли ?Палец только в ниве 1.7 из классики мажется !В остальных он там сидит колом !
Это вообще мне комментарий? Я писал про отсутствие масляного канала в приоровском шатуне.
Весь вопрос в теме о классике, причём тут приора ? А этот комментатор вообще не в теме )))))и ты давай без обид .Просто достаёт реальный бред советчиков типа него .
Ну то что он не в теме, это я заметил.
ну ваз только приоро разбирали, там он уже есть.
Тут ключевое (разбирали ) т.е. не он, а кто то )))))