Амперметр на генератор

3 копейки в какой валюте?!

17 амер.рублей-это дёшево?

Поделись информацией на амперметры которые показывают ток в оба направления.

Такие уже не делают. Брал в е-китс. Они перестали их выпускать, сменили на модель с одним направлением.

печально. Тоже хочу поставить на акум. Но нужны что бы показывали в оба направления. Таких трудно найти а если и находятся то стоят неоправданно дорого

Да, сам сожалею. Благо, купил несколько штук.

у меня такой же амперметр.

Можно поискать стрелочны амперметрые от старых газонов или волг.
.

Подскажите марку изолированного DC для подключения питания цифрового амперметра на плюсовую схему?

В этой записи я еще к гене не лез, вот наверное в ближайщее время выложу другую запись. Вот чувствую вынесет мозг она многим))))

При наличии подогрева в термочехле, на ночь хватает с запасом.
Термометром не мерял, конечно, но утром специально рукой проверял (интересно ведь!)
чувствуется что выше ноля :-)
А если на неделю авто бросать, то однозначно снимать и в тепло.

Или так… )))

У меня и так стоит реле похитрее — трехуровневое.

трёхуровневое да, но вот с внешним датчиком темпертуры ещё круче!

Так я и обжимал многожильный провод. На мой взгляд плохой контакт намного сильнее влияет на долговечность.

На фото видно, что провод изначально залужен, и уже далее обжат в клемму.

стесняюсь спросить: на долговечность чего?

На долговечность паяльника, чего ж ещё?

аааа, Семен Семеныч! :)

Тут по ссылочке www.isham-research.co.uk/…/wiring/loom-repairs.html англичашки жгуты на старые аудюшки восстанавливают — им жеж положить на надёжность и долговечность :)

не силен во вражеском, да и лень разбираться. на картинки глядючи они как раз вроде запаяли все. или нет?

Так и есть, запаяли. Моё мнение, что скрутка или обжимка гильзами, то что соответствует фэншую официалов, это компромиссная по цене работа (минимум оборудования, времени и квалификации персонала) которая должна продержаться до конца гарантии.

если пайка с канифолью, без кислоты то поживут ))

Ну уж если канифоль не берёт провод, то впору задуматься о его состоянии.

надфилечком пошоркал и возьмет. иначе надо задуматься а не алюминиевый ли провод :) ну или полевка стальная

Раз попалось: парнишка поставил готовый предохранитель в пластиковом футлярчике такой с проводками, да засомневался — чего-то греются проводочки. Пошоркали мы ножичком по проводочкам, а там жилки из белого металла (может железо — магнита не нашлось) под медным покрытием . Вот и падало около 1,5 вольта на участке в 10 см в цепи питания вентилятора :)

видать китайский был предохранитель. мне как то попадались 3.5мм джеки которые не лудились. Пришлось привлекать тяжелую артиллерию — ортофосфорную кислоту (мы на работе ей нержавейку паяли) и вот тогда залудилось )
После пайки ессно замыл все спиртом.

Замыл. 100грам внутрь и ххххыыыыыы, тонким слоем на место пайки )))

неее, нам нельзя — проходим медконтроль. и в трубочку дуем тоже при этом ;)

А дело там не только во флюсе, но и жесткости места пайки, и гибкости остальной части провода.

Это есть, но все равно сантиметра 2-3 от места пайки сажается в термоусадку или изоленту снижая вероятность отлома провода. По правде говоря всегда паяю автомобильные (и не только) провода и пока еще провод ни разу не ломался из-за пайки. А вот вероятность окисления скрутки пугает меня куда больше, тем более что ни термоусадка ни изолента не дают герметичности изоляции.

Автомобили десятилетиями ездят без всякой пайки и ничего.

ну вот когда десятилетиями тогда очень даже чего. это я вам как владелец 20ти летнего ведра говорю

Несколько лет назад сам владел ВАЗ 2106, 89 г.в., электрика вся работала на отлично.

а сигналку вам электрики не ставили? году этак тоже в 89м да на скрутки?

У Эскорта АКБ стоит на улице. Зимой корпус всегда сухой, снег и лед только на крышке и вокруг АКБ. Значит всё же греется. Больше там греть его нечему.

