Всем привет, данная запись есть также у меня в БЖ, так как на этапе создания девайса был выявлен дефицит информации — решено тему осветить, полагаю кому-нибудь она тоже поможет.
Итак вчера закончился экшн по созданию тех самых. Цель у них одна — понижение уровня на некоторое количество децибел. Конкретно мне нужно было приглушить твиттеры (пищалки).
Почитать про них можно здесь например: Устройства частотной коррекции.
Рассчитать нужные резисторы можно тут: Расчёт фильтров акустических систем. Там можно рассчитывать фильтра разных видов, и самый последний — тот самый L-pad. Очень полезный калькулятор, считаю маст хэв.)
У меня же случилось следующим образом: как обычно, я ничего не знал про эти самые аттенюаторы, и даже не собирался честно говоря, но судьба внесла свои коррективы). Пару дней изучал инфу, далее же начал заниматься рукоделием.

Всего было 3 варианта:
1. Ошибочный, в расчёте нужно указывать "сопротивление". Так вот, нужно указывать не сопротивление динамика в покое, а номинальный импеданс который указан в ТТХ, это разные вещи (у меня импеданс 4 Ом, строил исходя из измеренного мультиметром сопротивления покоя 3,1 Ом).
В цифрах — 1.5Ом последовательно, 3.1Ом параллельно. Глушение -6Дб для 3,1Ом.
По факту получилось что глушение слабое, а верх срезало, забраковано.

2. Работоспособный, понял что что-то не так, решил сделать чтоб как на бумаге, а именно вписал в расчёт импеданс 4Ом.
В цифрах — 2Ом последовательно, 4Ом параллельно. Глушение -6Дб для 4Ом.
По факту получилось уже неплохо, но всёж маловато верха.
3. Окончательный, так как второй вариант немного не подошёл, было решено сваять полайтовей.
В цифрах — 1.5Ом последовательно, 6,8Ом параллельно. Глушение -4Дб для 4Ом


Итого — эффект достигнут, глушить меня пищами перестало, можно ещё поиграться настройкой на кроссовере (+2,0, -2, стоит на -2), дальше — только поканал.

За сим со всеми прощаюсь, после небольшой отстройки напишу отчёт о всей системе. Всем бобра и ровных дорог)