Да, греется. Ему положено греться, ибо его внутреннее сопротивление имеет конечное значение. Но…

Но реально, он так греется, что даже термометром этого не видно! На малых токах нагрев ничтожный, а ток стартёра протекает через него секунды — тоже ни как нагрев не ощущается.

Зато от работающих агрегатов под капотом он нагревается дай Бог!

Согласен, уже прочитал этот коммент ниже. И тем не менее, я по вольтметру зимой запросто видел момент, когда температура АКБ становится достаточной для начала зарядки.

Когда готовился к замене двигателя в своей машине, то изучал каталоги запчастей, смотрел чем отличается авто моей модели с двигателем 1,5 л, от такой же модели с двигателем 2,0 л. Так вот, теплозащитный кожух аккумулятора на 1,5 не ставится, а на 2,0 (и на 2,5) устанавливается. Купил и поставил до кучи :))))

Ну в моторном отсеке — там всё понятно.

а есть гены от девяток, ещё лучше, встают так же без переделок.

А чем они лучше? Тем вроде 55а. Нет?)

раскрою секрет, то что ты читаешь на русских генах про амперы — фуфло. Есть у человека форд сиера, там гена на 40А, так вот, при включении совершенно всех потребителей + стеклоподъёмники — напряжение не проседает. У меня 115А и то немного просадка чувствуется. Я это к тому, что от 08/09 как по мне, то качественнее.

Смелое заявление)) а напряжение разве напрямую связано с отдаваемым/ максимальным током генератора? Максимальный ток он как правило на определённых оборотах ведь тока.
Ну то что зч АвтоВАЗа не лучшие в мире речи и не идёт)) но вообще так много ампер и не надо)

ответ настоящего электрика!)))))

55А

Тоже выгорала дорожка, написал продавцу он еще один выслал))) А дорожку запаял))

мне и заказывать не надо, они продаются в 10 минутах ходьбы от работы)

нехорошо обманывать))

От гены идет только ПЛЮС. А минус это весь его корпус.

а разница какая

Разница такая что генратор на всех креплениях надо изолировать от кузова, а это гемор :)

Возьми токовые клещи, померяй на плюсе, потом на минусе, увидишь.

что увижу ?

Разницу потенциалов, в зависимости от направления движения тока. То есть на обоих полюсах значение будет разное.

Общий и измерительный минус на приборе единый, так что в плюсовую цепь его не поставишь, наче прибор будет питаться обратной полярностью.

токовыми клещами разницу потенциалов? однако…

а то! вы просто не умеете их готовить!))

Читал твою статью. Но дороговато получается.

отдаю должное- ты наверное первый кто всётаки внедрил. Сохраню ссылочку.

Китай в помощь: goo.gl/563wiq

Здесь установлен отдельный шунт именно на 100А и сам прибор настроен на 100 А. Есть такие же на 10 А но у них отдельного шунта нет, он впаян в плату индикатора.

Ответ! прогреется быстрее тот который меньше промерзнет :-)

утепление это отличная штука! я себе утеплил и 2 года горя не знаю!

Это если каждый день ездить. А если он будет долго стоять, то всё равно промёрзнет до уличной температуры, а утепление не даст ему быстро прогреться.

так и есть я каждый день езжу :-)
машина должна есдить а не стоять и гнить :-) что бы раз в неделю на ней выехать 2 километра 6-)
Имхо

какая зима в Одессе?
у меня валяется штатный утеплитель от "зимнего комплекта", но так и не ставил, зима короткая
холодный АКБ ток не берет, за счет чего он сам себя нагревать будет?

зима зиме рознь :-) наши -15 бывают по круче чем ваши -40… :-)
учитывая влажность запредельную
www.drive2.ru/l/5346125/
www.drive2.ru/l/5340273/

откуда у нас -40?
в -15 уже ЧС, а ветерок порывами под 50м/с как задует…

50 метров в сек у нас не бывает у нас максимум 22 я видел… и то редко редко…
я Новоросийск с Новосибирском перепутал)))))

Бывает)

Это уже почти отгадка)))

Аккумулятор сам греется под нагрузкой. Несколько сотен ампер через себя пропустить и не нагреться это надо нулевым сопротивлением обладать. С утеплением это тепло сразу в воздух не уйдет.