Комментарии 91
Правильно понимаю, что "+" рвется, ноги двух резисторов скручиваются и припаиваются к плюсу, а две другие две ноги соответственно в "-" и "+" с другой стороны?
Спасибо за отчет) Тоже решил притушить пещалки (поездил неделю вообще без них, сначала нравилось, потом все таки решил вернуть, но сделав потише)
получилось огонь!
ПС: брал 1.5 Ом 15Вт и 6.8Ом 10Вт (по 50р за штуку в нашем городе)
А какая емкость на твитерах?
а просто одиночным резистором 2,3 Ом в разрез плюса как звук был?
www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm
Ты вообще батя! Спасибо!
Да не за что)
Конденсатор это срез, совсем не то.
На сколько глушить — каждому своё) Пробуй, слушай, подбирай)
Мощность резисторов есть в калькуляторе в теме
замечательное решение вот только пару вопросов вот у меня рупора импеданс 4 ом мне понравелся твой второй вариант на снижение -6db! мне такой вариант подойдет? и как узнать какой мощности ставить резисторы? конденсатор в этой системе так же необходим?
А резисторы из кроссовера в расчете не учитывались? А при -2 они есть. И при 0. И "игра" с ними превращает L-pad в неизвестно что.
Не учитывались, и незачем. По сути в кроссовере стоит аналогичная глушилка как правило, они друг на друга не влияют, просто резюки сами себя нейтрализуют и тут и там если вкратце.
я бы тебе посоветовал твой делитель поставить до разделительного фильтра, так как любое изменение сопротивления после фильтра влияет на разделительную частоту, и если ставить до фильтра то достаточно просто последовательно резик, и так верхи не гасит вроде как
До фильтра никак. Фильтр в кроссовере, до него можно поставить только в разрыв провода между усём и кроссом, а тогда отдельно пищей уровень не отрегулируешь.
Весь смысл L-pad это понижение без изменение среза. Есть конечно некоторая погрешность, но её совсем не всегда вообще можно заметить.
Но спасибо за совет)
я себе когда собирал кроссы и на слух мне показалось что получше звучит когда до фильтра резюки, но я прост резюк последовательно вешал, можт что L-pad и норм я пробовал, я еще ноутом замерял как все это работает, использовал RightMark Audio Analyzer
Последовательный после фильтра вообще со срезом страшные вещи делать может)
во во
а гу не умеет ?)
Никакое ГУ без поканалки не заглушит пищи относительно мидов)
а полосовой эквалайзер?
я на свое бюджетное гу даю сигнал с телефона по БТ, цифру.
Телефон режет эквалайзером, и гу может резать эквалайзером. На слух, пищалку заглушил на 12Дб относительно сч. Это 2,5 полосы.
Ну во-первых для того чтобы убрать нужные частоты нужно знать что конкретно и с каким порядком среза играет пищ, во-вторых точно всё-равно не получится, в-третьих у меня нет эквалайзера. Только Bass, Treble и возможные частоты регулировки, для требла это 10кГц, 12,5кГц, 15кГц, и 17.5кГц)
Короче шляпа)
к аттенюатору никаких претензий, освятил тему очень здраво)))
случаем не встречал на просторах сети 3х полосный кроссовер активный?))
блин, 3х полосный фронт это заморочка для небедных и небюджетных))
Спасибо)
Честно говоря не помню чтоб видел) Обычно 3х полоска это когда мсье познал толк в извращениях и стоит процессор который может всё) Наверное потому и вещь чрезвычайно редкая)
я познал толк в извращениях, но покупать проц за 20т.р не готов)) я вот на старую школу смотрю, когда поканалкой рулили активные кроссоверы в аналоговом режиме)
но старые фирменные кроссоверы стоят ещё дороже, ибо уже раритет)
Ну старая школа это круто, я сам поэтому не стал торопиться с процем, хочу без него собрать поканал, а там уже смотреть что больше нравится)
Ты прикинь по срезам что нужно, в начале статьи есть ссыль на калькулятор, можно всё аккуратненько сделать полагаю)
хочу активный кроссовер)
и хочу с переменной частотой среза) есть один вариант, не сложный fyghfh.ru/projects/audio/crossovers/pd-acr1ch3v201, но резисторы которые переставлять, это не крутилка)
Ну тут уж всё сложно) Думаю парочка хороших активных трёхполосников встанут в очень даже некислую сумму)
надо стерео, с общим уровнем)))
вопрос в том, чтобы найти схему и желательно с печаткой)
Хех) Где бы найти только)
Nakamichi EC-302 кстати вроде тащит такие дела, но опять же цена))
я все ближе к варианту решиться на fyghfh.ru/projects/audio/crossovers/pd-acr1ch3v201
и наделать себе кучу-кучу вставок сменных))
Ну как вариант)
Резюки кстати ощутимо влияют, плохими легко весь звук испоганить…
Ну у меня всё нормально пока)
Ппц… Прям как у меня было)
Но… поканалка рулит)
Ну да, чего уж там)
Спасибо за инфу! именно по этой причине подключил твитеры от головы, хотел как будет время поискать данную инфу, а тут она сама в руки пришла))
Не за что) Я уже тоже думал пищи от ГУ пустить, благо стоит оно рядом с усём) Орали хоть на стену лезь. Потом начал курить тему — и вуаля)
От ГУ у меня работают пищалки очень бодро, даже убавлять приходится. На один канал магнитолы пищи, на другой через усилок миды. Зато теперь удобно регулировать между ними баланс.
Ну я уже понял, чего им там бодро не работать то, им всего ничего надо)
Попробуй не кучу в нужный номинал-а один нормальный-рез будет лучшее ;)