+++

Почти нихера не греется, ибо "несколько сотен ампер" пару секунд протекают.

А как же "включите дальний на пару секунд" ? :)

Да, греется. Ему положено греться, ибо его внутреннее сопротивление имеет конечное значение. Но…

Но реально, он так греется, что даже термометром этого не видно! На малых токах нагрев ничтожный, а ток стартёра протекает через него секунды — тоже ни как нагрев не ощущается.

Зато от работающих агрегатов под капотом он нагревается дай Бог!

холодный АКБ ток не берет, за счет чего он сам себя нагревать будет?

Уверены? Амперметр в цепь ставили?

Отец аккумуляторщиком на АТС работал, он так говорил, да и автор этой заметки это подтверждает

Уже говорил выше, у Эскорта АКБ стоит на улице. Если холодная АКБ ток не берет, то за счет чего у Эскорта АКБ заряжается? Или хотите сказать, что АКБ всю зиму без подзарядки работает?

С Эскортом про какую погоду речь? Есть опыт эксплуатации в -20 и ниже при коротких поездках?

Как енто про какую? У меня не видно регион? Опыта навалом — с 2001 года по сей день, 3 АКБ поменял.

Не видно, бояринъ, с телефона отвечаю :)
Да, Мурманск суров, без натяжек. Хочешь сказать, при (только) коротких поездках и жизни авто на улице всё ОК? Тогда волшебство творится, не иначе. Ну, нагреется аккум максимум на 5 градусов от своей работы, но чтобы на 20-30 — это сказки. У тебя через сколько времени от холодного старта зарядка нормальная начиналась по ощущениям?

2-3 заряда за зиму (сентябрь-май) от стационарного ЗУ. Но это для профилактики при обслуживании, новая АКБ зиму свободно переживёт и без этого. Корпус АКБ зимой всегда сухой и чистый, снег и лед только на штатной крышке. Заряд через минут 15-20 после запуска, уже при движении.

Посмотреть бы, как он там установлен. Фотки из поиска ничё не дают вменяемого. Может, не всё так просто. И как по вольтметру определял момент прогрева? Если специально заряжал и ездил по 20 и более минут — это уже не режим коротких поездок. Ещё вопрос: система зарядки стандартная?

Зачем поиск, когда они есть на ресурсе? Что там может быть сложного? Возрастание напряжения в бортовой сети при неизменной нагрузке. Зарядка от ЗУ — при обслуживании АКБ. Я на работу по городу со светофорами и пробками добираюсь около 30 мин, почему поездки не короткие? Стандартная.

Час езды в день — это уже достаточно для поддержания заряда даже на холоде, тем более с периодическими подзарядками до полного. Спасибо за ответы!

Повторюсь, если Вы пропустили ранее — новая АКБ прекрасно переживёт зиму и без зарядок от ЗУ. Думается и 2 зимы тоже переживёт. Просто — зачем умышленно гробить АКБ. Пожалуйста.

Вот вы косвенно и ответили сами в пользу подогрева АКБ, без которого аккума без подзарядок хватает на две зимы. В вашем случае АКБ идёт в расход именно зимой, и приходится прибегать к "костылям" — периодической полной зарядке. У вас такие костыли, я ратую за другие — автоподогрев, с которым АКБ становится по-настоящему необслуживаемой, и должна жить долго и счастливо. Можно ко мне на "ты" без проблем :)

Дык вроде я тоже не против подогрева АКБ) Просто на неё на Эскорте сверху льёт вода и летит снег — как то сцыкотно… Мне уже приходилось тушить пожар в авто. Можно тоже на "ты".

Открытая акб под капотом имхо быстрее согреется и начнёт брать заряд, чем теплоизолированная

Вы говорили не про это.

Ну отвечу сразу на все пункты. Установил все это дело почти полтора года назад, просто поделился со всемми только сейчас. Термоклей использую во многих своих проектах, конечно материал не очень (летом течет, в мороз трескается) но самые жаркие дни выдержал. Тут главное что бы на него прямые солнечные лучи не попадали. Дисплей не слепит, как видно из фото это не единственный индикатор который у меня установлен в приборке, и они ни как не напрягают при езде ночь. И за надежность беспокойства нет шунт это крепкая конструкция, больше беспокойство вызывает точность, но как показывает мой опыт измеряет он довольно таки точно.

Это правильно решение, если утеплять то только с использованием дополнительного подогрева акума.

Зима заставит, Яп и ручку МКПП подогрел :-)

Ручку ты редко трогаешь а вот за руль держишься постоянно, вот его и можно утеплить.

С нашими дорогами, и баранами типа меня, приходится подергать :-)
Руль с подогревом уже :-)

Я в кожанных перчатках привык ездить . И руки не скользят )

Оно то так, только трошки не так. Обычно интегральные датчики применяют на максимально протекающий, так что указанный вами не совсем приемлемый вариант.
Эти китайские вольтамперметры меряют минусовую шину по току, автору нужно было перекросировать саму схему, (чего я не видел) чтобы получить возможность мерять плюс. Да и проблемно его мерять такой схемой т.к. потенциал плюса будет в пределах 12 вольт.
Вообще то для таких измерений используют минусовый провод подключения батареи к кузову.Опять же если цепь массы одна.

Про датчики — не согласен. Их характеристики достаточно линейны. И применяются они для измерения и ИНДИКАЦИИ токов. Со средней погрешностью, приемлемой для индикаторов.Есть МС "конверторы плюсового шунта" к минусу. Вопрос выбора и навыков ТС

Да использовал я в паре конструкций такие. Первый при эксперименте тупо спалил. Опять таки по наивному убеждению что они работают во всем диапазоне. При старте импульсный ток может достигать 120 А.
В данной конструкции либо минусовый провод в качестве шунта либо обычный шунт в разрыв минусовой клеммы, что тоже не очень удобно. Он не позволяет мерять токи утечки самой батареи и потребителей при выключенном зажигании.

ТС вобще-то решил измерять ток отдачи генератора. По минусу — никак в принципе. Вот он и сделал на основе вольтодобавки, сместив питание амперметра относительно +12.
Обычно — шунт между массой и АКБ и все ОК

так вообще не меряется. Можно по проводу заряда акб мерять, но обратно, не получается мерять статический ток утечки и реально следить за уровнем заряда ( разряда), только можно смотреть за током заряда батареи с генератора не более.

Это затея из разряда когда хочется, а толкового обоснования необходимости измерения и применения результата — нет!

полностью согласен.

Это из серии "к зайцу стоп-сигнал. " Видел здесь на форуме машинку с десятком стрелочных головок. Так ее на ТО за это завернули. Перебор. Вся торпедо в "показометрах", крутилках и тумблерах.
Распедщит отдыхает!

Это у машин у которых есть мозги, у меня карбюратор поэтому и машина безмозглая ))))) Да когда гена в лучшие времена своей жизни выдавал 14,7 В на заряд аккумулятор по утрам это не повлияло.

это делется не мозгами машины, а регулятором. купи вон тойотовский и будет то же самое…

Это не мозгами обеспечивается, а термокомпенсацией в штатном РН

**Замерзший аккумулятор нужно заряжать повышенным напряжением, при обычном он заряд брать не будет. ** — пруфлинк сюда можно?

Работал с крупными стойками питания и батареями акб. В настройках стойки питания всегда выставляли температурный коэффициент, т.к. все заводские параметры указаны для температуры +20 С. И при изменении температуры контроллер корректировал рабочее напряжение.
К тому же не открою истину, что при бортовом напряжении 14-14,3В акб полностью не зарядится даже при оптимальной температуре.
Ссылок дать не могу, можешь сам погуглить.

А я уж было подумал про автомобильные генераторы. У старых никакой температурной компенсации нет. В стойках кислотные АКБ?

да, с загущенной кислотой, что то типа агм.
На старых генерах, помнится, ставили регулятор с переключалкой зима-лето.

Я про буржуйские.

У буржуйских нынче слишком много мозгов :)) Логика их работы мне не всегда понятна. Все равно для облегчения условий акб, его надо периодически заряжать зарядным устройством.

Это обязательно — но кто это слушает?
С современными уже не сталкивался. Но вон McSystem говорит, что в штатном РН термокомпенсация всё же присутствует.