Там не куча, один резистор последовательно и один параллельно, проще не сделаешь.
На фотках по три ;)
Ну какбе это самый первый вариант, там написано)
Второй и третий вариант по два)
Читать не умею, фоты с пищами увидел и написал ;)
Хех) Во мне тоже иногда нечто такое просыпается)
Dan1982 прекратите давать советы в том, чего не знаете или не понимаете. R и L длинных проводов кто учитывать будет?
За труд 5+!
ЗЫ резисторы говенные) их сопротивление сильно зависит от влажности, впитывают они на ура.
Спасибо, и за оценку, и за информацию)
Если вдруг чего-то не так будет со звуком — теперь знаю куда копать)
Bunker26
За труд 5+!
ЗЫ резисторы говенные) их сопротивление сильно зависит от влажности, впитывают они на ура.
лол. 2ома провлочник. сколько ему нужно напитать, чтоб выйти за рамки допуска ?
А пищалки глушили при любых настройках эквалайзера?
У меня нет эквалайзера) Да и вопрос не совсем понятен)
Напрягает излишний цокот или пищалки просто играют громче основных колонок?
Просто пищи громче играли, слышно было только верх, и получалось очень жёстко. А сейчас и играет всё гармонично, и пропал песок в ушах)
А с рупорными пищами ведь тоже можно. Спасибо за информацию!
Ну с рупорами полагаю вообще маст хэв, они обычно вообще дичайше орут)
Пожалуйста)
Ну так я свои так и срезал кондером 2,0 микрофарад на 70 вольт. Вот думаю, задушил я их совсем.)
Ну терь можешь попробовать с L-pad поиграть, глядишь чего интересного получится))
Пригодиться. Возьму на заметку.
Спасибо за инфу, возьму на заметку, поканал не для меня
Только рад, обращайтесь)
полезно и познавательно!
Рад)
Интересно. Ведь и для поканала без проца это актуально :)
Ну глядишь и там пригодится)
Разве что я немного не пойму — зачем?) Уровень в поканале же можно регулировать гейном, или я чего-то не понял?)
Ещё кстати что интересно — такое ощущение что пищи помягче стали что-ли, возможно это самообман на почве того что просто они меня глушить перестали, а мож и нет)
Гейном ты уменьшишь оба твиттера, а если надо один приглушить?
Ну да кстати, хотя думаю что в этом баланс магнитолы главный помощник)
А балансом ты не сможешь сделать тише один канал, только ПАРУ.
Таки переиграл меня)) Ну в таком случае да, только такая приблуда спасёт)
Косяк инсталла исправить только так :( я столкнулся с этим.
FlipWho
Гейном ты уменьшишь оба твиттера, а если надо один приглушить?
распаять 2 резюка на усе тогда лучше буит.
О неее, лезть в конструкцию НОВОГО уся я не стану. Система конечно, SQ, но усь я не трону. Фронт Рэнбой 6.2 ПРО. ООочень понравились в поканалке…
Трус.
Я бы тоже в усил не полез, как инженеры задумали отдельный элемент так и должно работать я считаю.
а если отдельный элемент содержит два идентичных элемента и ты просто ставишь два отдельных идентичных элемента это сломает всю работу устройства?
Вообще никакой разницы что стоит и что ставишь, завод и есть завод, тем более что есть вариант сделать просто, не вмешиваясь в оригинальную конструкцию. Просто это моё мнение, не раз убедился что в исправный механизм лезть не стоит.
И в мыслях убеждать не было. Просто дал совет как делать правильно. Причем совершенно другому человеку. ;)
Ну и правильно) Совет всегда хорошо если он полезный) А дальше уже как говорится — каждый онанизмом занимается как хочет)
Категорически согласен.
nafignik
Я бы тоже в усил не полез, как инженеры задумали отдельный элемент так и должно работать я считаю.
Можно лезть в усилитель. Но надо четко понимать, для чего и какой будет результат.
Повторюсь, Dan1982 не знает этого.
Можно то всё можно, просто это лично моя фишечка)
А насчёт знает или нет — я не возьмусь судить, я во вмешательствах подобного рода совсем не шарю, как минимум в силу того, что не люблю их)
Ну тогда поступаете правильно. Хотя инфы на профильных ресурсах по фильтрам с избытком, но для понимания сути процессов надо иметь хотя бы минимальные познания в радиотехнике.
Ну кой-чего понимаю, а остальное узнаётся по мере надобности, или же если дома скучно сидеть)
Ну если понимаете, тогда должны знать, что в случае установки вашего делителя в усе придется учитывать R длинных проводов до пищика. В калькуляторе — R катушки пищика.
Вдобавок, длинные провода имеют L.
Да я об этом как-то не думал даже, так уж получилось)
Сходите к Железному Шихману на сайт. Там много есть чего интересного.
Спасибо, обязательно зайду)
Dan1982
Трус.
ХА!
Привози усь, я впаяю. Мне чужие усилки не жалко :D
Вот вот
Есть еще вариак. Удовлетворяющий любого эстета. Берешь регулятор басухи любого пацанского моноблока. Расковыриваешь его. Распаиваешь его резюк по схеме делителя напряжения, подпаиваешь 2 тюльпана папа-мама и пропускаешь межблок перед усем через него на том канале де надо сделать потише. И собсна регулируешь. ))) Будет надо, обращайся. Я с друзей денег не беру)
хренасе ты придумал…
эт по сути повторяет первую идею 1в1 но без вскрытий пациентов.
FlipWho
хренасе ты придумал…
Он Вам лапшу на уши вешает, а вы все ведётесь на его лабуду. Он не знает радиотехники и понятия не имеет, что предлагает. Эффект в каждом случае будет разный.