На 8-й странице график напряжения в зависимости от температуры:
yandex.ru/clck/jsredir?fr…7129&mc=4.186641344913579

Не утеплять, а ПОДОГРЕВАТЬ, если мало ездишь.

тогда вопрос за счет чего греть? за счет того же аккума/гены(следом идет вопрос автономности) или выносить контур жидкостного охлаждения?

Геной, после старта минут 20-30 кочегарить, пока до +10 не нагреется.

за 20-30 минут он и от двигателя должен нагреться до плюсовой температуры.
но гена на холостых и так еле дышит, а этот ток для зарядки того же аккума важен. а вот выключаемый жидкостной контур на малом круге мог бы быть актуален.

За 20 минут от движка? Аккум в полипропиленовом корпусе тёплым воздухом часами греть придётся. При минус 35 я грел аккум в тазу с водой около часа, и то не до конца. Если тебе ближе работа с жижками — то врезаться в охлаждайку вариант, но лучше бы нормального гену заиметь. У меня штатный на ХХ около 100 А даёт.

при работе он быстрее греется, нет?
ну я не полярник, мне в средней полосе не сильно морочит холодный аккум.
не столь актуальная проблема чтобы городить грелки для нее.

ну так если в тазу с водой около часа греется, будет ли толк от 20-30 минут?

Контактный подогрев с температурой градусов 100 у поверхности толк даст. К тому же, если утеплить, кпд ещё вырастет :)

справедливо, но насколько такой неравномерный и резкий прогрев для самого аккума полезен?
ну и еще как его не вскипятить при этом? в плане реализации, если по таймеру отключение, ну к примеру, завели, он греет 20 минут и отключился сам. а если поехал в торговый центр, он греет, приехал — закончил греть. выскочил на 5 минут — завел он снова греет… если руками включать — то тоже можно забыть про него. контроллить температуру внутри не вижу возможностей адекватных без вандализма.
я не кртикую, не подумайте, мне правда интересны варианты реализации.

А мог бы и покритиковать :)
Резкий прогрев — это да. Но ничего плохого, в проточном кипятке тоже быстро греется. Только быстрее заряжаться начнёт. На неравномерность тоже пох, ибо внутри банок теплопроводность хорошая, температура выравнивается быстро. Чтобы не закипятить, надо, разумеется, отсекать нагрев по температуре. Я как это вижу — греем дно и (или) боковую поверхность, мерим температуру на другом боку. Я для этого уже приготовил механический термостат от утюга, у него реально выставить отсечку уже в районе нуля градусов, что я и сделал (я тоже был удивлён). Когда на термостате будет ноль градусов — нутро будет прогрето градусов на 10-15 больше. Снаружи теплоизоляция (хоть СПЛЭН налепить) на всё это. И будет щастье.

ну вот теперь примерно представляю концепцию, интересный эксперимент должен получиться.
а механизм нагрева какой планируется? резистивный провод или инфракрасное полотно?

в мыслях прям вертится теплый пол или саморегулирующийся кабель… там и терморегулятор автоматический есть и датчик, остается только с 220 на бортовую сеть питание адаптировать.
но тут уже цена вопроса поднимается к отметке карманного пускача с пауэрбанком, за 60 баксов

Вроде как, всё что на 220 — отпадает (сложно и небезопасно), и саморегулирующееся тоже, т.к. регулировку там не настроишь под свою температуру отсечки (нам около нуля выставлять надо). Из суррогатных решений — гибкие нагревательные элементы для боковых зеркал или для мотоциклетных ручек. В последнее время можно уже купить специальные нагреватели АКБ, но подороже. Я бы приклеил к аккуму на всю ширину лист меди толщиной 1-2 мм на герметик, а к этому листу — нагреватель(или несколько, смотря чем греть).

На Северах делают подогрев аккума с помощью выхлопных газов.
Термостатирование делать бесполезно, все равно промерзнет.

Ну да на счет красоты у меня руки немного не из того места растут ))))

как вариант закажи рамочку под индикатор этот) будет гуд!

Для меня главное что бы все четко работало а красота это так, второстепенно.

согласен) мне вот главное чтобы и работало и вид был по фен шую тоже))

Есть старая поговорка-хорошо работают красивые вещи…